Олег  Ков
Олег Ков личный блог
06 марта 2024, 00:22

Пенсия за 10 лет не выросла.

Пенсия за 10 лет не выросла.

РЕАЛЬНАЯ ПЕНСИЯ В РФ ЗА 10 ЛЕТ НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ

По данным Росстата (https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/osn-01-2024.pdf) рост зарплат в декабре ускорился до 17.3% гг, в реальном выражении – 8.5% гг. По году также имеем весьма впечатляющие 14.1% в номинале и 7.8% в реальном выражении. Динамика зарплат – индикатор сохраняющихся проблем на рынке труда: безработица в январе обновила исторический min – 2.85% (2.7% — с устранением сезонности). Этот фактор остается одним из основных проинфляционных рисков.

В отличие от зарплат ситуация с пенсиями более сдержанная. Их рост 2-й год подряд сильно отстаёт от зарплат, в результате соотношение пенсий к зарплатам упало до 26.4%, притом что ещё 6 лет назад было 33%.

За 10 лет пенсии не выросли в реальном выражении, в то время как зарплаты: +27%. Благосостояние пенсионеров не улучшается. Учитывая, что пенсионеры (41.8 млн чел) – ядерный электорат, высока вероятность, что потребуется радикальная индексация пенсий, что повысит бюджетные риски. И это ещё один фактор, требующий осторожности со смягчением ДКП.

42 Комментария
  • МиШм
    06 марта 2024, 08:04
    Учитывая, что пенсионеры (41.8 млн чел) – ядерный электорат.
    ------------------
    Это в прошлом. Сейчас ядерный у нас избирком и в помощь ему ДЭГ и от пенсов ничего не зависит потому к ним и такое отношение. Но если пенс это силовик то он и на пенсии силовик (т.е. самый нужный в РФ человек) а потому и пенсия в 45 и размер ее в разы выше. Т.е. пенс пенсу рознь. Есть песобыдло и есть пенсоэлита.
    • Анзорик
      06 марта 2024, 08:12
      МиШм, Сейчас ядерный у нас избирком и в помощь ему ДЭГ
      Всегда ж так было. Но у них легитимность на уровне плинтуса, нужна картинка что за власть бы было большинство и при честном голосовании.
  • А. Г.
    06 марта 2024, 09:32
    В чем считались реальные пенсии и зарплаты? Официальная инфляция с декабря по декабрь в 2014-м и в 2015-м 11,4 и 12,9 процентов, соответственно. Как можно получить плюс в 2014 и минус в 2015. Это РАЗ.

    А ДВА — это то что, в расчет средней пенсии входят и выплаты работающим пенсионерам. А им платится только социальная пенсия, которая в этом году 8134,88 руб. Так что у неработающих пенсионеров средняя пенсия выше приведенных цифр.

    Например, у моей жены со стажем 27 лет, из которых 24 — это работа в государственных детских садах, учеба, аспирантура и преподавание в педагогическом госВУЗе и отпуска с родившимися детьми с 2023-го года пенсия стала 24 тыс. с небольшим. И Москва к таким пенсиям ничего не прибавляет.
    • Иван-дурак
      06 марта 2024, 10:32
      А. Г., В 2014 индексация 17.1%, а в 15 10.3% социальные пенсии. Страховые  8.3 в 2014 и 11.4% в 2015. Дальше нужно соотношение смотреть. работающие получают не социальную пенсию, а пенсию рассчитанную на момент выхода на пенсию. Кроме того потом эта пенсия, в теории, будет выше чем если бы человек сразу перестал работать. Так что те кто потом выходят на пенсию, плюсуют к статистике.
      Вот тут данные с за январь 2023.Работающие пенсионеры в среднем стали получать на 717 рублей больше — выплаты выросли до 16 114 рублей. Неработающие пенсионеры в среднем в январе получали 20 239 рублей, а в июле — 20 260 рублей.  Не такое уж сильное влияние от неработающих на среднюю пенсию.  
      • А. Г.
        06 марта 2024, 11:53
        Иван-дурак, 
        работающие получают не социальную пенсию, а пенсию рассчитанную на момент выхода на пенсию.

        Это что уже изменилось с 2021-го? До 2020-го включительно работающим из формулы:

        Страховая пенсия = Сумма ваших пенсионных коэффициентов × Стоимость одного пенсионного коэффициента на дату назначения пенсии + (Фиксированная выплата × Коэффициент повышения фиксированной выплаты)

        платили только (Фиксированная выплата × Коэффициент повышения фиксированной выплаты).
      • А. Г.
        06 марта 2024, 15:19
        Иван-дурак, о, прочел. Пенсионный фонд выплачивает работающему пенсионеру только фиксированную часть, но пенсионер имеет право на перечисление ему налога, уплачиваемого работодателем с его дохода в социальный фонд. Соответственно выбор за пенсионером: увеличивать пенсию при уходе с работы на пенсию или сразу получать ту часть, которую начисляет работодатель для социального фонда в своем доходе на работе.
        • Иван-дурак
          07 марта 2024, 12:16
          А. Г., В общем в том, как рассчитывают пенсию новым работающими пенсионерам, я че-то уже засомневался. Я точно знаю что можно уволиться(в прошлом году один знакомый человек как раз это провернул), 2 месяца посидеть, пенсия будет проиндексирована и когда снова устраиваешься на работу, пенсия остается индексированная. 
          Так что я и предполагал, что на момент выхода на пенсию, пенсию считают с учетом всех индексаций. Да и по статистике, цифры я выше приводил, она сильно выше минимума. Только индексацией  за счет отчислений работодателем ее так бы не подняли, там рублей 300-400 максимум годовой.
      • А. Г.
        06 марта 2024, 22:31
        Олег Ков, да, это вопрос к Росстату, который делит выплаты соцфонда на число людей, которым они поступают. А, как я уже написал, это еще и выплаты работающим пенсионерам, которые на уровне минимальных пенсий из возможных.

        Вот цифра в январе 2023-го: в январе 2023 года средняя страховая пенсия по старости у неработающих пенсионеров составила 21 864 рубля. А в апреле ее еще прибавили: с 1 апреля 2023 года социальные пенсии выросли на 3,3%.

        А у Вас средняя 19490 за весь год. Вот в этом и разница во всей первой строке.
  • Dangerous Assumption
    06 марта 2024, 08:54
    Пенсы потерпят, ибо воюют с проклятой натой. Туже затягивают пояса — все для фронта!
  • Сиделец
    06 марта 2024, 11:19
    не хватает в табличке соотношения пенсионеров и официально работающих (то есть отчисляющих в пенсионный фонд), и сколько в среднем отчисляют. Циферки тогда становятся реалистичными (даже слишком оптимистичными, ибо отчисляемого на выплачиваемые пенсии сильно не хватает, и фонд трансферами дополняют сильно).
      • Сиделец
        06 марта 2024, 15:23
        Олег Ков, «куда деваются» — да и их не хватает. 

        Официально трудоустроенных — 77 миллионов. Пенсионеров — 42 миллиона. Если считать последнюю среднюю зарплату в 75к то в теории средняя пенсия должна быть ~30к, реальная по бюджету ПФР получается 180-20к (средняя). Возможно из 77 миллионов далеко не все с полной зарплаты платят в ПФР. я вижу навскидку зазор в худшем случает в 30% (и то, если все честно платят), но не 70%.
          • Сиделец
            06 марта 2024, 18:08
            Олег Ков, я навскидку не скажу 75к считалось до или после налогов (обычно у нас «на руки» учитывают). Если так, то не только 13% не нужно отнимать (ведь тогда и 22% в пенсионный тоже придётся вынуть), а считать что это уже после вычета 13%+22%.
            Вроде на 23 (или 24й?) среднюю пенсию в 21к считали.
            В любом случае, с 77 миллионов нужно изрядно стричь чтобы 42 миллиона «достойную» пенсию получали.
            В теории у меня сейчас по баллам/стажу выходит 29к, но мне только 48 лет и официальный непрерывный стаж с середины 90х.
              • Сиделец
                06 марта 2024, 21:28
                Олег Ков, сколько не попадалось статьей о расчёте зарплат для статистики — плюсуют все премии и надбавки и минусуют все налоги.
                  • Сиделец
                    06 марта 2024, 21:54
                    Олег Ков, ну прямо противоположное прочитанному в другом месте.
                    Опять же, почему НДФЛ вычли а социальные налоги — нет?

                    Вот хотя бы тут — rosstat.gov.ru/storage/mediabank/metod-2016.pdf
                    2.1, «Заработная плата», второй абзац. «С учётом налогов и других удержаний».
        • 제냐
          06 марта 2024, 19:37
          Сиделец, а откуда в России 75 к средняя? Дай Б-г 50 к
          • Сиделец
            06 марта 2024, 21:34
            제냐, rosstat.gov.ru/storage/mediabank/Trud_2023.pdf
            сильно зависит от региона и от сферы занятости. В какого курьера на велике не ткни — сотка :-)

            (а вообще такая же фигня везде. я одно время ковырял штатовскую статистику — самые ёмкие (по количеству ртов) сферы занятости имели среднюю 30-40к, на которые последнее время хрен проживёшь. И к тому же это часто сферы где работодатель медстраховку не предоставляет — всё из своего кармана.

            Мои одноклассники, перебравшиеся в хорошие места на западе, с одной стороны ругают родину что мол в регионах жопа, только в крупных городах норм. Мол государство забило и не обеспечивает. Когда же спрашиваешь про нищету в регионах в их новой стране — «ой, да то просто лентяи. Можно же выучиться на программиста и получать нормально, купить домик в закрытом коммьюнити, подальше от бомжей и наркоманов. Мол лентяи :-)

            А вообще вон продавец в пятёрочке может быть полтинник делает, а я триста. Итого у нас средняя 175 :-)
  • Prophetic
    06 марта 2024, 11:22
    Я что-то не понял. А в чем отличие «реальной» пенсии/зарплаты, от цифр ежемесячных пенсий и зарплат в табличке под картинками?
    Есть какая-нибудь формула, позволяющая превратить цифру ежемесячной пенсии в 2023 году в «реальную» пенсию?
    • Dangerous Assumption
      06 марта 2024, 11:25
      Prophetic, ммм… набить здесь четыре строчки конечно легче, чем одну в яндексе или гугле, а затем самому почитать ответ 
      • Prophetic
        06 марта 2024, 19:19
        Dangerous Assumption, набил. На фразу «что такое реальная пенсия» никакого внятного ответа не увидел.
      • Dangerous Assumption
        06 марта 2024, 12:38
        Олег Ков, рукалицо
      • Prophetic
        06 марта 2024, 19:26
        Олег Ков, Доля пенсии от зарплаты на картинке указана в правом верхнем углу (как бы). А у меня вопрос скорее к средней картинке (сверху). Согласно ей, реальная пенсия в 2023 году составила примерно 100 процентов от реальной пенсии в 2013 году, т.е. примерно равна.
        При этом, ниже на картинке мы видим цифры пенсий за 2013 и 2023 годы, в абсолютном выражении, где пенсия в 2013 = 9 918, в 2023 = 19 490.
        глядя на эти цифры я никак не смог придумать формулу, где отношение 19490 к 9918 дало бы на выходе, что-то близкое к 1. Отсюда и родился вопрос про то, что же это такое отображено на центральной картинке?
          • Prophetic
            07 марта 2024, 09:26
            Олег Ков, На приведенной картинке нет ни единого слова, которое указывало бы на то, что в приведенных расчетах задействована инфляция. Так что, Ваши слова — всего лишь Ваши домыслы. А я хочу получить ответы на заданные мной вопросы. Пока я их не увидел.
      • Олег Ков, в Голландии пенсия равна 100% зарплаты,
        По всей видимости  в Голландии нет садовых участков для выращивания картофеля и прочих культур для питания пенсионеров. Если им не платить 100%, то они не выживут физически. В этом плане в РФ проблем нет.
  • Игорь ПМ
    06 марта 2024, 13:23
    С 24.02.22 мы начали переход от западной на азиатскую систему во всем («с кем поведешься, от того и наберешься!»). Будешь общаться с «богатыми» — будешь расти вверх, а если с «бомжами и зэками» — то вниз.
    Где лучше и богаче живут — на Западе или в Китае (Индии)?


    Прим.: я — «не ездюк» (люблю свободу и возможность выпить неожиданно. Машина сколько граней свободы добавляет, столько же и убавляет! Весь мир крутится около нуля. Вопрос только в какой части будешь (есть) ты!) и обратил внимание, что в последнее время не все «машинисты» стали уступать при переходе дороги по пешеходному переходу.
    Даже стал иногда внаглую идти по переходу перед быстро едущими гражданами в машине (всех надо воспитывать или получать с них деньги за дорогостоящее лечение).
    Пока еще резко тормозят (в СССР не тормозили и считали, что если у него машина, то он — Бог, а ты — курица, которая должна отскочить в сторону!)
    • Игорь ПМ, Где лучше и богаче живут — на Западе или в Китае (Индии)?
      В Китае и Индии богатство не нужно, там тепло. Судя по фото люди избалованы такой жизнью до того, что даже не хотят убирать мусор. Хорошая жизнь порождает лень и тунеядство, всё уже дала природа и нет никаких стремлений.
      стал иногда внаглую идти по переходу перед быстро едущими гражданами в машине (всех надо воспитывать или получать с них деньги за дорогостоящее лечение)
      В этом есть некое рациональное зерно. Ещё и застраховать здоровье можно в нескольких компаниях. Тогда и трейдинг покажется нестоящей суетой.
  • Alex
    06 марта 2024, 19:11
    Выросла зарплата на 27% )))
  • Григорий
    06 марта 2024, 23:20
    Вы что курс обучения у стобаксового прошли? Что за логика про реальный размер пенсии  в долларах?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн