ответы на форуме

Инфо нашёл на сайте Финама: ММК. Мы прогнозируем снижение выручки до $2 930 млн (-10% кв/кв) вследствие падения объемов реализации готовой стальной продукции на 16%, частично компенсированного ростом цен на сталь. EBITDA, по нашим оценкам, снизится до $1 175 млн (-18% кв/кв), а рентабельность EBITDA сократится до 40.1% с 44.1% во 2К21. Свободный денежный поток ММК прогнозируется на уровне $350 млн (-36% кв/кв) за счет снижения прибыли и агрессивного наращивания оборотного капитала по сравнению со 2К21. Наш базовый сценарий предполагает, что ММК направит 100% FCF на выплату дивидендов, что соответствует промежуточной дивидендной доходности на уровне 3.2%, но не исключаем более высоких дивидендных выплат с учетом потенциальной продажи запасов в 4К21. Публикация результатов: понедельник, 25 октября 2021.

3,2% что-то маловато, если это относительно 70 рублей, то получается 2,24 рубля. Но правда это только пока прогноз.

Cергей С, мда, разбег в прогнозах в 2 раза, а 2.24 было бы хорошо мае, но сейчас уже маловато при цене в 71 руб., поэтому ммк и улетел вниз на 3,3%, и еще улетит если будет 2,24, тогда стоит задуматься о продаже половины ммк на финансовом отчете и потом подешевле купить. Северсталь опять стабильней других выглядит.

Макс Пчелкин, Сейчас компартия китае выйдет и скажет, закупаем снова уголь в Австралии и получим получим +10%. похоже придется ждать разворот в угле.

Константин Лебедев, скорее у нас производителей уголька «нахлобучат» экспортными пошлинами. Они(в Кремле) так со сталью попробовали и им — понравилось. Тем более уголь это сырьё, а не продукт его переработки в тот же чугуний. Не позволят его много продавать, как и металлолом. Не совсем же дураки у нас ТАМ сидят.
А вот на угольковой истерии можно будет ещё НЛМК докупиться ниже 200р

Cергей С, Цена не на прямую привязана к спотовым цена, поэтому риски приувеличены, да какое то удорожание будет но не катастрофической, точно уже не увеличит стоимость кеш-кост сляба при падении цены на ЖРС.

Константин Лебедев,
у меня свои доводы.
Рынок двигается не хаотично
Покупатель и продавец рассчитывает математически и интуитивно подсознательно веря в линии поддержки и сопротивления
Вот почему у ММК PE 5,5?
Хотя у других, гораздо менее рентабельных компаний этот показатель от 10 и выше?
Та же Распадская РЕ15

Инфо нашёл на сайте Финама: ММК. Мы прогнозируем снижение выручки до $2 930 млн (-10% кв/кв) вследствие падения объемов реализации готовой стальной продукции на 16%, частично компенсированного ростом цен на сталь. EBITDA, по нашим оценкам, снизится до $1 175 млн (-18% кв/кв), а рентабельность EBITDA сократится до 40.1% с 44.1% во 2К21. Свободный денежный поток ММК прогнозируется на уровне $350 млн (-36% кв/кв) за счет снижения прибыли и агрессивного наращивания оборотного капитала по сравнению со 2К21. Наш базовый сценарий предполагает, что ММК направит 100% FCF на выплату дивидендов, что соответствует промежуточной дивидендной доходности на уровне 3.2%, но не исключаем более высоких дивидендных выплат с учетом потенциальной продажи запасов в 4К21. Публикация результатов: понедельник, 25 октября 2021.

3,2% что-то маловато, если это относительно 70 рублей, то получается 2,24 рубля. Но правда это только пока прогноз.

Cергей С, мда, разбег в прогнозах в 2 раза, а 2.24 было бы хорошо мае, но сейчас уже маловато при цене в 71 руб., поэтому ммк и улетел вниз на 3,3%, и еще улетит если будет 2,24, тогда стоит задуматься о продаже половины ммк на финансовом отчете и потом подешевле купить. Северсталь опять стабильней других выглядит.

Макс Пчелкин, Сейчас компартия китае выйдет и скажет, закупаем снова уголь в Австралии и получим получим +10%. похоже придется ждать разворот в угле.

Константин Лебедев, скорее у нас производителей уголька «нахлобучат» экспортными пошлинами. Они(в Кремле) так со сталью попробовали и им — понравилось. Тем более уголь это сырьё, а не продукт его переработки в тот же чугуний. Не позволят его много продавать, как и металлолом. Не совсем же дураки у нас ТАМ сидят.
А вот на угольковой истерии можно будет ещё НЛМК докупиться ниже 200р

Инфо нашёл на сайте Финама: ММК. Мы прогнозируем снижение выручки до $2 930 млн (-10% кв/кв) вследствие падения объемов реализации готовой стальной продукции на 16%, частично компенсированного ростом цен на сталь. EBITDA, по нашим оценкам, снизится до $1 175 млн (-18% кв/кв), а рентабельность EBITDA сократится до 40.1% с 44.1% во 2К21. Свободный денежный поток ММК прогнозируется на уровне $350 млн (-36% кв/кв) за счет снижения прибыли и агрессивного наращивания оборотного капитала по сравнению со 2К21. Наш базовый сценарий предполагает, что ММК направит 100% FCF на выплату дивидендов, что соответствует промежуточной дивидендной доходности на уровне 3.2%, но не исключаем более высоких дивидендных выплат с учетом потенциальной продажи запасов в 4К21. Публикация результатов: понедельник, 25 октября 2021.

3,2% что-то маловато, если это относительно 70 рублей, то получается 2,24 рубля. Но правда это только пока прогноз.

Cергей С, мда, разбег в прогнозах в 2 раза, а 2.24 было бы хорошо мае, но сейчас уже маловато при цене в 71 руб., поэтому ммк и улетел вниз на 3,3%, и еще улетит если будет 2,24, тогда стоит задуматься о продаже половины ммк на финансовом отчете и потом подешевле купить. Северсталь опять стабильней других выглядит.

Макс Пчелкин, Сейчас компартия китае выйдет и скажет, закупаем снова уголь в Австралии и получим получим +10%. похоже придется ждать разворот в угле.

Константин Лебедев, здравствуйте! Вышли отчеты ММК и НЛМК. Появилось много негативных мнений, падение акций, неразбериха. А как вы видите положение вещей сейчас? Теперь есть два варианта: либо публика (в том числе и я) не учитываем что-то и видим только плохое, хотя все может быть не так уж и плохо и фин отчет и дивы будут согласно вашему прогнозу и акция вырастет к концу месяца. Либо вышедшие операционные отчеты все-таки имеют критические расхождения с вашими прогнозами, т.к. вы что-то не учли, и значит, пора выходить, не дожидаясь фин отчетов. Сколько я не пытался вглядываться в цифры отчетов и искать подводные камни, не могу разобраться. На ум приходят только июльские продажи перед введением пошлины. Их что-ли не отразили в отчетах? Что произошло на ваш взгляд? Я совершенно без критики к вам обращаюсь, мне просто очень хочется разобраться, любопытство. Если есть ошибки в вашем прогнозе или манипуляции в отчетах металлургов, то подскажите, в дальнейшем это очень поможет мыслить самостоятельно, учиться анализировать. Очень ведь интересно. Спасибо!

Инфо нашёл на сайте Финама: ММК. Мы прогнозируем снижение выручки до $2 930 млн (-10% кв/кв) вследствие падения объемов реализации готовой стальной продукции на 16%, частично компенсированного ростом цен на сталь. EBITDA, по нашим оценкам, снизится до $1 175 млн (-18% кв/кв), а рентабельность EBITDA сократится до 40.1% с 44.1% во 2К21. Свободный денежный поток ММК прогнозируется на уровне $350 млн (-36% кв/кв) за счет снижения прибыли и агрессивного наращивания оборотного капитала по сравнению со 2К21. Наш базовый сценарий предполагает, что ММК направит 100% FCF на выплату дивидендов, что соответствует промежуточной дивидендной доходности на уровне 3.2%, но не исключаем более высоких дивидендных выплат с учетом потенциальной продажи запасов в 4К21. Публикация результатов: понедельник, 25 октября 2021.

3,2% что-то маловато, если это относительно 70 рублей, то получается 2,24 рубля. Но правда это только пока прогноз.

Cергей С, мда, разбег в прогнозах в 2 раза, а 2.24 было бы хорошо мае, но сейчас уже маловато при цене в 71 руб., поэтому ммк и улетел вниз на 3,3%, и еще улетит если будет 2,24, тогда стоит задуматься о продаже половины ммк на финансовом отчете и потом подешевле купить. Северсталь опять стабильней других выглядит.

Макс Пчелкин, Сейчас компартия китае выйдет и скажет, закупаем снова уголь в Австралии и получим получим +10%. похоже придется ждать разворот в угле.

Константин Лебедев, не скажет про австралию после ее вхождения в антикитайский блок. КПК в этом последовательна. А вот все наши жд батальоны стянуты на ДВ и кладут рельсы, чтобы возить китайцам уголёк. Вопрос когда закончат.

Что-то многовато, я на 10-12 руб рассчитываю и считаю что это будет огонь !

цель 300 руб за акцию у меня

не понимаю, кто продает липу по таким дешевым ценам, акция самая перспективная

Q3`21 Дивиденд — 16 руб

Константин Лебедев,

Желательно найти похожий квартал, где сильное падение продаж за счет увеличения экспорта на фоне высоких показателей производства, что там с FCF будет.

Константин Лебедев, Костя, повторю свой вопрос относительно ситуации с жд погрузками. Можешь обновить /прокомментировать цифры по погрузке? Тут еще в телегу мне товарищ с форума написал, что якобы ММК снизила отгрузку по причине ожидания снятия пошлин. Нужно закрыть этот вопрос… Спасибо.

С точки зрения долгосрочных инвестиций отчет отличный, с точки зрения краткосрочного всплеска на которым тут большинство хотели заработать (в том числе и я) — то средне довольно.

Sergei,

Продажи металлопродукции по Группе ММК составили 2 761 тыс.
тонн, сократившись к уровню прошлого квартала на 16,8% в связи
с ростом экспортных продаж с более длинными сроками доставки.

Продукция уже как бы продана, просто она еще в пути, так как логистика забирается 1 месяц и не отразилась в отчете.

Константин Лебедев, в финансовом отчете должна отразиться?

Sergei, Нет. там схема утром стулья вечером деньги.

Константин Лебедев, понятно, получается размазали деньги по кварталам.

Sergei, деньги скорее всего
уже поступили, т.е. FCF есть, но в чистой прибыли до момента поставки их отразить нельзя. Но нас в первую очередь интересует как раз денежный поток, дивы то с него платятся!

роман матвеенко, FCF может быть несколько меньше, чем в прогнозе, так как берем тупо производство стали и миныс продажи (3390-2761) ~ 629 тыс. тон продукции числиться в запасах плюсом к 2-у кварталу, а это по средней цене $950 за тонну, дает увеличение $600 млн. не хилая цифра, которая может обнулить изменения FCF.

Константин Лебедев, но ведь деньги могут быть уже переведены.

С точки зрения долгосрочных инвестиций отчет отличный, с точки зрения краткосрочного всплеска на которым тут большинство хотели заработать (в том числе и я) — то средне довольно.

Sergei,

Продажи металлопродукции по Группе ММК составили 2 761 тыс.
тонн, сократившись к уровню прошлого квартала на 16,8% в связи
с ростом экспортных продаж с более длинными сроками доставки.

Продукция уже как бы продана, просто она еще в пути, так как логистика забирается 1 месяц и не отразилась в отчете.

Константин Лебедев, в финансовом отчете должна отразиться?

Sergei, Нет. там схема утром стулья вечером деньги.

Константин Лебедев, понятно, получается размазали деньги по кварталам.

Sergei, деньги скорее всего
уже поступили, т.е. FCF есть, но в чистой прибыли до момента поставки их отразить нельзя. Но нас в первую очередь интересует как раз денежный поток, дивы то с него платятся!

роман матвеенко, FCF может быть несколько меньше, чем в прогнозе, так как берем тупо производство стали и миныс продажи (3390-2761) ~ 629 тыс. тон продукции числиться в запасах плюсом к 2-у кварталу, а это по средней цене $950 за тонну, дает увеличение $600 млн. не хилая цифра, которая может обнулить изменения FCF.

Константин Лебедев, Понизил прогноз по дивам

Дивиденд — 4,23 руб. увеличение на 20% без компенсации сверх капекса (652,4*72,5 /11174,33) или 6% за квартал при 71 руб. за акцию.

Но это прямо вилами на воде писано, так как есть большое поле для творчества в FCF
Можно нарисовать любой CAPEX, дебиторскою и кредиторскую задолженность и балансовую стоимость запасов.

С точки зрения долгосрочных инвестиций отчет отличный, с точки зрения краткосрочного всплеска на которым тут большинство хотели заработать (в том числе и я) — то средне довольно.

Sergei,

Продажи металлопродукции по Группе ММК составили 2 761 тыс.
тонн, сократившись к уровню прошлого квартала на 16,8% в связи
с ростом экспортных продаж с более длинными сроками доставки.

Продукция уже как бы продана, просто она еще в пути, так как логистика забирается 1 месяц и не отразилась в отчете.

Константин Лебедев, в финансовом отчете должна отразиться?

Sergei, Нет. там схема утром стулья вечером деньги.

Константин Лебедев, понятно, получается размазали деньги по кварталам.

С точки зрения долгосрочных инвестиций отчет отличный, с точки зрения краткосрочного всплеска на которым тут большинство хотели заработать (в том числе и я) — то средне довольно.

Sergei,

Продажи металлопродукции по Группе ММК составили 2 761 тыс.
тонн, сократившись к уровню прошлого квартала на 16,8% в связи
с ростом экспортных продаж с более длинными сроками доставки.

Продукция уже как бы продана, просто она еще в пути, так как логистика забирается 1 месяц и не отразилась в отчете.

Константин Лебедев, в финансовом отчете должна отразиться?

Константин опять ошибся

kudesnik, У меня было подозрения, что во втором квартале продавали запасы, а 3-ем квартале запасы восстанавливали да и по производству видно, что оно значительно больше чем продажи.

Константин Лебедев, а кому они собрались продавать эти восстановленные запасы в несезон (4 квартал)?

Все конец росту, Финам открыл идею по Северстали t.me/finamalert/13112

ПАО «Северсталь»
Тикер CHMF
Рекомендация — покупка ⬆️
Инвестиционный горизонт 2-8 недель
Цена входа >1600 руб.
Цель 1699 руб.
Потенциальная доходность на сделку 6,19%
Объем входа 10,2%
Стоп-приказ 1521 руб.

Константин Лебедев, сегодня с утра отчет по производств операционным результатам
за 3 квартал у НЛМК и ММК--- немного позднее и финансовые показатели за 3 квартал
у вех металлургов

Ждем опер результаты, самое интересное в

Константин Лебедев, завтра в районе 10 операц производств показатели---по наблюдениям последних кварталов
мы обычно прилично растем и в ммк также операц отчет завтра
на мой взгляд падения металлергов по фундаменталу — особо не было
была на мой взгляд только трамбовка на нижнюю границу каналов от которой идет отскок к верхней границе канала
после начала операц а потом и финансовых отчетов приближаемся к верхей границе каналов и далее к дивам

Что не так с постом smart-lab.ru/blog/728773.php? почему не попал в канал t.me/smartlabnews?

Константин Лебедев, редактор провафлил

Да уголь снова пошёл вверх.

Константин Лебедев, так это по этой причине он единственный из тройки металлургов закрылся в минусах на окончании дневной сессии торгов?

а вот и мнение БКС по итогу вчерашнего эфира

bcs-express.ru/novosti-i-analitika/mmk-tseny-v-rf-vyrastut-divpolitika-podtverzhdena

Sergei, апсайд 46% до 102 руб прогнозируют от 70 руб.

Макс Пчелкин, Но я честно, говорю что оценка в 102 руб это одноразовая акция, дальнейшая цена справедливая в районе 73 руб. А заманивать доверчивых частных инвесторов при цене выше 74 руб. не хорошо., так как нет достаточной уверенности о включении ММК в индекс MSCI, что бы в декабре перепродать пассивным инвесторам по 120 руб акции.

Константин Лебедев, здравствуйте! Независимо от экстракапексов и прочих текущий трудностей, побудьте для нас, пожалуйста, штурманом для правильной высадки в ближайший месяц. Скажите(по мере наступления событий), когда лучше выскакивать. Сейчас производственный отчет, потом финансовый, еще и дивы могут объявить, непонятно, когда лучше выскочить, или выскакивать частями: до отчетов или после, и каких именно производственых или финансовых. Риск застрянуть в позиции велик. Спасибо, большое.

Иван Иванов, Беглый анализ показал, что на фоне публикации сильных результатов Северстали, НЛМК и ММК, все три акции получают импульс к росту и продавать нужно, часть на следующий день, а часть на следующей недели после публикации последнего отчета от ММК в понедельник и остатки во вторник.

Константин Лебедев, я получил формальный ответ от представителя ММК на вопрос о компенсации сверхкапекса:
smart-lab.ru/company/mmk/blog/729446.php#comment13073647

а вот и мнение БКС по итогу вчерашнего эфира

bcs-express.ru/novosti-i-analitika/mmk-tseny-v-rf-vyrastut-divpolitika-podtverzhdena

Sergei, апсайд 46% до 102 руб прогнозируют от 70 руб.

Макс Пчелкин, Но я честно, говорю что оценка в 102 руб это одноразовая акция, дальнейшая цена справедливая в районе 73 руб. А заманивать доверчивых частных инвесторов при цене выше 74 руб. не хорошо., так как нет достаточной уверенности о включении ММК в индекс MSCI, что бы в декабре перепродать пассивным инвесторам по 120 руб акции.

Константин Лебедев, здравствуйте! Независимо от экстракапексов и прочих текущий трудностей, побудьте для нас, пожалуйста, штурманом для правильной высадки в ближайший месяц. Скажите(по мере наступления событий), когда лучше выскакивать. Сейчас производственный отчет, потом финансовый, еще и дивы могут объявить, непонятно, когда лучше выскочить, или выскакивать частями: до отчетов или после, и каких именно производственых или финансовых. Риск застрянуть в позиции велик. Спасибо, большое.

Иван Иванов, Беглый анализ показал, что на фоне публикации сильных результатов Северстали, НЛМК и ММК, все три акции получают импульс к росту и продавать нужно, часть на следующий день, а часть на следующей недели после публикации последнего отчета от ММК в понедельник и остатки во вторник.

Константин Лебедев, спасибо! Т.е. выходим полностью уже на следующей неделе 18-19 сентября? Не дожидаемся финансового отчета ММК 25 числа?

Отгрузки стальной продукции ММК значительно превышают прошлогодний уровень
www.metaltorg.ru/n/9b0b49

Константин Лебедев, бешенная цена за подписку конечно там))

а вот и мнение БКС по итогу вчерашнего эфира

bcs-express.ru/novosti-i-analitika/mmk-tseny-v-rf-vyrastut-divpolitika-podtverzhdena

Sergei, апсайд 46% до 102 руб прогнозируют от 70 руб.

Макс Пчелкин, Но я честно, говорю что оценка в 102 руб это одноразовая акция, дальнейшая цена справедливая в районе 73 руб. А заманивать доверчивых частных инвесторов при цене выше 74 руб. не хорошо., так как нет достаточной уверенности о включении ММК в индекс MSCI, что бы в декабре перепродать пассивным инвесторам по 120 руб акции.

Константин Лебедев, здравствуйте! Независимо от экстракапексов и прочих текущий трудностей, побудьте для нас, пожалуйста, штурманом для правильной высадки в ближайший месяц. Скажите(по мере наступления событий), когда лучше выскакивать. Сейчас производственный отчет, потом финансовый, еще и дивы могут объявить, непонятно, когда лучше выскочить, или выскакивать частями: до отчетов или после, и каких именно производственых или финансовых. Риск застрянуть в позиции велик. Спасибо, большое.

Иван Иванов, Тут все просто, после выхода отчета, смотрим DEMA часовые за 7 и 14 часов, если тренд пошел вниз пора продавать, можно взять 30 минутки. и так далее лесенкой выходить
www.investopedia.com/terms/d/double-exponential-moving-average.asp

Константин Лебедев, а какой, на ваш взгляд, отчет более влияет на ситуацию, производственный или финансовый? DEMA после каждого отчета смотреть или можно производственный отчет пересидеть в позе, отчет будет, хороший и бумага вырастет, а потом уже и финансовый отчет подоспеет, так? Или все таки каждый отчет рассматривать как отдельное событие и всегда быть готовым выскочить?

Иван Иванов, по произвоственному где уже будут объемы прода и средние цены прода, тупо умножай одно на другое и получай выручку, а далее прибыль и так далее. Но больший информационный шум вызывает фин. отчет, он попадает на первые полосы в СМИ, и данные появляются в скринерах, где пересчитывается grow и будущее выглядит прекрасно, если не лесть в детали. Как только информационный шум спадает, так сразу покупателей становиться меньше и начинают работать торговые алгоритмы.

Константин Лебедев, через один торгвый день будет операционный отчет нлмк,
потом северстали и потом ммк.все отчеты на мой взгляд будут весьма хорошими
цены продукции приличные и под все отчеты на мой взгляд идет синхронное движение всех металлургов
вверх. всех металлургов утрамбовали до нижней границы каналов. теперь идет обратное движение в сторону
верхних границ дневных каналов.КОСТАНТИН, ты неплохо оцениваешь прибыль по средним ценам о операционныи
езультатам
оцени за 3 квартал прибыли нлмк, ммк, северстали
куклы торопились, чтобы под отчеты сделать уже обратное движение
на мой взгляд трамбовали без сильных фундаментальных оснований.
и твое мнение ---ммк объявила сколько она потеряет от новых налогов
ты эту цифру знаешь,---- оцени прибыль за 3 и 4 кварталы и на 1 кварт 2022

а вот и мнение БКС по итогу вчерашнего эфира

bcs-express.ru/novosti-i-analitika/mmk-tseny-v-rf-vyrastut-divpolitika-podtverzhdena

Sergei, апсайд 46% до 102 руб прогнозируют от 70 руб.

Макс Пчелкин, Но я честно, говорю что оценка в 102 руб это одноразовая акция, дальнейшая цена справедливая в районе 73 руб. А заманивать доверчивых частных инвесторов при цене выше 74 руб. не хорошо., так как нет достаточной уверенности о включении ММК в индекс MSCI, что бы в декабре перепродать пассивным инвесторам по 120 руб акции.

Константин Лебедев, здравствуйте! Независимо от экстракапексов и прочих текущий трудностей, побудьте для нас, пожалуйста, штурманом для правильной высадки в ближайший месяц. Скажите(по мере наступления событий), когда лучше выскакивать. Сейчас производственный отчет, потом финансовый, еще и дивы могут объявить, непонятно, когда лучше выскочить, или выскакивать частями: до отчетов или после, и каких именно производственых или финансовых. Риск застрянуть в позиции велик. Спасибо, большое.

Иван Иванов, Тут все просто, после выхода отчета, смотрим DEMA часовые за 7 и 14 часов, если тренд пошел вниз пора продавать, можно взять 30 минутки. и так далее лесенкой выходить
www.investopedia.com/terms/d/double-exponential-moving-average.asp

Константин Лебедев, а какой, на ваш взгляд, отчет более влияет на ситуацию, производственный или финансовый? DEMA после каждого отчета смотреть или можно производственный отчет пересидеть в позе, отчет будет, хороший и бумага вырастет, а потом уже и финансовый отчет подоспеет, так? Или все таки каждый отчет рассматривать как отдельное событие и всегда быть готовым выскочить?