Почему повышение корпоративного налога меня волнует больше, чем НДФЛ?
С точки зрения здравого смысла и логики, прогрессивная шкала по НДФЛ это не такое уж большое зло.
Повышение налога на физлиц коснется только богачей, тех, кто не сильно нуждается и может себе такой налог позволить условно.
А вот корпоративный налог тут прямое влияние на инвест. привлекательность компаний.
Выше налог — меньше дивиденды. Но только это.
Честный собственник что имел раньше с фирмы?
(Прибыль-20%)-13% на дивиденды. итого от прибыли до него доходило 0,696%. Суммарный налог на прибыль составлял по сути 30%!!
Теперь что будет?
(Прибыль-25%)-20% на дивиденды. итого, от прибыли остается 60%. Суммарный налог на прибыль = 40%.
Боюсь, что будет расти мотивация некоторых товарищей
а) не показывать прибыль
б) не платить дивиденды
У нас и так ОООшки мелкие все убытки декларирует из года в год, при этом их учредители ездят на Роллс-Ройсах)))
Что касается дивов, то быть может, станут меньше платить дивиденды, направлять больше денег на байбэк акций (как это в США происходит)...
Россия рискует, сокращая добычу нефти в рамках соглашения ОПЕК+, потому что существует угроза потери доли на рынке. Об этом на встрече с победителями конкурса управленцев «Лидеры России» заявил президент, ему уже сейчас денег не хватает, ясно что летом будет полная опа.
Искать здравый смысл и тем более логику не представляется возможным.
Marsovich, Так все страны ОПЕК+ рискуют.
Расчет в том, что спрос на нефть растет каждый год, а США долго не смогут увеличивать добычу, а скорее начнут сокращать из-за нехватки хороших сланцевых месторождений.
У нас тоже «сладких» месторождений не много. Нам спешить за дешево все продать резона абсолютно нет.
Доброй ночи! Понимаю что вопрос не в тему: но разве это нормально если УК обслуживающая дом ликвидирована?!?! Что делать в таких случаях?! (счета больше не приходят!!!)…
MaxL2, обычно в каждом доме есть несколько активных пенсионеров, которые могут взять на себя управление.
Геморрой, но у нас в доме взялись. Им же ещё и зп за это капает.
Богачи это от 1млн в год что ли, 20млн богачей в рф)
Налоговый риск точно меньше риска прилетов и санкций дальнейших.
Мотивация платить была раньше такая, что можно вывести на запад. Зачем щас платить частникам не ясно до конца. Ммк, нлмк, полюс, пик и много других кто положил на это дело
Тимофей Мартынов, Тимофей, чувствуется эта тема с налогами вас взбудоражила остро,🌶️ если уж вы и 3 копейки считаете чутко 😁, я вон у вас промокод просил на годовую подписку, не успел активировать 8 марта, никто даже не ответил на почту, ведь 2 тысячи сверху тоже деньги 😉. А тут вообще боль пойдёт дикая, если дивиденды поотменят и сократят 😁.
alexeyportfolio, конечно его это беспокоит, ведь его мозговик, конференции станут никому не нужными если перестанут платить дивы, да и спонсоры отвернутся.
Короче для Тимофея это боль, потому как тяжело потерять то чем занимался всю жизнь
Тимофей Мартынов, ну камон, 5 млн в год — это очень умеренный образ жизни. Богачи — это те, кто выплачивает себе дивиденды 100 млрд и платит 0% налога, так как при владении более 50% бизнеса налога с дивов нет, а люди на зарплате — плОтите нОлоги.
Владимир, это только если юрлицо более года имеет долю более 50% в другом российском юрлице, то оно не платит налог на прибыль с дивидендов. НДФЛ платится всегда, независимо от доли участника-физлица.
Игорь, в настоящий момент они (богачи) уплатят НДФЛ 15%. Я же написал выше, что 0 процентов налога с дивидендов (налога на прибыль) выплачивается только в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 статьи 284 НК РФ, если они выплачиваются российскому юрлицу, которое более 365 дней подряд владеет более 50% долей в обществе.
Тимофей Мартынов, а теперь подумай о том, куда идут эти лишние 2% со всей России. Разве на них какое-то полезное производство товаров из сырья сделают для экспорта и поднятия экономики? Маловероятно. А куда они пойдут понятно всем. Не забывай о том, какой город находится рядом с Петербургом почти. И что в этом городе находится. И до чего все может дойти. И во что превратится любимый тобой и мной город Пушкин после всего этого.
Тимофей Мартынов, так он потому и просрал бабки, акционер получил свое, миноры перетопчутся, а дальше капекс до разрешения сво
Откуда такая уверенность в ммк? Рашникову проще тоже уйти в капекс по заветам кремля
Плантатор Мигель, Раньше был штраф 100 рублей, а теперь уже 20 лет строгого режима. Так что коэффициент Риск\доходность сомнительный. www.kommersant.ru/doc/6479501
можно подумать много контор всю прибыль дивами выплачивало. Так что 13% там и не пахло. Да и сэкономить можно — просто не платить, ограничиться 20%… А если компания сэкономила то она более привлекательная для инвесторов :-)
Давайте вспомним основы макроэкономики. Налоги — всегда изъятия / оттоки из экономики. Вместо роста потребления (а потребление одного — это доход другого), располагаемые доходы населения будут сокращаться, будет сокращаться потребление и ВВП. Конечно, можно сказать, что государство тоже тратит, но извините на что? По 10 вневедомственных охранников у каждой станции метро, не считая полицейских, гос аппарат? А кто товары то производить будет?
Прогрессивная шкала НДФЛ для богатых — это социально справедливо. Только кто эти богатые? Олигархи или все у кого доход выше 1 млн руб (цифра условная)?
Андрей Сергеевич, ну так власти в дурость впали, кредитную эмиссию без контрольную провели. А теперь изымать нужно, а то уже рублёвый фанатиком даже пенсионеры подтираются.
А как изымать и охлаждать, раздутую денежную массу? Высокие ставки, высокие налоги, рецессия.
Ну а я не согласен. Почему я должен платить больше в процентном выражении, если у меня больше доход? Этот доход не на пустом месте возник. Я вложился в образование, карьеру и т. д. ранее и теперь получаю отдачу с этого. С какого рожна я должен больше платить?
Не думаю что прям повлияет, кто много платит могут выплаты снизить конечно, но всякие мутные конторки которые схемы начнут крутить тут же переоценятся вниз и за счёт них хорошие компании подрастут, если же доходность рынка глобально снизится, то рынок вместе с правительством пойдет в задницу, а я в крипту, не понимать что так может быть регуляторы не могут, запретить или зарегулировать тоже не выходит, а значит каким то образом попробуют сделать рынок более привлекательным
Повышение налога на физлиц коснется только богачей, тех, кто не сильно нуждается и может себе такой налог позволить условно.
каких богачей?
налог увеличивается для тех, у кого есть хотя бы миллион в год — это чистая зарплата 72 500 рублей в месяц — на всё что выше, налог будет повышен
А вот меня волнует. У меня более 5 млн. Что значит *не такое уж большое зло*?.. Для кого не зло? для мигрантов, которым поголовно дают льготные патенты и 4-6% подоходный? Вот ввезли их миллионы, а я должен их льготы оплачивать?
Это логика какого-то ущербного раба *ну терпимо*, *вроде бы, несильно барин бьёт*. А то, что у нас с коротким интервалом, то курс рубля улетает, то потом НДС растёт, то акцизы, то инфляция, теперь налоги вверх — такое мы почему-то резко забываем и в кучку не складываем. Тимофей, ну ты сравни жизнь людей вокруг в 2013м и сейчас. Каждый год удавку затягивают и затягивают. А потом, когда будет следующее повышение, другой какой-то отъём на *нужды государства*, ты так же будешь мысли выражать, типа *УХ АМЕРИКА ПИД@РЫ!! Ну, ничего, богатые вытерпят!* ?
Вот буквально еще 2-3 недели назад я хотел начать стройку 6-ти домиков гостиничных в лен.области. И как вы думаете, сильно ли меня замотивировал этот подарок от государства? Вот представьте стройку, сколько бы я рабочих мест там задействовал. Но вместо этого, я теперь по всем родственникам распихиваю деньги, чтобы ни рубля повышенного налога не досталось. И вместо стройки, я знаете чем занялся? Открыл авито и нашёл репетитора по англ.языку.
Для меня это стало той самой мотивацией, после которой я всё. моя остановочка. И чтобы не быть голословным про *богатые вытерпят*, ну раз я богат, то сообщаю — терпеть уже невозможно
Сергей Иванов, абсолютно верно. скорее всего, это будет не так стремительно, как в 20х, но! Как в славных 1910х-1920х спасутся не те, кто богатый или бедный, а те, кто к спасательным шлюпкам побежали первыми
Дмитрий, согласен по всем пунктам.
Кто-то рождается обеспеченным, а кто-то становится. Вытаскивает себя за волосы из того дерьма, в котором родился. Учится, годами нарабатывает компетенции и в конце концов приходит к over 5 млн в год.
И тут на пороге появляется дядя Пу и говорит:
— Делись. Вот тут есть Вася, который учился плохо, институтов не кончал, после армии работает охранником в Пятёрочке, женился по залёту. Он тоже хочет отдыхать в Турции, а не в Алупке, ездить на своём авто, а не на маршрутке, и ипотеку погасить — хотя бы лет через пятнадцать. Поэтому делись — у него же дети.
— Дядя Пу, а может быть Васе самому свои проблемы порешать? Вместо того, чтобы по вечерам сидеть на диване перед телевизором с пивом в обнимку, пройти какие-то обучающие курсы, приобрести компетенции, которые сделают его ценным сотрудником? Или (о, ужас) получить-таки вышку? И лет через десять выйти на доход +5млн в год? Да, не сразу — потому что такая зп никому вдруг на голову не падает (кроме детей госчиновников). Может быть нужно так, а, дядя Пу?
— Делись и не умничай.
DonkeyHot, тут нужно добавить, что этот Вася может быть силовиком, который пенсионеров на митинге лупит/отмазывает криминал и хочет на пенсию уйти в 35 лет со своей квартирой в столице и прочими ништяками
Дмитрий, с точки зрения терминологии биржевой игры ваши действия это тильт. Кончайте рефлексировать и успокойтесь. Копите капитал и думайте над способами налоговой оптимизации.
Тимофей, вас не затруднит не обобщать, а написать конкретно кто?
" У нас и так ОООшки мелкие все убытки декларирует из года в год, при этом их учредители ездят на Роллс-Ройсах)))"
Ну пусть не на Ролсах. На Геликах, Ренжах, Поршах. Я веду учет нескольких строительных фирм. Обороты есть, налогов нет. Все руководство на прем тачках. Что примечательно недвижимость в РФ не берут, чтобы можно было быстро свалить. Уже давно все с двойным гражданством, как только в 2014 все закрутилось.
Тимофей, выже капиталист, который поддерживает действия правительства. Для продолжения и успешного завершения сво нужны деньги, так что делитесь. Как говорится Богатые дают деньги на войну, а бедные своих детей, После завершения войны бедные ходят на кладбище, а капиталисты считают барыши. Философия
Просто потребление собственника будет организовано через ООО на УСН 6%, которое будет, например, исполнять функции ген. директора (в устав такое можно протянуть). ООО будет на себя покупать и обслуживать люксовое потребление собственника, а он будет показывать доходы физ. лица менее 5 млн. руб.
Кроме того появилось законодательство о личных фондах, думаю не случайно.
Финансовый инжиниринг спасе от 40% налога!
Валерий Крылов, ну а как?! Кое кто давеча говорил что «17 000 рублей дохода это средний класс в рф»..
А тут целых 900 долларов! И это мы не вспоминаем про то, что налог на роскошь — это когда ты покупаешь тачку за 3 млн. Роскошь, поэл?!
Забавно наблюдать за теми кто тут недавно, да что тут и сейчас еще продолжают поддерживать войну, а теперь стонут — А нас то за что налогами облагают?
P.S. ну хоть немного протрезвеете, вот надолго ли .
«У нас и так ОООшки мелкие все убытки декларирует из года в год, при этом их учредители ездят на Роллс-Ройсах)))»
Тимофей, ты как Герцен страшно далек от народа. Налоговики малехо потрудились в этом направлении. Учредители теперь сплошь бомжи. История ведь движется по спирали. Зиц-председатель Фунт. И на Роллс-Ройсах ездить опасно. Вызывающе. Мы все больше Корейки.
Думаю, всё ещё хуже. Помимо роста «суммарного корпоративного» налога с 30% до 40%, ещё и НДФЛ повысят — порог «выше 1 миллиона» со ставкой 15% это половина работающего населения; а с учётом высокой инфляции и до порога в 20% будет недалеко.
И всё как всегда выльется в очередной виток оттока капитала.
Разумные налоги: это высокие НДФЛ для богатых и низкие налоги на бизнес.
Налоговое бремя должно ложится на потребление благ, а не на их создание.
Если олигарх купит яхту подешевле, но больше денег оставит на развитие бизнеса — для страны это благо.
Если из бизнеса выжимаются все соки и все деньги уходят на потребление (и часто за пределы страны, иностранные яхты, недвижимость за рубежом и т.п.) — это разоряет страну.
Деньгам богатых должно быть комфортно находится в бизнесе и некомфортно выходить из него.
Кроме того, спрятать прибыль в бизнесе намного легче, чем физику спрятать свои доходы.
Markitant, Вот-вот, перекрыть все лазейки для оттока капитала за рубеж: в иностранные банки и оффшоры. Только для реальных закупок при полном контроле получения товаров без завышенных цен. И конкретные штрафы и сроки за нарушение. Сделать это сейчас совсем несложно, было бы желание прищемить хвост всем лоббистам олигархов! Может и налоги не придётся повышать? Но этим разве нужно такое?))
borracho, «ерекрыть все лазейки для оттока капитала за рубеж: в иностранные банки и оффшоры»
Вам не приходит в голову, что правильнее сделать так, что бы капитал и не думал утекать из рф ? Что бы даже мыслей не было у капитала утекать...
Капитал ведь, как крайне умная штука, будет жить там, где ему хорошо и спокойно. Соотвтетсвенно, и надо ему же создать условия для развития. И их поддерживать десятилетиями. И тогда не надо будет перекрывать лазейки. Ибо капитал сам начнет притекать и стремиться сюда, а не отсюда.
А не то, вот это вот все, что мы наблюдаем, благодаря одному несмываемому персонажу…
Andrew1979, не стоит мыслить вчерашним днём)) Сейчас политиканы определяют условия для бизнеса. Думаете иностранные компании сами побежали из России, фиксируя многомиллионные убытки? Так что на войне как на войне)) Ведь вы не станете спорить, что идёт экономическая война и началась она не сейчас и совсем не с нашей подачи?
Мнение?
Мнение такое, что вообще дивидендная стратегия это не для современной России пока что.
Ну какой такой «поток»? Это как надо с математикой не дружить. Вы посчитайте на досуге, что если вы 7-8 лет будете просто держать рублёвый кэш под подушкой и выкупать рынок на просадках, вы заработаете в разы больше чем формируя дивидендные портфели.
Меня наоборот волнует повышение НДФЛ. А повышение налога на прибыль ляжет постепенно на конечного потребителя через небольшое поднятие маржи, вот и всё.
Va Chen, 500 дней — непринятая программа перехода плановой экономики Советского Союза на рыночную экономику в целях преодоления экономического кризиса 1990 года и реализации «прав граждан на лучшую...
📢 Минфин рассказал, что банки поднимают ставки по ипотеке до 100%
Из-за высокой ключевой ставки стоимость привлечения денег для кредитных организаций сильно возросла, и они решили искусственно за...
Самые большие вложения прошли в этом году, в следующем запуск 2-3 вроде азс, но они уже построены, осталось окультурить и доки оформить, можно еще 3-4 ярда получить экономии в расходах)
Николай Иванов,
В России хотят ввести налог на такси и курьерскую доставку. По мнению профессора Финансового университета Сергея Ануреева, он должен составлять минимум 100 рублей с каждой поез...
Искать здравый смысл и тем более логику не представляется возможным.
Расчет в том, что спрос на нефть растет каждый год, а США долго не смогут увеличивать добычу, а скорее начнут сокращать из-за нехватки хороших сланцевых месторождений.
У нас тоже «сладких» месторождений не много. Нам спешить за дешево все продать резона абсолютно нет.
По факту УК только собирает деньги и раз в неделю протирает пол в подъезде.
Так это же тогда работать придется.
Геморрой, но у нас в доме взялись. Им же ещё и зп за это капает.
Ждите, вам назначат новую, и счета придут
Налоговый риск точно меньше риска прилетов и санкций дальнейших.
Мотивация платить была раньше такая, что можно вывести на запад. Зачем щас платить частникам не ясно до конца. Ммк, нлмк, полюс, пик и много других кто положил на это дело
Короче для Тимофея это боль, потому как тяжело потерять то чем занимался всю жизнь
ММК вернется к выплатам
Полюс просто просрал бабки на выкуп и ушел в капекс
ПИК хз, мутная история, мутный акционер
Откуда такая уверенность в ммк? Рашникову проще тоже уйти в капекс по заветам кремля
www.kommersant.ru/doc/6479501
Налоги — вред для экономики.
Давайте вспомним основы макроэкономики. Налоги — всегда изъятия / оттоки из экономики. Вместо роста потребления (а потребление одного — это доход другого), располагаемые доходы населения будут сокращаться, будет сокращаться потребление и ВВП. Конечно, можно сказать, что государство тоже тратит, но извините на что? По 10 вневедомственных охранников у каждой станции метро, не считая полицейских, гос аппарат? А кто товары то производить будет?
Прогрессивная шкала НДФЛ для богатых — это социально справедливо. Только кто эти богатые? Олигархи или все у кого доход выше 1 млн руб (цифра условная)?
А как изымать и охлаждать, раздутую денежную массу? Высокие ставки, высокие налоги, рецессия.
А кто товары то производить будет? китай.
Вместо роста потребления, располагаемые доходы населения будут сокращаться. это уже стабильный тренд с 14 года.
экономика мертва, новые налоги нужны только для того чтобы оттянуть венесуэллу по времени, финансируя все через печатный станок.
Ну а я не согласен. Почему я должен платить больше в процентном выражении, если у меня больше доход? Этот доход не на пустом месте возник. Я вложился в образование, карьеру и т. д. ранее и теперь получаю отдачу с этого. С какого рожна я должен больше платить?
налог увеличивается для тех, у кого есть хотя бы миллион в год — это чистая зарплата 72 500 рублей в месяц — на всё что выше, налог будет повышен
kiryushka, если что средняя зарплата порядка 73 709 руб., только у 14,6% россиян...
Анзорик, тогда и планку подымут, как в свое время подняли планку страхования вкладов с 700 тысяч до 1,4 миллиона...
Сейчас, кстати, еще собираются поднять, до 2,8 миллиона уже...
А вот меня волнует. У меня более 5 млн. Что значит *не такое уж большое зло*?.. Для кого не зло? для мигрантов, которым поголовно дают льготные патенты и 4-6% подоходный? Вот ввезли их миллионы, а я должен их льготы оплачивать?
Это логика какого-то ущербного раба *ну терпимо*, *вроде бы, несильно барин бьёт*. А то, что у нас с коротким интервалом, то курс рубля улетает, то потом НДС растёт, то акцизы, то инфляция, теперь налоги вверх — такое мы почему-то резко забываем и в кучку не складываем. Тимофей, ну ты сравни жизнь людей вокруг в 2013м и сейчас. Каждый год удавку затягивают и затягивают. А потом, когда будет следующее повышение, другой какой-то отъём на *нужды государства*, ты так же будешь мысли выражать, типа *УХ АМЕРИКА ПИД@РЫ!! Ну, ничего, богатые вытерпят!* ?
Вот буквально еще 2-3 недели назад я хотел начать стройку 6-ти домиков гостиничных в лен.области. И как вы думаете, сильно ли меня замотивировал этот подарок от государства? Вот представьте стройку, сколько бы я рабочих мест там задействовал. Но вместо этого, я теперь по всем родственникам распихиваю деньги, чтобы ни рубля повышенного налога не досталось. И вместо стройки, я знаете чем занялся? Открыл авито и нашёл репетитора по англ.языку.
Для меня это стало той самой мотивацией, после которой я всё. моя остановочка. И чтобы не быть голословным про *богатые вытерпят*, ну раз я богат, то сообщаю — терпеть уже невозможно
Кто-то рождается обеспеченным, а кто-то становится. Вытаскивает себя за волосы из того дерьма, в котором родился. Учится, годами нарабатывает компетенции и в конце концов приходит к over 5 млн в год.
И тут на пороге появляется дядя Пу и говорит:
— Делись. Вот тут есть Вася, который учился плохо, институтов не кончал, после армии работает охранником в Пятёрочке, женился по залёту. Он тоже хочет отдыхать в Турции, а не в Алупке, ездить на своём авто, а не на маршрутке, и ипотеку погасить — хотя бы лет через пятнадцать. Поэтому делись — у него же дети.
— Дядя Пу, а может быть Васе самому свои проблемы порешать? Вместо того, чтобы по вечерам сидеть на диване перед телевизором с пивом в обнимку, пройти какие-то обучающие курсы, приобрести компетенции, которые сделают его ценным сотрудником? Или (о, ужас) получить-таки вышку? И лет через десять выйти на доход +5млн в год? Да, не сразу — потому что такая зп никому вдруг на голову не падает (кроме детей госчиновников). Может быть нужно так, а, дядя Пу?
— Делись и не умничай.
" У нас и так ОООшки мелкие все убытки декларирует из года в год, при этом их учредители ездят на Роллс-Ройсах)))"
Ну пусть не на Ролсах. На Геликах, Ренжах, Поршах. Я веду учет нескольких строительных фирм. Обороты есть, налогов нет. Все руководство на прем тачках. Что примечательно недвижимость в РФ не берут, чтобы можно было быстро свалить. Уже давно все с двойным гражданством, как только в 2014 все закрутилось.
через лизинг, Тимоша, через лизинг...
И снова будет всё, как в старь - аптека, улица… и зарплата в конверте
Два чувства дивно близки нам —
В них обретает сердце пищу:
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.©
Понятно, что лирика -тоска зеленая. Но что то ведь заставило вернуться Слащева и Вертинского.
Кроме того появилось законодательство о личных фондах, думаю не случайно.
Финансовый инжиниринг спасе от 40% налога!
84 т.р. в месяц, или $900 — я хренею «богачи» у нас.
А тут целых 900 долларов! И это мы не вспоминаем про то, что налог на роскошь — это когда ты покупаешь тачку за 3 млн. Роскошь, поэл?!
P.S. ну хоть немного протрезвеете, вот надолго ли .
Ничего не перепутал? Может не стоило знак процента приписывать?
Тимофей, ты как Герцен страшно далек от народа. Налоговики малехо потрудились в этом направлении. Учредители теперь сплошь бомжи. История ведь движется по спирали. Зиц-председатель Фунт. И на Роллс-Ройсах ездить опасно. Вызывающе. Мы все больше Корейки.
И всё как всегда выльется в очередной виток оттока капитала.
Налоговое бремя должно ложится на потребление благ, а не на их создание.
Если олигарх купит яхту подешевле, но больше денег оставит на развитие бизнеса — для страны это благо.
Если из бизнеса выжимаются все соки и все деньги уходят на потребление (и часто за пределы страны, иностранные яхты, недвижимость за рубежом и т.п.) — это разоряет страну.
Деньгам богатых должно быть комфортно находится в бизнесе и некомфортно выходить из него.
Кроме того, спрятать прибыль в бизнесе намного легче, чем физику спрятать свои доходы.
Вам не приходит в голову, что правильнее сделать так, что бы капитал и не думал утекать из рф ? Что бы даже мыслей не было у капитала утекать...
Капитал ведь, как крайне умная штука, будет жить там, где ему хорошо и спокойно. Соотвтетсвенно, и надо ему же создать условия для развития. И их поддерживать десятилетиями. И тогда не надо будет перекрывать лазейки. Ибо капитал сам начнет притекать и стремиться сюда, а не отсюда.
А не то, вот это вот все, что мы наблюдаем, благодаря одному несмываемому персонажу…
Мнение такое, что вообще дивидендная стратегия это не для современной России пока что.
Ну какой такой «поток»? Это как надо с математикой не дружить. Вы посчитайте на досуге, что если вы 7-8 лет будете просто держать рублёвый кэш под подушкой и выкупать рынок на просадках, вы заработаете в разы больше чем формируя дивидендные портфели.
Богачи через собственные инвест/трасты фонды сохранят возможность уплаты пониженного дохода.
Тимофей, выводи уже из употребления термин «Инвест. привлекательность» по отношению к рынку РФ