комментарии Константин Лебедев на форуме

Пока по налогу на прибыль в зависимости от дивов отложили дискуссию, так как там проблем больше чем казалось в начале обсуждения.

t.me/government_rus/348

❗️Дивидендная политика не должна увеличивать нагрузку на российскую экономику. Об этом заявил первый вице-премьер Андрей Белоусов в ходе совещания с представителями РСПП.

Белоусов отметил, что новый механизм, связанный с изъятием ренты, – важнейший шаг в поиске сбалансированной справедливой налоговой нагрузки на сырьевые отрасли в контексте карбонового регулирования.

Он обратил внимание бизнес-сообщества на важность инвестирования в национальные цели развития, что позволит решать социальные проблемы: «Без технологической модернизации мы не пройдем ковидную историю, а без диверсификации не сможем решить вопросы ни устойчивости нашей экономики, ни бизнеса, ни социальных вопросов».

Разрыв между доходами компаний и дивидендами не должен увеличивать нагрузку на российскую экономику. «Инвестиции делаются для того, чтобы платить дивиденды. Вопрос в том, чтобы этот разрыв не был слишком большим», – заявил первый вице-премьер.

t.me/government_rus/347


Необходим компромисс. РСПП озвучил свои предложения по налогообложению

Для того чтобы достичь справедливости в вопросе налогообложения, который затронет все сектора экономики, необходимо учесть особенности отраслей и провести дискуссию с бизнесом. Об этом сообщил глава РСПП Александр Шохин.

❗️Он обратился к премьер-министру и попросил снять поправки в Налоговый кодекс с рассмотрения, но отметил, что правительству и бизнесу необходимо быстрее достигнуть компромисса.

Какие замечания представили предприниматели:

📌Повышенная ставка может применяться за налоговый период не ранее 2022 года

📌Налоговый кодекс запрещает устанавливать дифференцированные ставки в зависимости от формы собственности, но из-под действия новой нормы выводятся госкомпании

📌Не учитываются инвестиции в рамках целого ряда направлений инвестирования

📌 По НДПИ не по всем вопросам удалось достичь компромисса, но с предложениями согласны производители минеральных удобрений. Самая сложная ситуация – с черной металлургией

Коллеги, сразу предупрежу, что информация не является инсайдом, а просто ход мыслей. В начале 2021 г. мусолили новость о продаже активов НЛМК-Урал за 400 млн долларов. Тогда ничего не продвинулось, но сейчас, когда налоговая нагрузка вырастет с 2022 г. вполне возможно, что эта продажа состоится. Кроме того вчера на e-disclosure опубликовали документ о срочном заседании совета директоров на 29.09. В качестве повестки названо принятие решения о выбытии активов. Очень похоже на то, что сделка снова стала актуальной и ее будут проводить до конца года

Андрей Аперов, а к чему эта сделка может привести, если он состоиться?

Алекс, если цена останется той же, о которой говорили в начале года, то есть 400 млн долл. то 400 млн. долларов пойдет плюсом к EBITDA. Что касается самих активов, то тут цифры следующие: EBITDA трех уральских предприятий НЛМК в 2021 году прогнозируется на уровне $130 млн, а средний показатель рентабельности этих активов составляет 10% при годовой выручке $800 млн — $1 млрд. То есть активы имеют рентабельность гораздо ниже текущей средней: около 40%

Андрей Аперов, НЛМК-Урал, если это переработка то показатель рентабельности мало, что скажет, так как вся маржа остаётся на Липетской площадке, которая слябы продаёт выше рынка через консолидации, но видимо ихняя стратегия стоить больше переработки за пределами РФ, так как экспорт слябо выгоднее.

Константин Лебедев, В любом случае собственник навряд ли будет продавать актив, который имеет отличную рентабельность. А сейчас его продать, в условиях текущей конъюнктуры и с учетом налогов, хорошая история.

Андрей Аперов, Я кто тому, что это история скорее нейтральная, чем положительная. Для собственника важно полученный сверх доход максимально быстро влить в оборот в переработку, а это стройка минимум 2-3 года, поэтому покупка перерабатывающего актива выглядит в краткосрочной перспективе более привлекательно. Но на долгий срок лучше построить все с нуля по новым эффективным технологиям еще и с экспортным уклоном.

Коллеги, сразу предупрежу, что информация не является инсайдом, а просто ход мыслей. В начале 2021 г. мусолили новость о продаже активов НЛМК-Урал за 400 млн долларов. Тогда ничего не продвинулось, но сейчас, когда налоговая нагрузка вырастет с 2022 г. вполне возможно, что эта продажа состоится. Кроме того вчера на e-disclosure опубликовали документ о срочном заседании совета директоров на 29.09. В качестве повестки названо принятие решения о выбытии активов. Очень похоже на то, что сделка снова стала актуальной и ее будут проводить до конца года

Андрей Аперов, а к чему эта сделка может привести, если он состоиться?

Алекс, если цена останется той же, о которой говорили в начале года, то есть 400 млн долл. то 400 млн. долларов пойдет плюсом к EBITDA. Что касается самих активов, то тут цифры следующие: EBITDA трех уральских предприятий НЛМК в 2021 году прогнозируется на уровне $130 млн, а средний показатель рентабельности этих активов составляет 10% при годовой выручке $800 млн — $1 млрд. То есть активы имеют рентабельность гораздо ниже текущей средней: около 40%

Андрей Аперов, НЛМК-Урал, если это переработка то показатель рентабельности мало, что скажет, так как вся маржа остаётся на Липетской площадке, которая слябы продаёт выше рынка через консолидации, но видимо ихняя стратегия стоить больше переработки за пределами РФ, так как экспорт слябо выгоднее.

А я что то не успел вбить правильные стартовые позиции и у меня все некорректно считается

Citi: в фазе «бума» (как сейчас) цены на газ могут продолжать расти параболой еще несколько месяцев. Не исключается дальнейшее ралли

Vitol: очень жестко начинается зимний период в Европе

речь о том чтобы свои же компании обложить нашим налогом и добиться его признания в ЕС
чтобы деньги остались в РФ в бюджете а не в ЕС

kudesnik, Там ключевое,

при условии, что «эти платежи будут освобождать от трансграничного налога».

И нельзя разработать свой углеродный сбор, только для Экспорта он и касается и импорта. Всего что потребляется в РФ

пора новые корректировки в прогноз вносить ахаха

Правительство России приступило к проектировкам национального варианта углеродного налога, который является аналогом разработанного в ЕС механизма сбора за выбросы углекислого газа в атмосферу. Об этом сообщают «Ведомости» со ссылкой на два федеральных источника, а также на собеседника, знакомого с ситуацией. Данную информацию подтвердил и представитель Объединенной металлургической компании (ОМК).

www.kommersant.ru/doc/4998063

kudesnik, Дак это противовес, углеродного налога для импортеров в РФ, считай Китай заплатит.

Все с просадки все откупили, но пока новых покупателей нет, ждем фин. резы и бомбежку в СМИ сильных результатов 3-го квартала с новыми обывателями/покупателями

3 ноября ФРС объявит о сокращении QE. Месяц с небольшим, рынки предпочли выйти в кэш. ДОХОДНОСТЬ КАЗНАЧЕЙСКИХ ОБЛИГАЦИЙ США УПАЛА НА ФОНЕ СИГНАЛА О СКОРОМ СВОРАЧИВАНИИ СТИМУЛИРОВАНИЯ ФРС.

compasdv, Он объявит только о начале, и сворачивать начнет еще через год. Но тем не менее лучше готовиться постепенно, что бы рынки не шокировать.

Константин Лебедев, рынок казначейских облигаций уже отреагировал, а ФРС конечно хочет стабильности, но не всегда это получается при пузырях на фондовых рынках, куда сливают лишние баксы.

compasdv, Они прекрасно знают куда сливаются бакс при остановке QE в тихие гавани с недооцененные активами с высокими дивидендами в долларовом эквиваленте, поэтому и начинают каждый раз при сворачивании QE истерию вокруг санкций, выборов, отравлений вокруг России.

НЛМК: Влияние налоговой реформа на финансовые показатели 1-го квартала 2022 года
Ранее в прогнозе финансовых результатов для НЛМК за 3-й квартал 2021 года прикидывали финансовые показатели на 2022 года, но при появлении конкретных показателей налоговой реформы, интересно прикинуть их влияние.

Прогноз финансовые показатели за Q1`22 без учета налоговой реформы

• Q1`22 EBITDA — $1030 млн. уменьшение на 22% (4329*(980*0,7-215-233)) при средней за 5 лет цене кеш-кост сляба
• Q1`22 FCF — $702 (1030-270-1030*0,18+(4,329*980*0,15*0,20))
• Q1`22 Дивиденд — 8,5 руб (702/5993,23*73) c доходностью 15,4% годовых

Прогноз финансовые показатели за Q1`22 c учета налоговой реформы
где:

• ставка НДПИ на уголь 1,5% к рыночным мировым ценам, при самообеспеченности 0%
• ставка НДПИ на ЖРС 5,5% к рыночным мировым ценам, при самообеспеченности 100%
• налог на прибыль зависит от коэффициента нахлобучивания ( Н = дивиденды — инвестиции — амортизация за пять лет / капитал компании). При Н < 1- 20% прежних;  1 < Н < 2 — 25%; Н > 2 — 30%

Считаем выплаты по дивам, CAPEX и амортизацию за 5 лет

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Константин Лебедев, zачем считать до налоговую прибыль (EBITDA), лучше считать чистую прибыль там всё и будет уже без нахлобучивания.

compasdv, Я считаю EBITDA, что бы получить FCF, где уже учитывается налог на прибыль и можно посчитать дивы.

Константин Лебедев, так конечные потери чистой прибыли или FCF примерные нас и интересуют, а дивы решат без нас.

compasdv, Дак так, можно сказать про что угодно и CAPEX решают какой будет без нас и по каким ценам продукцию продавать и сколько продукции отправлять на экспорт, закрывать ли производство или нет при локдауне.
Вот например ММК значительно не вырубало производства в отличии от НЛМК в ковидный локдаун.

3 ноября ФРС объявит о сокращении QE. Месяц с небольшим, рынки предпочли выйти в кэш. ДОХОДНОСТЬ КАЗНАЧЕЙСКИХ ОБЛИГАЦИЙ США УПАЛА НА ФОНЕ СИГНАЛА О СКОРОМ СВОРАЧИВАНИИ СТИМУЛИРОВАНИЯ ФРС.

compasdv, Он объявит только о начале, и сворачивать начнет еще через год. Но тем не менее лучше готовиться постепенно, что бы рынки не шокировать.

НЛМК: Влияние налоговой реформа на финансовые показатели 1-го квартала 2022 года
Ранее в прогнозе финансовых результатов для НЛМК за 3-й квартал 2021 года прикидывали финансовые показатели на 2022 года, но при появлении конкретных показателей налоговой реформы, интересно прикинуть их влияние.

Прогноз финансовые показатели за Q1`22 без учета налоговой реформы

• Q1`22 EBITDA — $1030 млн. уменьшение на 22% (4329*(980*0,7-215-233)) при средней за 5 лет цене кеш-кост сляба
• Q1`22 FCF — $702 (1030-270-1030*0,18+(4,329*980*0,15*0,20))
• Q1`22 Дивиденд — 8,5 руб (702/5993,23*73) c доходностью 15,4% годовых

Прогноз финансовые показатели за Q1`22 c учета налоговой реформы
где:

• ставка НДПИ на уголь 1,5% к рыночным мировым ценам, при самообеспеченности 0%
• ставка НДПИ на ЖРС 5,5% к рыночным мировым ценам, при самообеспеченности 100%
• налог на прибыль зависит от коэффициента нахлобучивания ( Н = дивиденды — инвестиции — амортизация за пять лет / капитал компании). При Н < 1- 20% прежних;  1 < Н < 2 — 25%; Н > 2 — 30%

Считаем выплаты по дивам, CAPEX и амортизацию за 5 лет

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Константин Лебедев, zачем считать до налоговую прибыль (EBITDA), лучше считать чистую прибыль там всё и будет уже без нахлобучивания.

compasdv, Я считаю EBITDA, что бы получить FCF, где уже учитывается налог на прибыль и можно посчитать дивы.

Как Вы думаете, стоит ли после отсечки шортить ММК?

Василий Н., Да стоит, но не долго. Отсечка будет большая и немного потянет вниз до 2%, но это как бы не слишком много и не перекрывает риски.

НЛМК: Влияние налоговой реформа на финансовые показатели 1-го квартала 2022 года
Ранее в прогнозе финансовых результатов для НЛМК за 3-й квартал 2021 года прикидывали финансовые показатели на 2022 года, но при появлении конкретных показателей налоговой реформы, интересно прикинуть их влияние.

Прогноз финансовые показатели за Q1`22 без учета налоговой реформы

• Q1`22 EBITDA — $1030 млн. уменьшение на 22% (4329*(980*0,7-215-233)) при средней за 5 лет цене кеш-кост сляба
• Q1`22 FCF — $702 (1030-270-1030*0,18+(4,329*980*0,15*0,20))
• Q1`22 Дивиденд — 8,5 руб (702/5993,23*73) c доходностью 15,4% годовых

Прогноз финансовые показатели за Q1`22 c учета налоговой реформы
где:

• ставка НДПИ на уголь 1,5% к рыночным мировым ценам, при самообеспеченности 0%
• ставка НДПИ на ЖРС 5,5% к рыночным мировым ценам, при самообеспеченности 100%
• налог на прибыль зависит от коэффициента нахлобучивания ( Н = дивиденды — инвестиции — амортизация за пять лет / капитал компании). При Н < 1- 20% прежних;  1 < Н < 2 — 25%; Н > 2 — 30%

Считаем выплаты по дивам, CAPEX и амортизацию за 5 лет

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Константин Лебедев, получается ebidta и соответственно прогнозная цена акции уменьшаются на 7% из за налогов?

Макс Пчелкин, Теоретически да, но это не единственный показатель который влияет на EBITDA`а сильнее всего это цены на г/к прокат.

Обновил влияние налоговой реформа, добавил акциз на слябы
smart-lab.ru/blog/725432.php
Итого EBITDA минус от 6,1% и дивы минус 5,1%

НЛМК: Влияние налоговой реформа на финансовые показатели 1-го квартала 2022 года
Ранее в прогнозе финансовых результатов для НЛМК за 3-й квартал 2021 года прикидывали финансовые показатели на 2022 года, но при появлении конкретных показателей налоговой реформы, интересно прикинуть их влияние.

Прогноз финансовые показатели за Q1`22 без учета налоговой реформы

• Q1`22 EBITDA — $1030 млн. уменьшение на 22% (4329*(980*0,7-215-233)) при средней за 5 лет цене кеш-кост сляба
• Q1`22 FCF — $702 (1030-270-1030*0,18+(4,329*980*0,15*0,20))
• Q1`22 Дивиденд — 8,5 руб (702/5993,23*73) c доходностью 15,4% годовых

Прогноз финансовые показатели за Q1`22 c учета налоговой реформы
где:

• ставка НДПИ на уголь 1,5% к рыночным мировым ценам, при самообеспеченности 0%
• ставка НДПИ на ЖРС 5,5% к рыночным мировым ценам, при самообеспеченности 100%
• налог на прибыль зависит от коэффициента нахлобучивания ( Н = дивиденды — инвестиции — амортизация за пять лет / капитал компании). При Н < 1- 20% прежних;  1 < Н < 2 — 25%; Н > 2 — 30%

Считаем выплаты по дивам, CAPEX и амортизацию за 5 лет

Авто-репост. Читать в блоге >>>

вот например

www.metaltorg.ru/worldprice/table.php

по странам снг за неделю 1% минус да и цены смешные

kudesnik, Вот давай научу. берешь последний пост smart-lab.ru/blog/725432.php
На втором графике находить последнюю стоимость кеш-кост сляба $391
В табличке берем ЖРС и окатыши 24 + 21 = 45% для ЖРС в кеш-кост слябе.
А теперь фокус 391*0,45*0,50 = $88 подешевел кеш-кост сляб. То есть г/к прока по марже соответствует ценам в 890+88 ~ $978

 Пока в районе 890-920 болтается то все пучком, так как ЖРС минус 50% ушла, ниже 800 уже можно начинать ерзать. Это как сейчас по $1100 при старой цене на ЖРС

Очередное падение расценок на листовой прокат 21.09.2021 09:15

Казалось бы, никогда такого не было – и вот опять. Мы снова наблюдаем, как ценник на листовой прокат ускоренными темпами катится вниз. Металлурги жалуются на отсутствие заказов, как на внутреннем рынке, так и внешнем. Меткомбинаты не могут работать в полную загрузку из-за низкого спроса. В свою очередь, конечный потребитель смотрит на экспортный паритет и ждет еще больших уступок из-за чего рынок листового проката, по сути, схлопывается.


Расценки на сварные трубы резко пошли вниз. На арене все те же игроки – компании, которые активно сбрасывали цены летом, продолжают ту же стратегию и сейчас. В этом месяце стоимость устоялась на отметке 60 тысяч рублей за тонну. Игра, конечно, рискованная, но стоит свеч. Трубникам еще есть на что рассчитывать, чтобы добиться нужной реакции металлургов.

mmk-alyans.ru/novosti/news_post/ocherednoe-padenie-rascenok-na-listovoj-prokat

kudesnik, Да это SEO текст его невозможно читать, он для поисковых роботов!