Валерий Осипенко
Валерий Осипенко личный блог
23 февраля 2024, 16:03

мой образ трейдинга

торгую уже три года
вот только недавно пошел четвертый
сперва как все чесал эти патерны и прочую математику и экономические показатели, но в какой то момент почему  то понял, что это ерунда
для меня точно, видать мой мозг так работает нематематически, ъотя с математикой вроде на ты
обломался в свое время в теории поля  и этих алгебр всяких
не хватило желания ломать мозги и не жалею 
на третьем году нашел свой путь и вышел на аналоговую торговлю
по мне так это когда ты учишься видеть движения цены тупо уставившись в график и ждешь когда у тебя как у ИИ наберется много картинок и вычленится некая закономерность
после года такого глядения вроде что то стало получаться 
представлял движ цены как ползание змеи на вертикально скале  или движ ростка  из под земли  вверх

не знаю как и почему стал удачно выбирать акции роста
сделал первый икс, потом второй 
а потом один икс потерял по осени прошлого года
проанализировал и понял, что не учитывал картинку индекса, а этот индекс как направление ветра при движении на парусном судне
против ветра лучше сами знаете что
короче к концу прошлого года уже и ветер стал учитывать и тут бахнул образ всего процесса 
а ведь трейдинг сродни серфингу, тому самому когда на той доске ты входишь  ( точка входа ) в игру и потом несешься вверх на лонге ( на волне ) и выходишь на своих ногах
тут тебе и направление ветра, и обзор волн в поиске подходящих для игры 

сейчас прокачиваю этот образ для конкретики
точней для рационального поиска алгоритма поиска точек входа и выхода
пока нашел только что цена следующего дня учитывается  ( огладывается) на цену предыдущего дня и в чем то на нее ориентируется 
так что играем на дневках
но для контроля следим за недельным  и месячным ТФ
ну и далеее по мелочам. т.е. уточнениям 

пишу тут мож кому пригодится  такой опыт аналогового ( образного ) трейдинга 
про ошибки 
была одна 
не ставил стопы  и при падении верил в рост 
эта вера пустышка и дрянь 
на вере тут только дураки играют 
только реал, только жесткое правило, что лучше недобрать в плюс. чем перебрать в минус 
забавная эта штука -трейдинг 
уникальная 
а когда получается то самоуважительная 
наверное в серфинге так же
надо почитать про правила в этом серфинге и навыки чемпионов  по нему 
вроде даже чемпионаты мира проводятся 
85 Комментариев
  • Активный Инвестор
    23 февраля 2024, 16:09


  • Дмитрий Ермаков
    23 февраля 2024, 16:25
    Колбасу купил, на закуску? Колебания и качание прописаны были в учебнике физики.
    Тире тема маятник. Тире осцилляторы.
      • Dmitriy Redko
        23 февраля 2024, 16:35
        Валерий Осипенко, он тебе так то верную аналогию дал. Нафига агриться, если сам спросил?
          • Dmitriy Redko
            23 февраля 2024, 16:48
            Валерий Осипенко, ты чего такой агрессивный то? Ты спросил, тебе вменяемо ответили… Прям вот без выпендрежей особенных. Идея проводить аналогии серфинга и рынка она не нова, мог бы чуть гуглануть, и там прям вот одно из первых аналогий, которое приходит у спекулянта. Пропуская множество ломки копий, тебе сразу выдали базу про маятник. И вместо того, что бы разобраться в вопросе, ты тут как тот кто скорую не пропускает — встал в позу, не так коньяк закусывают. Молодец. Конструктивно ведёшь беседу. Прям Алаофам местного разлива) Спокойнее надо быть. Тут взрослые через одного. 
              • Dmitriy Redko
                23 февраля 2024, 16:58
                Валерий Осипенко, ну смотри, исключительно лично, в приватной обстановке, коньяки и прочее, могу закусывать хоть картошкой,  не так давно инвайтом запивали, вообще нет противоречий. Не понимаю, как это с трейдингом коррелируется. Второе. Трейдинг он для каждого свой, но основные законы, никто не может изменить. О чём тебе в мягкой форме намекнули выше. И третье. Самое главное, какие правила не придумывай, какие аналогии не делай,  а два правила остаются незыблемыми — не торгуй на заёмные или чужие и не ссы против ветра. Всё остальное может меняться. 
      • Дмитрий Ермаков
        23 февраля 2024, 16:38
        Валерий Осипенко, как скажешь. Вам лучше во двор, в рюмочную.
        • Dmitriy Redko
          23 февраля 2024, 16:43
          Дмитрий Ермаков, не надо начинать, у нас во дворе ещё только трейдера не хватало, с пониманием рынка в 3 года, который только 1 слив и безоткатку роста видел) спасибо… с таксистами веселее. Те хоть шарят -_-
      • Мультитрендовый
        23 февраля 2024, 18:17
        Валерий Осипенко, кстати что понял, коньяк это тот же виски, только немного на другой манер... 
          • Мультитрендовый
            23 февраля 2024, 18:31
            Валерий Осипенко, недавно пил старый там что то, такая гадость( Всего то пил коньяк несколько раз… показалось чем то, вроде дешевого виски… а вот виски особенно наверно на сегодня его можно назвать дорогим, типо джимбим, джек, джеймсон, балентайнс, это огонь, топчик из алкоголя для меня… голова не болит и в целом ясность, усталости нету, а от водки, пива, коньяка, потом тело как будто мешки таскал(
              • Мультитрендовый
                23 февраля 2024, 18:56
                Валерий Осипенко, вот, пробовал молдавский и французкий, посути сделал такой вывод, что там какая то одинаковая сладенькая основа и спирт, скорей всего амеры продают эту добавку, а остальные бадяжат и через них якобы попадают к нам на рынок)
                  • Мультитрендовый
                    23 февраля 2024, 19:11
                    Валерий Осипенко, ну да, сейчас всё на поток поставили и лишь бы продавать, непонимаю почему позволяют этот кал импортировать! Чисто химозная юпивская настойка на алкогольный манер.
                      • Мультитрендовый
                        23 февраля 2024, 19:26
                        Валерий Осипенко, доже было дело, воодушевился, думал виски сам делать…
                          • Мультитрендовый
                            23 февраля 2024, 19:42
                            Валерий Осипенко, это верно! Да думаю что пиво сами варят, это тоже шляпа какая то, аля юпи, сделано под потребителя… хотя конечно хз, может и правда нормальное… Ну а то что алкашка своя это хорошо это точно!
                          • Мультитрендовый
                            23 февраля 2024, 19:43
                            Валерий Осипенко, я прям думал по тяжолой пойти, сам вырашивать зерно, я права ленивый, как бы могу только смотреть как деревья фруктовые растут, ну и садить люблю, а меня тьфу тьфу легкая рука, как то финик ел, посадил косточку, до сих пор у родителей растёт…
                              • Мультитрендовый
                                23 февраля 2024, 21:06
                                Валерий Осипенко, не, это вообще на дв было, финики так то в магазинах если что продаются ахаха)
      • MOMENTUM R
        24 февраля 2024, 08:25
        Валерий Осипенко, Привет. Прочитай Билл Вильямс " Торговый Хаос" 1 и 2 издание и «новые горизонты торговли». Ну и Джек Шваген «Биржевые маги». Там по сути ответы на вопрос как торговать, ты на верном пути.
  • Mov(c,5,s)
    23 февраля 2024, 16:59
    сделал первый икс, потом второй

    И тут я понял, что проснулся…
  • Николай Мишакин
    23 февраля 2024, 17:25
    если с математикой хорошо добро пожаловать в опционы
      • Слава Птицын
        23 февраля 2024, 18:31
        Валерий Осипенко, 
        Ого! У меня то же по начерталке пятёха была.
      • Мультитрендовый
        23 февраля 2024, 18:25
        Валерий Осипенко, на сколько я знаю для опционов и фьючей квал не нужен) Фьючи по сути есть как акции, просто с плечом встроенным и ценой за контракт) Но есть у них и минусы, это дата экспирации, когда расчёты происходят… то есть сделка закрывается. У акций закрывается когда продал… а так стопы, шмопы, всё тоже самое)
          • Мультитрендовый
            23 февраля 2024, 18:53
            Валерий Осипенко, www.moex.com/ru/derivatives/equity/stocks/
            короч фьюч это посути просто пачка акций с ГО условно если стоит роснефть 500р а во фьюче например 10 акций, то есть 10 акций стоит 5000, а там будет ГО(гарантированное обеспечение) в тысячу или что то такое, и вот от этой тысячи цена будет плясать, как будто ты купил сразу 10 акций и эта сумма будет вычитаться из суммы ГО в зависимости от роста или падения базового актива, при этом платишь типо за контракт только) в какой то мере удобная штука, про квала чтобы прям написано в статье было не нашел. Сам срочку не торгую, но вообще интересный варик… так же стопы можно ставить)
      • Matrica
        24 февраля 2024, 09:52
        Валерий Осипенко, 
        во первых, что нет пока и похоже не будет никогда никаких точных ТС дающих гарантировано плюс всегда
        Во вторых есть, причем давно. Всё в свободном доступе. Только чтобы эту ТС понять, надо иметь мозги. А вот с этим как показала практика, у  99.99% туговато.
          • Matrica
            24 февраля 2024, 10:20
            Валерий Осипенко, мозги или есть, или их нет. Есть третий вариант — не научились правильно ими пользоваться!
      • Matrica
        24 февраля 2024, 10:40
        Валерий Осипенко, 
        представьте что вы в точности знаете движение цены хотя бы на один день
        Ну не прям в точности, но время разворота внутри дня вам всегда известно заранее с погрешностью +-5-10 минут.
          • Matrica
            24 февраля 2024, 11:45
            Валерий Осипенко, отвену сразу на 2 ваших сообщения.
            замечу, что у меня мозги по  моему прожитому опыту даже в чем то замечательные  и я очень доволен и благодарен за этот подарок судьбы папе и маме
            И тут же пишете такое…

            евреи считают что мир вообще выражается словами  как текст и главное научиться читать этот текст и ты успешен
            наверное оне поэтому не сеют и не пашут  и на здоровье им
            Только эти еврюги совершили революцию в сельском хозяйстве, со своим капельным поливом (сейчас даже дачники это массово применяют, трудозатраты снижаются в разы). Может не все евреи считают что не стоит сеять и пахать? Или может у вас недостаток информации, и на основе этого вы делаете неправильные выводы?
            и я бы легко согласился с вами, если бы несколько раз в разговорах с человеком маломозговым  и даже как говорят малограмотным я не получал сентенции до которых бы ни в жизнь не  додумался  и поэтому сделал вывод, что это не нечто умеющее алгоритмически делать выводы логические  и выражаемые словами, а нечто иное 
            принципиально иное и это словесное выражение так усердно культивироваемое  т.н образованными людьми — это ни что иное как гонор
            Если вы знаете как устроен человек, особенно его мозг, тогда для вас понятие иметь мозги и думать мозгами, имеет всего одно правильное значение. Я в более ранних своих сообщениях приводил пример, как тутошний кандидат физико-математических наук, начав читать труды Ганна, не смог понять почему тренд всегда идет-развивается по углу 1х1. Прикиньте, целый кандидат!!! Т.е. имеет минимум 1 высшее образование.
            Куда мне супротив него, с 10 классами школы, и неоконченным электротехническим медицинским техникумом.
            Только я как-то смог разобраться, почему тренд всегда шаприт по углу 1х1. Причем хватило мозгов доработать шаблон Ганна (этому будет посвящен отдельный пост чуть позже). Значит моё серое извилистое вещество черепушке, чем-то круче другого серого вещества уникума с высшим образованием. Моя карате круче твоего айкидо!
            недавно вот ученые нашли что биома в животе это вторые мозги
            А еще ранее было доказано что спинной мозг имеет интеллект 5-ти летнего ребенка. Когда вы спите, кто отвечает за правильную работу организма?
            да, есть закономерности и на дневках и даже на недельках и пусть внутри дня 
            но алгоритмировать это практически невозможно с достаточной точностью и особенно высокой точностью
            Всё оценивается по трудам вашим! Что делает умный человек?
            Прежде чем сделать какие-то выводы, постарается собрать как можно больше информации. Хотя бы спросит, что за ТС, где с ней можно ознакомиться (раз она в свободном доступе), обязательна ли автоматизация или можно считать на бумажке и т.д. т.п.
            И вы после этого утверждаете что умеет пользоваться мозгами?! Без обид.
              • Matrica
                24 февраля 2024, 12:27
                Валерий Осипенко, 
                я же сказал, что алгоТС мне не интересна и пояснил почему 
                да, возможна она имеется и ею пользуются. но для меня лично эффективней иметь свою ТС полуавтоматическую
                 Вы сделали мой день!!!
                Процитируйте, где я написал что это алгоТС?
                Т.е. 100 лет назад, какой то пришелец с планеты Нибуру, тайком проник на Землю, и привез с собой ноут или планшет. Потом на нем провел все опыты, и в 1910 опубликовал труд  ""Спекуляция — прибыльная профессия"". Потом были знаменитые «Коммоды».
                Вы постоянно что-то додумываете, не потрудившись даже приложить малейшее усилие для уточнения первоначальных вводных данных.

                  • Matrica
                    24 февраля 2024, 12:49
                    Валерий Осипенко, 
                    а мне надо идти чистить навоз за кроликами 
                    но я себя убеждаю, что это не навоз, а моя прибыль на огороде в виде малины, которую я буду удобрять этим волшебным составом
                    Кроликов нету, поэтому малину навозом к сожалению не удобряю. Мульча и перегной с гумусом.
                    а куда вы мене посылаете идите сами 
                    мне даже понятно чево вы ко мне прицепились 
                    у вас неудовлетворенный синдром алготрейдера ?
                    Еще раз, для тех кто в глухом танке! Где я озвучил что супер точная ТС это именно алготорговля? Процитируйте мне это предложение.
                      • Matrica
                        24 февраля 2024, 13:05
                        Валерий Осипенко, 
                        поясните мене почему я должен это делать ?
                        Если хотите начать прибыльно торговать, тогда первое что вам придется сделать — поработать над своими ошибками. Поэтому и просил сделать домашку (найти где я упоминал про алготорговлю). Можете домашку не делать, выбор всегда за вами.
                          • Matrica
                            24 февраля 2024, 13:20
                            Валерий Осипенко, 
                            а кушали ли вы кролика тушенного в сметане с вином и всякими что есть в доме травами и плодами и ягодами ?
                            Больше рыбу люблю. Пиво с мясом в жару на даче не катит. Только правильная кошерная рыбка!
  • Eugene Bright
    23 февраля 2024, 17:59
    Всё правильно! Как сказал один мудрый старик, «все дела нужно делать с легким сердцем. И чем труднее дело, тем проще на него решиться: вдохнул и- сделал!»
      • Eugene Bright
        23 февраля 2024, 18:10
        Валерий Осипенко, что ж такое-то? опять какое-то нерусское «сипипипипи»… А по-нашенски это как называется?)))
        Может, это болезнь какая неприличная?
          • Eugene Bright
            23 февраля 2024, 18:21
            Валерий Осипенко, ну, вот видите, как оно сразу красиво и доходчиво прозвучало: «видеть невидимое»! И — вдохновляюще!
            Понимаю и горжусь своим таким же навыком (не пишу «талантом», ибо скромен).
  • Слава Птицын
    23 февраля 2024, 18:29
    Важно, к торговле по чуйке не призываю!

    Я продублирую один из своих комментов про аналог. Правда, тексты у меня на блоги похожи) Чрезмерно болтлив, сорян.

    Я думаю, что нейрофизиология и эволюционный навык в условиях перманентной экономии мозгом энергии, научились принимать высоковероятные решения в условиях неопределённости (Канеман. «Принятие решений в условиях неопределённости. Правила и предубеждения»). Прозрачность хрусталика глаза примерно, как у стекла намазанного вазелином. Угол центрального зрения около 5 градусов. Да ещё картинку приходится переворачивать. Наш мозг дорисовывает картинку. Вопрос в том, какую матрицу он при этом использует?!

    Забавно, PlayBoy зыришь, эрекция есть, а бабы-то нет. Башка уверена, что клиент сейчас будет свой геном в будущее отправлять. Примитивы цвета, фактуры, линии, композиции с листа бумаги измазанной типографской краской попадают в зрительные центры, а оттуда в разделы полового поведения и оп ля… дело в шляпе.

    Моя версия: мы сами, окружающий нас мир и наш мозг имеют определённую морфологию. Наш мозг развивается внутри этой морфологии. Все мы морфоподобны.  Поэтому, при недостатке информации достоверное распознавание высоковероятно из-за схожей морфологии всех окружающих нас объектов. Кстати, вместо фотографии в журнале может быть мультик 18+ или манга. Т.е. совершенно фантазийные изображения.

    Осцилляторы, бары, каналы и пр. — это некие упрощения, которыми мозгу удобно оперировать в повседневной жизни. Отсюда Элиот, Фибоначи… Но график — это не природный объект. Поэтому эффективные торговые паттерны приходят в голову с таким трудом, после длительного и системного контакта с графиком и его различными представлениями.

    Есть же трейдеры, которые убрали шкалу времени и торгуют по ленте сделок.

    Было бы интересно поток сделок конвертировать в цветомузыку. Покупку/продажу разделить по тону высокие/низкие. А внутри ноты по размеру сделки. Самая большая покупка бас. Самая большая продажа тенор. А цветовую радугу приспособить для иных аналоговых сигналов, допустим, для кодирования роста/падения волатильности.

    Нам же понятно, какие это животные (с высокой вероятностью). А вот ИИ распознать такое не доступно. Не даром, в меню "Я не робот" стали использовать фрагменты дорожных знаков, например.

    • Eugene Bright
      23 февраля 2024, 18:22
      Слава Птицын, да, время — это самообман, согласен. Торгую безвременные движения.
      • Слава Птицын
        23 февраля 2024, 18:42
        Eugene Bright, 
        время — это самообман
        Не скажите.
        Время -деньги. Время лечит… Т.е. со временем гормональный фон у трейдеров эволюционирует, что влияет на желание покупать или продавать. Например, Резвяков в теории «ударного дня» использовал лунные циклы. Если волки воют на Луну. Так почему бы биологии человека не быть как-то от этого зависимой?!

        Или Market Profile Стейдлмайера.
        Допускаю, что можно к трейдингу приколхозить всё, включая, кофейную гущу. Главное, стратегию соблюдать. Т.е. Бесконечно ставить только на белое или только на чёрное.
        • Eugene Bright
          23 февраля 2024, 18:43
          Слава Птицын, странный Вы собеседник... 
          • Слава Птицын
            23 февраля 2024, 18:46
            Eugene Bright, 
            Полистал блоги ваши… Что такое вневременные? Те же опционы разрушаются со временем.
            • Eugene Bright
              23 февраля 2024, 18:53
              Слава Птицын, я не пишу о своей торговой культуре. Смысла нет.
              Время — есть ориентир для сознания. У каждого — свой. Ибо субъективен.
              Да, авторы ростовщического процента понимали слабость субъективных ориентиров для жизни в условиях ограниченных ресурсов. А главное — это принадлежность каждого времени своему хозяину. Неудобно. Не наживешься. Поэтому придумали связку — «время-процент», согласно которой можно теперь его приватизировать и эксплуатировать.
              А опционы… Что «опционы»? Искусственная конструкция, изобретенная с той же целью — ободрать бедного на пользу богатого.
              • Слава Птицын
                23 февраля 2024, 19:27
                Eugene Bright, 
                Понял.
                В целом, мне мила концепция времени из Библии от дня четвёртого. Хоть, сам безбожник. Не скрою, приглядываю за знамениями)
                "… да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;"

                Что касаемо мастеров денежных дел тоже размышлял, на каких треках они майнят время:

                — процентщики, монетизируют желание обладать благами из будущего здесь и сейчас;
                — менялы монетизируют колебания курсов во времени;
                — оценщики монетизируют изменения стоимости богатств во времени;
                — страховщики монетизируют страх перед будущим временем. Покупают страх человеческий, так сказать. А у страха глаза велики, отсюда и прибыль.




                • Eugene Bright
                  23 февраля 2024, 19:33
                  Слава Птицын, КРУТО!
                  • Слава Птицын
                    23 февраля 2024, 20:15
                    Eugene Bright, 
                     В раздумьях по поводу инвесторов. Приучили, что это хорошее дело.
                    Инвестор — покупает будущее. И вроде бы всё ничего. 

                    Но на пике финансового капитализма нарисовались инвесткомпании, типа BlackRock, Inc. Которые имеют свои войска, банкротят целые отрасли или даже страны. Скупают их на корню и называют это инвестициями.

                    Так получается, что у денег надо отнять свойство накопления. И тут наткнулся...

                    «фермер Артур Нургалиев с партнерами и придумал товарные билеты: сделку по ним можно совершить уже сейчас, а после обменять на реальные деньги. „Вот эти товарные талоны, — рассказывает предприниматель. — На обратной стороне банкноты – таблица, которая показывает, как эти билеты дешевеют относительно времени. Копить эти деньги нельзя, нужно только тратить“.

                    »Эффект от новой экономической модели в Шаймуратово почувствовали почти сразу. Внедрение своей внутренней валюты позволило не только выжить самому сельхозпредприятию, но и задвигало всю деревенскую экономику. Впервые за много лет товарооборот вырос сразу в 12 раз".

                    И по этой теме оказалось, что есть целое кооперативное движение, которое основано на отрицательном проценте.

                    Размышляю об этом.
                    • Eugene Bright
                      23 февраля 2024, 20:22
                      Слава Птицын, у меня есть целый цикл обзорно-аналитических статей по этому поводу. И про «шаймуратики», и про «колионы», и про «Семейный капитал» здесь.

                      Там как раз отмечены и достоинства и пороки денежных суррогатов. Мне эта тема была интересна около 30 лет назад, а потому и наблюдал за опытом других.
                      Мои выводы — там же.
  • Логарифм Интегралыч
    23 февраля 2024, 18:47
    Любой сёрфингист неизбежно в воду упадёт
    то бишь проиграет
    и каждый сёрфингист стремится проиграть 
    и окунуться и искупаться

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн