Почему Преф дороже обычки… вот ведь бред
drumer, не нужны никому голосующие, никто ни в чем не уверен, с префов хоть дивы поиметь можно
ответы на форуме
СВ, А может быть верный сеть так себе…?
drumer, раньше было 5-6 позиций на выбор, сейчас две. В Магните также.
А че седня за пролив по банку был?
drumer, Единственный нормальный банк в прошлом году.
Просто — обычная спекуляция; до сентября. Наверное.
Ну что все купили выше 17тр? Довольны? Есть предположение у Акрона заемные под залог акций, поэтому и держали и разгоняли котировки. По типу как у Галицкого с Магнитом получилось. Быть может у того же ВТБ.
РоманП., разгонят до капекса талицкого и продадут казначейский пакет. все как у людей
drumer, а кому он нужен по такой цене на пике сырьевого цикла?
Вчера в прямом эфире Тимофей Мартынов подтвердил, что на долгосроке у нефтяных компаний нет будущего. Так что все это повлечет неминуемый крах акций компаний.
Metzger, аа видео есть?
drumer, youtu.be/pjOGD6mFrXQ?t=5779 — в самом конце. 1:34:00.
Объем продаж индейки и мясопереработки в Черкизово в 21 г выросли, курицы и свинины снизились
Группа «Черкизово» объявляет операционные результаты за январь 2022 года (cherkizovo.com)
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Редактор Боб, переработка растет — это хорошо, положительный импульс роста прибыли
drumer, всё в рамках стратегии. Начал замечать больше продукции Черкизово на полках магазинов, иногда цена ниже аналогов, видно, что борятся за клиента
Долг погасил, отлично ждём отражения этого в фин. отчёте
Константин Лебедев, очень замечательнодивиденды с чего теперь платить будут?
и чего это обычка на 10% пульнула? Мы явно чего-то не знаем
Саsha che, А кто вам обещал дивы?, 3 копейка заплатят, как все металлурги обещали Белоусову на встрече.
t.me/self_investing/10?comment=137
Константин Лебедев, по префам заплатят согласно уставу.
drmfd, В уставе можно что угодно написать, а согласно законодательства РФ должна быть прибыль по РСБУ для возможности распределять дивы. А с этим большие проблемы и Белоусов держит этот вопрос на личном контроле.
Константин Лебедев, Извините, но Вы ерунду городите, аргументы типа, что угодно можно написать в зачет не принимаются они из детского сада .
прибыль по РСБу тоже опровергается и Белоусов металлургов не усмирил .
drumer, Кажется там Зюзин то же был www.bbc.com/russian/news-58667205
Речь идёт про номинал а он 10 рублей у обеих акций
И, действительно, количество дополнительных обыкновенных акций, которые могут быть
размещены по Уставу соответствует количеству префов, находящихся в свободном обращении.
П. 10.14 интересен. В этом
весь Мечел))
Фёдор Тулупов, изменения в Устав введены в 2020 году (кажется, в августе) совершенно не случайно. Это ЕЖУ ПОНЯТНО. Зюзину префы больше НЕ НУЖНЫ. Конвертация непременно состоится, для этого, видимо, уже все готово. Либо ПОЧТИ все. Банки-кредиторы вряд ли будут препятствовать. Вопрос только: КОГДА? МОЖЕТ БЫТЬ, Зюзин и заплатит — в последний раз — перед конвертацией, хотя он этого ОЧЕНЬ не хочет. На кой черт вы, спекулянты, ему сдались, если сам он с дивидендов НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТ? Мы не знаем всего лишь каких-то деталей, и никто не знает, кроме Зюзина. Бесспорно, это важнейшая инсайдерская интрига.
PS. И, конечно, я полностью согласен с @Kolya Marketolog, что после выплаты дивидендов — если они все-таки будут — MTLRP ждет немедленный разгром. Про стандартный дивгэп на величину дивидендов забудьте сразу, чтобы не рыдать понапрасну. Едва ли большинство успеет собрать кости…
Strelyanyj, давайте предметно.
www.mechel.ru/shareholders/corporate_governance/ustav/index.php?sphrase_id=46108
1. что готово к конвертации?
2. как вы думаете нужно ли согласие держатейл префов на конвертацию в обычку? и если да то они его дадут?
3. когда будет допка обычки? сморите пункт 7,4 там четко написано 81 698 341 штук обычки можно выпустить и это никак не заменит префы..
4. Префы торгуются в Нью-Йорке, есть ли риски у менеджмента нарваться в случае кривых действия по префам, а это ведь единсвенный представитель металургии.
5. что мешало раньше производить выкуп префов? до всех прекрасных отчетов ?
6. даже если прибыль будет 80МЛРДОВ то 20% -это всего то 16ярдов, на остальное гасите ДОЛГИ и не парьтесь… Что тут не так? 20% от прибыли по МСФО за год, и компания еще ни разу не нарушала этот принцип, почему сейчас нужно что то нарушать ?
7. ну и финальное «после выплаты дивидендов — если они все-таки будут — MTLRP ждет немедленный разгром» Если цены на Уголь не будут падать то такие же высокие ДИВИДЕНДЫ ЖДУТ НАС И ВТОРОЙ ГОД ПОДРЯТ!
цены на уголь пока еще не падали даже и только в случае отката цен вы сможете утверждать, что дивов за 2022 не будет, пока цена угля растет, а мечел благодаря новой технике увеличит (надеюсь) добычу.
drumer, отвечаю кратко, за подробностями отсылаю по ссылкам ниже.
1. Все или почти все. Почти заключается в ответе на вопрос, сохранит ли Зюзин контрольный пакет после конвертации. Мы не имеем точного ответа, но есть высокая вероятность, что Зюзин выкупил недостающие акции у Газпромбанка, поэтому сохранит.
2. Я думаю, что согласия держателей префов не требуется. Ни закон, ни устав об этом ничего не говорят. Достаточно решения общества.
3. «Допкой», насколько я понимаю, является сам процесс конвертации. Статья 37. п.4 Федеральный закон от 26.12.1995 N 208-ФЗ (ред. от 02.07.2021) «Об акционерных обществах» (с изм. и доп., вступ. в силу с 13.07.2021): Размещение дополнительных акций общества в пределах количества объявленных акций, необходимого для конвертации в них размещенных обществом эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в такие акции общества, проводится только путем этой конвертации.
4. Никаких особых рисков, если компания действует по закону и по уставу.
5. История префов Мечела это отдельный детектив, связанный с участием влиятельной американской семьи Джастис и покупкой Bluestone Coal в 2008/2009 гг. С тех пор и до недавнего времени Зюзин старательно и с огромным трудом избавлялся от последствий сделки и держателей соответствующего крупного пакета префов. Операция завершена. Сейчас остатками префов владеет преимущественно розница. Выкупать их плохо, это требует денег. Легче конвертировать.
6. Ничего особо не нарушается, кроме «традиции» платить по префам. Это не аргумент для Зюзина. Он не моралист. Пять минут позора, зато кусок хлеба с маслом на оставшуюся жизнь. Ведь после конвертации он может платить дивиденды на обычку и, значит, себе тоже.
7. Цены на уголь начнут падать весной. Акции угольных компаний тоже. Огромный долг Зюзину еще платить и платить. А не дай бог, цены рухнут вдвое?.. — Пипец Мечелу, сожрут, отожмут бизнес, затаскают по судам, пустят по миру.
Префы рухнут, не дожидаясь разбора полетов.
Ссылки (масса увлекательного чтива на досуге):
iv-g.livejournal.com/1240601.html
journal.open-broker.ru/investments/mechel-vyzhil-prefy-vyshli/
fincake.ru/stock/articles/13897?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
elitetrader.ru/index.php?newsid=561832
wikidea.ru/wiki/Mechel
PS. Прецедент, близкий по смыслу:
smart-lab.ru/blog/news/725275.php
ФАС нахлобучит металлургов более чем на 7.22 млрд. рублей
ФАС сообщила, что металлурги будут оштрафованы в следующем году по окончанию дела по сговору. Сумма штрафа превысит назначенную по решению суда для Google.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Виктор Петров, только не надо забывать, что государство у нас социальное (по крайне мере, хотелось бы в это верить).
А делиться надо, кроме всего прочего, для того, чтобы не было повторения 1917 г., или, если хотите ближе, украинского майдана (хотя, там некоторые олигархи остались только в плюсе).
Я это не применительно к этому ролику… а к высказываниям: «зачем кормить дармоедов». Да затем, опять же кроме всего прочего, чтобы эти «дармоеды» вас самих не съели...
Повышайте производительность труда и зарабатывайте на этом, а не за счет взвинчивания цен.
Dur, цены растут в основном из за роста курса доллара, вы посмотрите в 2014 году 35 руб/$ сейчас 75 руб/$. Государству невыгоден низкий курс $. Если курс рубля вернуть на свое место, то и цены подешевеют и не только на металл. Они хотят с одной стороны больше налогов от экспортеров за счет курса, а сдругой стороны низкие цены внутри страны такого не бывает. Нефтяникам ввели демпфер и сталеварам надо что то подобное, а не выкручивать руки.
Макс Пчелкин, сталевары производят сталь в России, издержки несут в рублях, зарплату своим сотрудникам платят тоже в рублях… и, не поверите, налоги тоже в рублях платят…
Вы будите спорить, что гигантская прибыль за 2021 г. сталеваров вызвана повышением цены на сталь? Причем рост цены несопоставимый с темпами инфляции.
Причем тут курс доллара???? Что за ерунда???? Цены растут не потому, что курс рубля падает. Это курс рубля падает из-за высоких темпов инфляции в России. Если темпы инфляции в РФ упадут до 0,5% — 1% в год при учетной ставке в 2% (а это произойдет лишь в случае увеличения предложения) вы удивитесь, но курс рубля тоже вырастит.
Еще раз повторюсь. Заслуги металлистов в том, что они удвоили ЧП по сравнению с 2019 г. — НЕТ. Посмотрите на отчеты!!! Производство стали только сократилось!!! Они даже capex сократили… Производительность труда не выросла… Вы отчет посмотрите: только у Северстали доля продажи на экспорт по ltm за 2021 г. составила 51%, против 35% за 2019 г. О чем вы!!!???
Цены подняли необоснованно. А, напомню, согласно конституции создание монополий запрещено. За подобные вещи не только штрафовать, сажать надо…
Dur, сталевары налоги, пошлины и тд в РФ заплатили? Заплатили. Все. Обязательства выполнены перед государством. Это суть капитализма. Прибыль как цель любого бизнеса. А то, что их хотят все дополнительно подоить, так это специфика страны на данном историческом этапе. Тут любой успешный бизнес пытаются отдоить или отжать. Любой. Всегда найдутся интерессанты. В США никто не пытается например с Эппла взять больше денег, чем положено по закону. Когда-нибудь И Россия до этого дорастёт.
Остап1978, насчет «подоить бизнес» спорить здесь не буду — не знаю.
Насчет «Apple». Он не является монополистом. Заслуга этой компании (ее инженеров, менеджеров и т.д. и т.п.) заключается в том, что они создали конкурентно-способный продукт, который хотят купить.
Уверяю, в США с монополиями борются гораздо более жестко, чем в России.
«Заплатили. Все.» — Нет, не все. В соответствии с той же конституцией монополии в РФ запрещены законом. Речь идет о том, что сталевары вступили в сговор и НЕОБОСНОВАННО подняли цены на сталь, пользуясь своим положением монополиста, нарушая тем самым закон.
Россия — государство социальное. Суть смешанной экономической системы в том и заключается, что гос-во принимает активное участие в перераспределении материальных благ… (как напрямую, введением законов (антимонопольное законодательство, так и к косвенно (фискальная политика). А что до капитализма...? Именно после 1917 г. на западе задумались о его последствиях и на все выкрики «долой нищебродов» сторонники реформ отвечали: «вы хотите, чтобы у нас было как в СССР».
Вот и я спрашиваю: «вы хотите повторения событий на Украине в России?»
Dur, в Америках есть независимые суды и все попытки бороться с монополиями пока ....
1. Суд ЭПл против Эпик гейп. Эпл монополист и снимает 30% сбор со всех оплат в своей эко системе .
2. Фейсбук неоднократно обвиняли в монополии и уничтожении=скупке конкурентов и тд.
3. Амазон и Гугл постоянно сталкиваются с исками где то выигрывают где то проигрывают .
Все дело в том, что там есть независимый суд, а у нас есть вертикаль власти и «друзьям все -врагам закон»
drumer, что-то я не понял. Так вы согласны с тем, что металлурги получили рекордную прибыль за счет необоснованного завышения цены на метал? Или вы считаете, что прибыль выросла за счет роста производительности труда?
При покупке телефона у вас есть выбор: покупать samsung, sony… или aplle. А при покупке стали у вас выбора НЕТ. Около 100% рынка в России контролируют 3 компании, которые договорились и взвинтили цены. Об этом речь.
Dur, купив телефон эпл вы не сможете заплатить за приложение производителю приложения минуя эпл, все приложения оплачиваются только через эпл и не на прямую, что на 100% удорожает их.
я не разбирался в вопросе роста цен на металлы. честно не знаю, но для меня очевидна монополия созданная эплом и то, что борьба даже с ней процесс не быстрый, а там где есть независимый суд и решения могут быть очень даже интересными и тд.
Мне кажется все не однозначно
drumer, у эпла нет никакой монополии — они продают продукты, которые создали
keekkenen, ваше право веровать и заблуждаться.
гугл не монополист, майкрософт не монополист, а вот эплы как раз таки абсолютное зло.
drumer, если эпл сегодня обанкротится, то ничего не изменится (кроме того, что многие потеряют работу), люди перейдут на аналогичные девайсы
keekkenen, эпл не обанкротиться, он на 100% контролирует денежный поток связанный с его девайсами, монопольно пользуясь тотальным запретом на сторонние приложения и фин услуги. Если бы его наказали, то вернее всего разделили бы на отдельную софтверную компанию и техническую, софтовая обязалась бы открыть всем и вся возможность платить минуя эпл и тем самым убила бы свои доходы. Если вы сравниваете со сталью, то представьте вам продали сталь и применить ее может только навязанный ПЛАТНЫЙ слесарь производителя, привезти может только транспорт производителя, разгрузить только грузчик производителя и да да деньги за сталь принять могут только в банке производителя стали с комиссией 30% от цены продукта.
drumer,
первый комп с эппл поюзал в 96 году, это было вау впечатление, ОС была равна Windows XP,
однако до нее было еще 5 лет, а Windows 95 даже рядом не стояла, так что да,
компания делает все чтобы быть лучше других, тому подтверждение последняя серия ноутбуков М1,
чтобы получить максимальную производительность, которую не сможет выдать ни кто на рынке, они сделали
ровно как ты написал… они не сделали супер процессор, все сравнимо с конкурентами,
они сделали просто — раз они сами делают свои железки, то сделали чип,
в который засунули проц, память, графический проц и не только — гремучая смесь в одной банке,
поэтому он такой быстрый
ФАС нахлобучит металлургов более чем на 7.22 млрд. рублей
ФАС сообщила, что металлурги будут оштрафованы в следующем году по окончанию дела по сговору. Сумма штрафа превысит назначенную по решению суда для Google.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Виктор Петров, только не надо забывать, что государство у нас социальное (по крайне мере, хотелось бы в это верить).
А делиться надо, кроме всего прочего, для того, чтобы не было повторения 1917 г., или, если хотите ближе, украинского майдана (хотя, там некоторые олигархи остались только в плюсе).
Я это не применительно к этому ролику… а к высказываниям: «зачем кормить дармоедов». Да затем, опять же кроме всего прочего, чтобы эти «дармоеды» вас самих не съели...
Повышайте производительность труда и зарабатывайте на этом, а не за счет взвинчивания цен.
Dur, цены растут в основном из за роста курса доллара, вы посмотрите в 2014 году 35 руб/$ сейчас 75 руб/$. Государству невыгоден низкий курс $. Если курс рубля вернуть на свое место, то и цены подешевеют и не только на металл. Они хотят с одной стороны больше налогов от экспортеров за счет курса, а сдругой стороны низкие цены внутри страны такого не бывает. Нефтяникам ввели демпфер и сталеварам надо что то подобное, а не выкручивать руки.
Макс Пчелкин, сталевары производят сталь в России, издержки несут в рублях, зарплату своим сотрудникам платят тоже в рублях… и, не поверите, налоги тоже в рублях платят…
Вы будите спорить, что гигантская прибыль за 2021 г. сталеваров вызвана повышением цены на сталь? Причем рост цены несопоставимый с темпами инфляции.
Причем тут курс доллара???? Что за ерунда???? Цены растут не потому, что курс рубля падает. Это курс рубля падает из-за высоких темпов инфляции в России. Если темпы инфляции в РФ упадут до 0,5% — 1% в год при учетной ставке в 2% (а это произойдет лишь в случае увеличения предложения) вы удивитесь, но курс рубля тоже вырастит.
Еще раз повторюсь. Заслуги металлистов в том, что они удвоили ЧП по сравнению с 2019 г. — НЕТ. Посмотрите на отчеты!!! Производство стали только сократилось!!! Они даже capex сократили… Производительность труда не выросла… Вы отчет посмотрите: только у Северстали доля продажи на экспорт по ltm за 2021 г. составила 51%, против 35% за 2019 г. О чем вы!!!???
Цены подняли необоснованно. А, напомню, согласно конституции создание монополий запрещено. За подобные вещи не только штрафовать, сажать надо…
Dur, сталевары налоги, пошлины и тд в РФ заплатили? Заплатили. Все. Обязательства выполнены перед государством. Это суть капитализма. Прибыль как цель любого бизнеса. А то, что их хотят все дополнительно подоить, так это специфика страны на данном историческом этапе. Тут любой успешный бизнес пытаются отдоить или отжать. Любой. Всегда найдутся интерессанты. В США никто не пытается например с Эппла взять больше денег, чем положено по закону. Когда-нибудь И Россия до этого дорастёт.
Остап1978, насчет «подоить бизнес» спорить здесь не буду — не знаю.
Насчет «Apple». Он не является монополистом. Заслуга этой компании (ее инженеров, менеджеров и т.д. и т.п.) заключается в том, что они создали конкурентно-способный продукт, который хотят купить.
Уверяю, в США с монополиями борются гораздо более жестко, чем в России.
«Заплатили. Все.» — Нет, не все. В соответствии с той же конституцией монополии в РФ запрещены законом. Речь идет о том, что сталевары вступили в сговор и НЕОБОСНОВАННО подняли цены на сталь, пользуясь своим положением монополиста, нарушая тем самым закон.
Россия — государство социальное. Суть смешанной экономической системы в том и заключается, что гос-во принимает активное участие в перераспределении материальных благ… (как напрямую, введением законов (антимонопольное законодательство, так и к косвенно (фискальная политика). А что до капитализма...? Именно после 1917 г. на западе задумались о его последствиях и на все выкрики «долой нищебродов» сторонники реформ отвечали: «вы хотите, чтобы у нас было как в СССР».
Вот и я спрашиваю: «вы хотите повторения событий на Украине в России?»
Dur, в Америках есть независимые суды и все попытки бороться с монополиями пока ....
1. Суд ЭПл против Эпик гейп. Эпл монополист и снимает 30% сбор со всех оплат в своей эко системе .
2. Фейсбук неоднократно обвиняли в монополии и уничтожении=скупке конкурентов и тд.
3. Амазон и Гугл постоянно сталкиваются с исками где то выигрывают где то проигрывают .
Все дело в том, что там есть независимый суд, а у нас есть вертикаль власти и «друзьям все -врагам закон»
drumer, что-то я не понял. Так вы согласны с тем, что металлурги получили рекордную прибыль за счет необоснованного завышения цены на метал? Или вы считаете, что прибыль выросла за счет роста производительности труда?
При покупке телефона у вас есть выбор: покупать samsung, sony… или aplle. А при покупке стали у вас выбора НЕТ. Около 100% рынка в России контролируют 3 компании, которые договорились и взвинтили цены. Об этом речь.
Dur, купив телефон эпл вы не сможете заплатить за приложение производителю приложения минуя эпл, все приложения оплачиваются только через эпл и не на прямую, что на 100% удорожает их.
я не разбирался в вопросе роста цен на металлы. честно не знаю, но для меня очевидна монополия созданная эплом и то, что борьба даже с ней процесс не быстрый, а там где есть независимый суд и решения могут быть очень даже интересными и тд.
Мне кажется все не однозначно
drumer, у эпла нет никакой монополии — они продают продукты, которые создали
keekkenen, ваше право веровать и заблуждаться.
гугл не монополист, майкрософт не монополист, а вот эплы как раз таки абсолютное зло.
drumer, если эпл сегодня обанкротится, то ничего не изменится (кроме того, что многие потеряют работу), люди перейдут на аналогичные девайсы
ФАС нахлобучит металлургов более чем на 7.22 млрд. рублей
ФАС сообщила, что металлурги будут оштрафованы в следующем году по окончанию дела по сговору. Сумма штрафа превысит назначенную по решению суда для Google.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Виктор Петров, только не надо забывать, что государство у нас социальное (по крайне мере, хотелось бы в это верить).
А делиться надо, кроме всего прочего, для того, чтобы не было повторения 1917 г., или, если хотите ближе, украинского майдана (хотя, там некоторые олигархи остались только в плюсе).
Я это не применительно к этому ролику… а к высказываниям: «зачем кормить дармоедов». Да затем, опять же кроме всего прочего, чтобы эти «дармоеды» вас самих не съели...
Повышайте производительность труда и зарабатывайте на этом, а не за счет взвинчивания цен.
Dur, цены растут в основном из за роста курса доллара, вы посмотрите в 2014 году 35 руб/$ сейчас 75 руб/$. Государству невыгоден низкий курс $. Если курс рубля вернуть на свое место, то и цены подешевеют и не только на металл. Они хотят с одной стороны больше налогов от экспортеров за счет курса, а сдругой стороны низкие цены внутри страны такого не бывает. Нефтяникам ввели демпфер и сталеварам надо что то подобное, а не выкручивать руки.
Макс Пчелкин, сталевары производят сталь в России, издержки несут в рублях, зарплату своим сотрудникам платят тоже в рублях… и, не поверите, налоги тоже в рублях платят…
Вы будите спорить, что гигантская прибыль за 2021 г. сталеваров вызвана повышением цены на сталь? Причем рост цены несопоставимый с темпами инфляции.
Причем тут курс доллара???? Что за ерунда???? Цены растут не потому, что курс рубля падает. Это курс рубля падает из-за высоких темпов инфляции в России. Если темпы инфляции в РФ упадут до 0,5% — 1% в год при учетной ставке в 2% (а это произойдет лишь в случае увеличения предложения) вы удивитесь, но курс рубля тоже вырастит.
Еще раз повторюсь. Заслуги металлистов в том, что они удвоили ЧП по сравнению с 2019 г. — НЕТ. Посмотрите на отчеты!!! Производство стали только сократилось!!! Они даже capex сократили… Производительность труда не выросла… Вы отчет посмотрите: только у Северстали доля продажи на экспорт по ltm за 2021 г. составила 51%, против 35% за 2019 г. О чем вы!!!???
Цены подняли необоснованно. А, напомню, согласно конституции создание монополий запрещено. За подобные вещи не только штрафовать, сажать надо…
Dur, сталевары налоги, пошлины и тд в РФ заплатили? Заплатили. Все. Обязательства выполнены перед государством. Это суть капитализма. Прибыль как цель любого бизнеса. А то, что их хотят все дополнительно подоить, так это специфика страны на данном историческом этапе. Тут любой успешный бизнес пытаются отдоить или отжать. Любой. Всегда найдутся интерессанты. В США никто не пытается например с Эппла взять больше денег, чем положено по закону. Когда-нибудь И Россия до этого дорастёт.
Остап1978, насчет «подоить бизнес» спорить здесь не буду — не знаю.
Насчет «Apple». Он не является монополистом. Заслуга этой компании (ее инженеров, менеджеров и т.д. и т.п.) заключается в том, что они создали конкурентно-способный продукт, который хотят купить.
Уверяю, в США с монополиями борются гораздо более жестко, чем в России.
«Заплатили. Все.» — Нет, не все. В соответствии с той же конституцией монополии в РФ запрещены законом. Речь идет о том, что сталевары вступили в сговор и НЕОБОСНОВАННО подняли цены на сталь, пользуясь своим положением монополиста, нарушая тем самым закон.
Россия — государство социальное. Суть смешанной экономической системы в том и заключается, что гос-во принимает активное участие в перераспределении материальных благ… (как напрямую, введением законов (антимонопольное законодательство, так и к косвенно (фискальная политика). А что до капитализма...? Именно после 1917 г. на западе задумались о его последствиях и на все выкрики «долой нищебродов» сторонники реформ отвечали: «вы хотите, чтобы у нас было как в СССР».
Вот и я спрашиваю: «вы хотите повторения событий на Украине в России?»
Dur, в Америках есть независимые суды и все попытки бороться с монополиями пока ....
1. Суд ЭПл против Эпик гейп. Эпл монополист и снимает 30% сбор со всех оплат в своей эко системе .
2. Фейсбук неоднократно обвиняли в монополии и уничтожении=скупке конкурентов и тд.
3. Амазон и Гугл постоянно сталкиваются с исками где то выигрывают где то проигрывают .
Все дело в том, что там есть независимый суд, а у нас есть вертикаль власти и «друзьям все -врагам закон»
drumer, что-то я не понял. Так вы согласны с тем, что металлурги получили рекордную прибыль за счет необоснованного завышения цены на метал? Или вы считаете, что прибыль выросла за счет роста производительности труда?
При покупке телефона у вас есть выбор: покупать samsung, sony… или aplle. А при покупке стали у вас выбора НЕТ. Около 100% рынка в России контролируют 3 компании, которые договорились и взвинтили цены. Об этом речь.
Dur, купив телефон эпл вы не сможете заплатить за приложение производителю приложения минуя эпл, все приложения оплачиваются только через эпл и не на прямую, что на 100% удорожает их.
я не разбирался в вопросе роста цен на металлы. честно не знаю, но для меня очевидна монополия созданная эплом и то, что борьба даже с ней процесс не быстрый, а там где есть независимый суд и решения могут быть очень даже интересными и тд.
Мне кажется все не однозначно
drumer, у эпла нет никакой монополии — они продают продукты, которые создали
keekkenen, ваше право веровать и заблуждаться.
гугл не монополист, майкрософт не монополист, а вот эплы как раз таки абсолютное зло.
drumer, точно. И всегда есть ребята, которые хотят их курировать. В любой стране есть такие.
drumer, посмотрим на прецедент с арбитражной судьей, которая помогала захватывать бизнес, а теперь ее вызывает в американский суд, если не приедет, то против нее, ее родственников и аффилированных с ней лиц и компаний введутЪ персональные санкции, а это значит вся недвижка, все счета за бугром будут арестованы и выехать из страны она не сможет. Если у пендосов это пройдет, то как по на катаной всех заблокируют. Если приедет то сразу сядет, это тебе не совок.
Если только не сольют как судью по резонансным делам из басманки.
С новым годом.
А Тимке пожелаю поменьше общаться с СЕО от Верных друзэй, хоть 100 хоть 1000, под дивы набирают только неквалы и Пифпафы.
Я бы порекомендовал СЕО, выровнять префы с обычкой для начала.
Kuzmich74, НЕ ПОНЯЛ, как связаны все эти события и банк.
Так то связь между чем угодно найти можно, но стоит ли?
drumer, во как бывает хочешь продать а приходится покупать.
(Ну сейчас то банк в правильных руках и никакие тучи над Сыновьями сгустить уже никто не сможет =)Мей бы, май би.
Бить так в барабаны, трубить так в трубы, покупать так БСП.ФАС нахлобучит металлургов более чем на 7.22 млрд. рублей
ФАС сообщила, что металлурги будут оштрафованы в следующем году по окончанию дела по сговору. Сумма штрафа превысит назначенную по решению суда для Google.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Виктор Петров, только не надо забывать, что государство у нас социальное (по крайне мере, хотелось бы в это верить).
А делиться надо, кроме всего прочего, для того, чтобы не было повторения 1917 г., или, если хотите ближе, украинского майдана (хотя, там некоторые олигархи остались только в плюсе).
Я это не применительно к этому ролику… а к высказываниям: «зачем кормить дармоедов». Да затем, опять же кроме всего прочего, чтобы эти «дармоеды» вас самих не съели...
Повышайте производительность труда и зарабатывайте на этом, а не за счет взвинчивания цен.
Dur, цены растут в основном из за роста курса доллара, вы посмотрите в 2014 году 35 руб/$ сейчас 75 руб/$. Государству невыгоден низкий курс $. Если курс рубля вернуть на свое место, то и цены подешевеют и не только на металл. Они хотят с одной стороны больше налогов от экспортеров за счет курса, а сдругой стороны низкие цены внутри страны такого не бывает. Нефтяникам ввели демпфер и сталеварам надо что то подобное, а не выкручивать руки.
Макс Пчелкин, сталевары производят сталь в России, издержки несут в рублях, зарплату своим сотрудникам платят тоже в рублях… и, не поверите, налоги тоже в рублях платят…
Вы будите спорить, что гигантская прибыль за 2021 г. сталеваров вызвана повышением цены на сталь? Причем рост цены несопоставимый с темпами инфляции.
Причем тут курс доллара???? Что за ерунда???? Цены растут не потому, что курс рубля падает. Это курс рубля падает из-за высоких темпов инфляции в России. Если темпы инфляции в РФ упадут до 0,5% — 1% в год при учетной ставке в 2% (а это произойдет лишь в случае увеличения предложения) вы удивитесь, но курс рубля тоже вырастит.
Еще раз повторюсь. Заслуги металлистов в том, что они удвоили ЧП по сравнению с 2019 г. — НЕТ. Посмотрите на отчеты!!! Производство стали только сократилось!!! Они даже capex сократили… Производительность труда не выросла… Вы отчет посмотрите: только у Северстали доля продажи на экспорт по ltm за 2021 г. составила 51%, против 35% за 2019 г. О чем вы!!!???
Цены подняли необоснованно. А, напомню, согласно конституции создание монополий запрещено. За подобные вещи не только штрафовать, сажать надо…
Dur, сталевары налоги, пошлины и тд в РФ заплатили? Заплатили. Все. Обязательства выполнены перед государством. Это суть капитализма. Прибыль как цель любого бизнеса. А то, что их хотят все дополнительно подоить, так это специфика страны на данном историческом этапе. Тут любой успешный бизнес пытаются отдоить или отжать. Любой. Всегда найдутся интерессанты. В США никто не пытается например с Эппла взять больше денег, чем положено по закону. Когда-нибудь И Россия до этого дорастёт.
Остап1978, насчет «подоить бизнес» спорить здесь не буду — не знаю.
Насчет «Apple». Он не является монополистом. Заслуга этой компании (ее инженеров, менеджеров и т.д. и т.п.) заключается в том, что они создали конкурентно-способный продукт, который хотят купить.
Уверяю, в США с монополиями борются гораздо более жестко, чем в России.
«Заплатили. Все.» — Нет, не все. В соответствии с той же конституцией монополии в РФ запрещены законом. Речь идет о том, что сталевары вступили в сговор и НЕОБОСНОВАННО подняли цены на сталь, пользуясь своим положением монополиста, нарушая тем самым закон.
Россия — государство социальное. Суть смешанной экономической системы в том и заключается, что гос-во принимает активное участие в перераспределении материальных благ… (как напрямую, введением законов (антимонопольное законодательство, так и к косвенно (фискальная политика). А что до капитализма...? Именно после 1917 г. на западе задумались о его последствиях и на все выкрики «долой нищебродов» сторонники реформ отвечали: «вы хотите, чтобы у нас было как в СССР».
Вот и я спрашиваю: «вы хотите повторения событий на Украине в России?»
Dur, в Америках есть независимые суды и все попытки бороться с монополиями пока ....
1. Суд ЭПл против Эпик гейп. Эпл монополист и снимает 30% сбор со всех оплат в своей эко системе .
2. Фейсбук неоднократно обвиняли в монополии и уничтожении=скупке конкурентов и тд.
3. Амазон и Гугл постоянно сталкиваются с исками где то выигрывают где то проигрывают .
Все дело в том, что там есть независимый суд, а у нас есть вертикаль власти и «друзьям все -врагам закон»
drumer, что-то я не понял. Так вы согласны с тем, что металлурги получили рекордную прибыль за счет необоснованного завышения цены на метал? Или вы считаете, что прибыль выросла за счет роста производительности труда?
При покупке телефона у вас есть выбор: покупать samsung, sony… или aplle. А при покупке стали у вас выбора НЕТ. Около 100% рынка в России контролируют 3 компании, которые договорились и взвинтили цены. Об этом речь.
Dur, купив телефон эпл вы не сможете заплатить за приложение производителю приложения минуя эпл, все приложения оплачиваются только через эпл и не на прямую, что на 100% удорожает их.
я не разбирался в вопросе роста цен на металлы. честно не знаю, но для меня очевидна монополия созданная эплом и то, что борьба даже с ней процесс не быстрый, а там где есть независимый суд и решения могут быть очень даже интересными и тд.
Мне кажется все не однозначно
drumer, у эпла нет никакой монополии — они продают продукты, которые создали
Какой-то странный рост. Новостей, вроде, никаких нет.
Виктор Егоров, Сила Сибири 2…
drumer, Что-то верится с трудом. Но всё может быть.
Виктор Егоров, сегодня много статей на счет новой трубы через монголию..
и вернее всего опять выиграет ТМК
drumer, так они монополисты
Какой-то странный рост. Новостей, вроде, никаких нет.
Виктор Егоров, Сила Сибири 2…
drumer, Что-то верится с трудом. Но всё может быть.
drumer, (Ну сейчас то банк в правильных руках и никакие тучи над Сыновьями сгустить уже никто не сможет =) посмотрим на прецедент с арбитражной судьей, которая помогала захватывать бизнес, а теперь ее вызывает в американский суд, если не приедет, то против нее, ее родственников и аффилированных с ней лиц и компаний введутЪ персональные санкции, а это значит вся недвижка, все счета за бугром будут арестованы и выехать из страны она не сможет. Если у пендосов это пройдет, то как по на катаной всех заблокируют. Если приедет то сразу сядет, это тебе не совок.
Если только не сольют как судью по резонансным делам из басманки.
С новым годом.
А Тимке пожелаю поменьше общаться с СЕО от Верных друзэй, хоть 100 хоть 1000, под дивы набирают только неквалы и Пифпафы.
Я бы порекомендовал СЕО, выровнять префы с обычкой для начала.
ФАС нахлобучит металлургов более чем на 7.22 млрд. рублей
ФАС сообщила, что металлурги будут оштрафованы в следующем году по окончанию дела по сговору. Сумма штрафа превысит назначенную по решению суда для Google.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Виктор Петров, только не надо забывать, что государство у нас социальное (по крайне мере, хотелось бы в это верить).
А делиться надо, кроме всего прочего, для того, чтобы не было повторения 1917 г., или, если хотите ближе, украинского майдана (хотя, там некоторые олигархи остались только в плюсе).
Я это не применительно к этому ролику… а к высказываниям: «зачем кормить дармоедов». Да затем, опять же кроме всего прочего, чтобы эти «дармоеды» вас самих не съели...
Повышайте производительность труда и зарабатывайте на этом, а не за счет взвинчивания цен.
Dur, цены растут в основном из за роста курса доллара, вы посмотрите в 2014 году 35 руб/$ сейчас 75 руб/$. Государству невыгоден низкий курс $. Если курс рубля вернуть на свое место, то и цены подешевеют и не только на металл. Они хотят с одной стороны больше налогов от экспортеров за счет курса, а сдругой стороны низкие цены внутри страны такого не бывает. Нефтяникам ввели демпфер и сталеварам надо что то подобное, а не выкручивать руки.
Макс Пчелкин, сталевары производят сталь в России, издержки несут в рублях, зарплату своим сотрудникам платят тоже в рублях… и, не поверите, налоги тоже в рублях платят…
Вы будите спорить, что гигантская прибыль за 2021 г. сталеваров вызвана повышением цены на сталь? Причем рост цены несопоставимый с темпами инфляции.
Причем тут курс доллара???? Что за ерунда???? Цены растут не потому, что курс рубля падает. Это курс рубля падает из-за высоких темпов инфляции в России. Если темпы инфляции в РФ упадут до 0,5% — 1% в год при учетной ставке в 2% (а это произойдет лишь в случае увеличения предложения) вы удивитесь, но курс рубля тоже вырастит.
Еще раз повторюсь. Заслуги металлистов в том, что они удвоили ЧП по сравнению с 2019 г. — НЕТ. Посмотрите на отчеты!!! Производство стали только сократилось!!! Они даже capex сократили… Производительность труда не выросла… Вы отчет посмотрите: только у Северстали доля продажи на экспорт по ltm за 2021 г. составила 51%, против 35% за 2019 г. О чем вы!!!???
Цены подняли необоснованно. А, напомню, согласно конституции создание монополий запрещено. За подобные вещи не только штрафовать, сажать надо…
Dur, сталевары налоги, пошлины и тд в РФ заплатили? Заплатили. Все. Обязательства выполнены перед государством. Это суть капитализма. Прибыль как цель любого бизнеса. А то, что их хотят все дополнительно подоить, так это специфика страны на данном историческом этапе. Тут любой успешный бизнес пытаются отдоить или отжать. Любой. Всегда найдутся интерессанты. В США никто не пытается например с Эппла взять больше денег, чем положено по закону. Когда-нибудь И Россия до этого дорастёт.
Остап1978, насчет «подоить бизнес» спорить здесь не буду — не знаю.
Насчет «Apple». Он не является монополистом. Заслуга этой компании (ее инженеров, менеджеров и т.д. и т.п.) заключается в том, что они создали конкурентно-способный продукт, который хотят купить.
Уверяю, в США с монополиями борются гораздо более жестко, чем в России.
«Заплатили. Все.» — Нет, не все. В соответствии с той же конституцией монополии в РФ запрещены законом. Речь идет о том, что сталевары вступили в сговор и НЕОБОСНОВАННО подняли цены на сталь, пользуясь своим положением монополиста, нарушая тем самым закон.
Россия — государство социальное. Суть смешанной экономической системы в том и заключается, что гос-во принимает активное участие в перераспределении материальных благ… (как напрямую, введением законов (антимонопольное законодательство, так и к косвенно (фискальная политика). А что до капитализма...? Именно после 1917 г. на западе задумались о его последствиях и на все выкрики «долой нищебродов» сторонники реформ отвечали: «вы хотите, чтобы у нас было как в СССР».
Вот и я спрашиваю: «вы хотите повторения событий на Украине в России?»
Dur, в Америках есть независимые суды и все попытки бороться с монополиями пока ....
1. Суд ЭПл против Эпик гейп. Эпл монополист и снимает 30% сбор со всех оплат в своей эко системе .
2. Фейсбук неоднократно обвиняли в монополии и уничтожении=скупке конкурентов и тд.
3. Амазон и Гугл постоянно сталкиваются с исками где то выигрывают где то проигрывают .
Все дело в том, что там есть независимый суд, а у нас есть вертикаль власти и «друзьям все -врагам закон»
а про демпфер для нефтянников вообще хорошо ..
у нас дизель уже 69р, бензин космический и он никогда не дешевел, сколько бы не стоила нефть -бензин в России только дорожает.
Уже кто только не пытался проблему решить, но куда ж ты против госмонополий им то все можно.
drumer, если бензин в России только дорожает, то самое здравое решение — покупать акции нефтяных компаний и иметь с этого постоянного подорожания долю.-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
