Олег Дубинский
Олег Дубинский личный блог
26 января 2024, 11:26

Зачем люди закрывают ИИС

Многие люди закрывают ИИС без острой необходимости.

ИИС старого типа очень удобен.
Даже если ИИС типа А, то налог с купли — продажи ценных бумаг не надо платить, пока не закроете счёт.

Если на ИИС А кладёте деньги то получаете налоговый вычет с дохода, с которого платили налог 13%, но не более 52 000р. в год.
Кладёте от 400 000р. до 1 000 000р. в год,
получаете 52 000 руб. налоговый вычет и не платите налог с купли и продажи енных бумаг, пока не закроете счётю

А счёт не обязательно закрывать.
Наоборот, лучше докладывать (не более 1 млн руб в год, больше по закону нельзя).
На ИИС ежегодно докладываю по 1 млн руб.

Если хочется получать доход с ИИС на нарушая условия,
можно указать для вывода дивидендов и купонов счёт Вашей банковской карты, например.

Личное мнение.
Считаю старые ИИС (А, Б) более выгодными, чем новый:
нет ограничений на безналоговую сумму, возможен вывод дивидендов и купонов на карту.
Считаю, что лучше, если не случится что — то очень экстренного, никогда не закрывать ИИС, а максимально возможно пополнять
(если есть возможность, на 1 млн руб в год пополнять).



С уважением,
Олег.

74 Комментария
  • Дмитрий Корягин
    26 января 2024, 11:29
    Олег, скажите, ИИС с налоговым вычетом (с суммы пополнения) до 400 тысяч в год, имеет смысл не закрывать? Вычет можно получать сколько угодно лет ежегодно?
      • Дмитрий Корягин
        26 января 2024, 11:38
        Олег Дубинский, так это же другой тип счёта, насколько я знаю. Оба допускают максимальное пополнение на 1 000 000 р, но с одного не платится налог на доход, а со второго можно получить налоговый вычет до 400 000 р в пределах суммы пополнения. 
        2 в 1 было бы ещё интереснее, конечно же :)
          • Geksor
            29 января 2024, 01:34
            Олег Дубинский, Вычет А — это не 2в1. Отсрочка платежа, не есть отсутствие платежа.
              • Geksor
                29 января 2024, 11:04
                Олег Дубинский, Ну так новый тип вычета в плане про инфляцию, ничем не отличается от действующих.
                  • Geksor
                    29 января 2024, 12:01
                    Олег Дубинский, Ну а для чего Вы тогда пишите эти статьи, если отказываетесь обсуждать написанное в них? Хотя, ладно, на вопросы Вы тоже отвечать не хотите ну или не можете. Так Вы слона не продадите. Скучно. Хорошего дня. :)
                      • Geksor
                        29 января 2024, 14:50
                        Олег Дубинский,
                        Ну то есть начав эту дискуссию, (написав целую статью даже), Вы же предлагаете ее закончить, хорошая логика.

                        В чем моя ошибка по описанному случаю выше?
                        Если это не вопрос, ну можете меня в любой список вносить. :) Не нужно со мной соглашаться, если не согласны, напишите- ошибаетесь потому что…. И по описанному случаю, а не вообще. Вы аргументы приводите, которые Вашу же статью и опровергают. И при чем здесь количество лайков? Вы ради них данный текст написали? Ну так сейчас модно «поливать » новый вычет, хотя он ещё даже не использовался пока. А лайкуют и ещё больший бред, от этого он бредом не перестает быть. (На свой счёт не воспринимайте, если что. )
      • zelenyinvestor
        26 января 2024, 12:28
        Олег Дубинский, в целом согласен, за исключением одного момента. ИИС пополнять надо на 400, если хотите инвестировать больше, то остальное на брокерский счет. Я 5 лет на иис по 600 кидал, только недавно доперло что зря так делал. На брокерском ЛДВ бы копилась, а на ИИС-1 ее не будет.
        А еще на брокерском будет ликвидная часть, всяко бывает, могут деньги и понадобиться. 
          • zelenyinvestor
            26 января 2024, 12:59
            Олег Дубинский, я бы и на брокерском не платил налог, потому что я только купил, и не продавал. А если когда-нибудь придется закрыть ИИС, то налог придется заплатить со всей суммы, а на брокерском есть ЛДВ. Вы меня не переубедите, выгоднее 400 на ИИС-1 и 600 на брокерский. И да, иногда того не ожидая, деньги могут понадобиться, и тогда придется закрыть ИИС-1, а теперь это такое сокровище, что кредит возьмешь, а ИИС-1 не закроешь. Я квартиру купил недавно, ИИС не закрыл, взял ипотеку, а если бы не всё вкладывал в ИИС, то с брокерского можно было вывести, не теряя льгот по ИИС.
            • Luk
              26 января 2024, 13:09
              zelenyinvestor, разве на иис нет ЛДВ? первый раз это слышу.
              • zelenyinvestor
                26 января 2024, 13:49
                Luk, вы отстали от жизни)
                • Luk
                  26 января 2024, 14:19
                  zelenyinvestor, спасибо, что просветили :)
              • zelenyinvestor
                26 января 2024, 13:49
                Олег Дубинский, у всех своя стратегия, и одного правильного рецепта нету.
      • Виталий
        26 января 2024, 13:20
        Олег Дубинский, лучше уж на родственников делать по 400 кидать
      • Максим
        26 января 2024, 15:30
        Олег Дубинский,  а зачем заносить 1 млн? Там же налоговый вычет не более чем на 400 т.р. т.е. 52 т.р.?
      • Alex666
        26 января 2024, 19:32
        Олег Дубинский, вы планируете жить вечно?
  • VалиБакS
    26 января 2024, 11:29
    кто то закрывает? странно. Очевидно же, что выгоден старый. Но если так будет его прикроют, конечно

      • AlexDev
        26 января 2024, 12:01
        Олег Дубинский, 

        А почему пока?
        Прикрыли ведь?
      • Geksor
        28 января 2024, 18:26
        Олег Дубинский,
        Раньше пользовался вычетом А. Последние пару лет из основной налоговой базы были только депозиты. Вычетов нет, налоги при закрытии есть. В последующем так и останется. Теперь я могу при необходимости получить вычетА по депозитам ну или ещё какие доходы появятся под основную базу, и при этом льгота на финансовый результат при закрытии в любом случае. Нет вопроса «жизни и смерти», имхо просто больше пользы от нового типа вычета. И в чем я «сильно ошибся » закрыв и открыв счёт после 1 января ?
        И да, при вычетеА через 6-7 лет налогов выходит больше, чем полученных вычетов, даже при не очень активной торговле.
          • Geksor
            28 января 2024, 21:58
            Олег Дубинский,
            Вы на вопрос не ответили. :)
            «А если не было необходимости, то думаю,
            те, кто закрыл, сильно ошиблись.»
            Ваши слова.
            Простой пример привел закрытия и открытия ИИС. Вы считаете, что ошибка.
            В чем я ошибся?
              • Geksor
                29 января 2024, 01:23
                Олег Дубинский, Так я не спорю и Вам не предлагаю в данном случае :). Просто задал вопрос по тексту, который Вы упорно игнорируете .
                Получается, спорить не хотите, ответить на конкретный вопрос, тоже не хотите. Тогда смысл всего выше написанного?
                И ещё момент- имхо, не один более менее разумный человек не будет закрывать ИИС именно без необходимости, и если Вы такую необходимость не видите, не значит, что ее нет. Это тоже мнение по Вашему тексту, но спорить Вы смысла не видите, Ваше дело :).
          • Geksor
            29 января 2024, 10:59
            Олег Дубинский, Понимаю. Но я не понимаю, к чему Вы сейчас про депозит, вместо того, чтобы ответить на простой вопрос. :)
  • Max
    26 января 2024, 11:29
    А вот интересен момент с выводом купонов на ИИС 3, нигде не увидел что можно, или что нельзя. кто в курсе?
    Правда сейчас вот в ВТБ дивиденды с нынешнего ИИС приходят в любом случае на ИИС. прикрыли «лавочку»… может временно.
    • Иван Иванов
      26 января 2024, 11:35
      Max, На ИИС-3 в законе уже четко прописали — ВЫВОДИТЬ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ.
      Именно потому не буду конвертировать старый.
      ВТБ должны откатить все назад и вернуть суммы туда куда указано в соглашении с пользователем, и прекратить нарушать закон.
      • Max
        26 января 2024, 11:38
        Иван Иванов, Да вроде и в нынешнем написано, что 3 года ничего выводить нельзя. А купон и дивиденды это выплаты по бумагам и вроде как идут отдельной группой. Могу ошибаться.
        Сам тоже не планирую закрывать старый ИИС если вернут выплаты на карту по дивам
        • Иван Иванов
          26 января 2024, 11:42
          Max, раньше дивы и купоны не прописали в законе, касалось только заведенных средств — законоВзятели у нас такие.
          А что законом прямо не запрещено то разрешено, в ИИС-3 уже учли.
          И кстати предлагали в госдуме принять поправку и разрешить вывод купонов и дивов и для ИИС-3, но эту поправку не приняли.
      • AlexDev
        26 января 2024, 13:31
        Олег Дубинский, 

        Нельзя.
  • Маркиз Лафайет
    26 января 2024, 11:30
    Какая уже разница? Поезд ушел
    • Антон
      26 января 2024, 11:43
      Маркиз Лафайет, куда ушел поезд? Статья про закрытие старых ИИС.
  • Иван Иванов
    26 января 2024, 11:34
    Все так, еще бы ВТБ таки стал исполнять то что было ранее «по соглашению сторон» достигнуто, а не поступать вопреки и вываливать совсем не туда куда пользователь прописал в соглашении.
    ВТБ у нас такое ВТБ, с окончанием на букву Б. )
  • МиШм
    26 января 2024, 11:40
    На самом деле тут все от доступных сумм зависит. Для тех у кого счет как минимум 9-ти значный ИИС-3 без сомнения выгоднее
    • бывший Инженер
      26 января 2024, 11:52
      МиШм, не могу понять — чем же он выгоднее? Если с него ничего нельзя вывести.
      Мне кажется, что старый ИИС-Б гораздо выгоднее на больших суммах.
      • МиШм
        26 января 2024, 12:00
        бывший Инженер, Если ты можешь в последний год перед закрытием положить туда деньги которые принесут 30 млн дохода под вычет. Чисто безналоговый годовой депозит получится.
        • My Shadow
          26 января 2024, 12:15
          МиШм, ЛДВ раньше сработает и без ИИС-а.
          • МиШм
            26 января 2024, 12:37

            My Shadow, Да, но я про облигации которые стоят примерно по номиналу у дадут доход чисто купонами. А облигации где сильный дисконт от номинала и основная доходность за счет роста тела то да достаточно ЛДВ.

            т.е. как я писал — аналог депозита на 1 год. ЛДВ все же от 3-лет и не по купонам 

            • My Shadow
              26 января 2024, 13:01
              МиШм, вопрос в том что этот 1 год, будет через 4 года) что там будет на рынке облиг. и какая будет инфляция… а ИИС-2 вам сейчас нужно закрыть, чтоб открыть пустой ИИС-3… если старых ИИС у вас нет то тут нет вопросов.
              • МиШм
                26 января 2024, 13:51
                My Shadow, У меня есть ИИС-1 с давностью более трех лет. Поэтому стратегия простая — получить налоговые вычеты через 2, 5, 6, 7, 8 лет
                через 8 лет закончится тот ИИС-3 который я открою взамен первого закрытого. Это вычет в 150 млн. У меня достаточно кеша чтобы не держать деньги в облигациях на ИИС-3 дольше 1-1,5 года, Сейчас я просто в основном в замещайках но это к сожалению конечная история. А новых бумаг в долларах и евро мы наверное в ближайшее 10-ти летее не увидим :( 
  • Александр
    26 января 2024, 12:04
    Подскажите,. со старого ИИС тип А, через три года можно будет выводить деньги и не платить налог с прибыли?
  • Валерий Крылов
    26 января 2024, 12:13
    Я лично закрываю, т.к. валютных инструментов на ИИС почти не осталось, а в рубле нужно часто фиксировать прибыль, чтобы не обули.

    И второе, схема с ИИС лучше всего работала (было 25-30% годовых примерно), когда открываем в январе, пополняем в декабре, получаем вычет в январе и последний раз пополняем в январе и закрываем. Тогда получается максимальная доходность в рублях.

    PS: С новым, уже не знаю, буду ли открывать… 5+ лет в России в рублях — это что-то за гранью.
    • КРЫС
      26 января 2024, 13:12
      Валерий Крылов, изучите схему замены старого ИИСа на ИИС-3. И будет вам счастье -)))
  • Bazil
    26 января 2024, 13:18
    Главное чтобы вывод не запретили дивидендов со старого ИИС, а то такое лично мне бы не подошло.
  • Алексей
    26 января 2024, 13:23

    Очевидно более адекватный заголовок:
    «Зачем люди закрывают ИИС типа А и Б с 2024 года» или «Зачем люди закрывают старые ИИС с 2024 года».

    Потому что пока можно было закрыть и открыть старые ИИС, было несколько выгод для этого, и понятнее почему закрывали, открывали до 2024 года.
    При закрытии старых ИИС можно было бумаги не продавать, а выводить их на обычный брокерский счёт, чтобы в последующем воспользоваться льготой долгосрочного владения и не платить налоги. Можно было воспользоваться вычетом на инвестиции ИИС типа А и после закрытия дождаться ЛДВ.


    ИИС-3 тоже не бесполезные, но дополнительная выгода от вычета типа А падет в 1,5...3 раза. С примерно 8% для старых ИИС, до 5,4...2,7% среднегодовых.

  • Ирина Чернецова
    26 января 2024, 13:33
    Я свой ИИС-1 трансформирую в ИИС-3, когда появится возможность. Открытие брокер и раньше не давал выводить купоны/дивиденды с ИИС на банковский счёт, поэтому тут для меня ничего не поменяется. Зато освобожу от налогообложения все будущие купоны по облигациям и прибыль от реализации ценных бумаг, включая рублёвую переоценку корпоративных валютных облигаций.

    Если до конца года трансформирую, то останется продержать счёт открытым до конца 2025 года (три года старого ИИС пойдут в зачёт), и в 2026 году можно будет закрывать без потери льгот (не факт, что буду закрывать, но возможность такая появится). Кроме того, после трансформации рассмотрю возможность открытия второго счёта ИИС-3, раз теперь можно иметь до трёх таких счетов. Пусть по нему пятилетний срок течёт, пока основные операции проводятся на другом счёте.

    Но это, конечно, надо основательно ознакомиться со всеми свежими законами сначала, включая тот, что ещё не принят. Вот примут — буду думать над стратегией лесенки из ИИС-3, если это будет возможно.
    • Поликарп Брусникин
      26 января 2024, 15:29
      Ирина Чернецова, а если перевести старый ИИС в сбер? они дают выводить
      • Ирина Чернецова
        26 января 2024, 16:28
        Халявщик, меня уже в ВТБ перевели, хватит переездов )))

        Мне не критично получать купоны на банковский счёт. Критично отсрочить (или вообще отменить) уплату НДФЛ с купонов, поэтому зачисление на ИИС мне удобнее.

        А кому надо именно на банковский счёт получать, то да, лучше отказаться от трансформации старого ИИС в новый и перевести его к брокеру, который позволяет выводить купоны/дивиденды на банковский счёт (ну или, может, проще дождаться, пока ВТБ вернёт такую опцию, как они обещали).
  • Божественный
    26 января 2024, 14:34
    Про ЛДВ: закрывая ИИС можно перевести всё на обычный счёт а уж там точно есть ЛДВ. Да и в таком случае можно продать не всё как при закрытии ИИС а частично на ваш выбор.
  • Яков Юрников
    26 января 2024, 16:56
    закрывая ИИС можно перевести всё на обычный счёт а уж там точно есть ЛДВ
    Так отменяют же это.
  • Михаил Ка
    26 января 2024, 17:16
    Согласен с автором. В конце декабря заставил жену открыть старый иис. И свой не закрываю.
  • Olololnet
    26 января 2024, 18:16
    оно несколько не дружит с реальностью. когда иис живёт долго, там образуется большая масса денег, которую нельзя использовать.

    с одной стороны это хорошо для пенсионных целей, но есть и страховочно аварийные, например, кто-то из семьи серьёзно заболел, нужно срочно/не срочно переезжать в другую недвижимость — а на иис заморожены миллионы, которые только от самого факта заморозки не зарабатывают дополнительно.
    • Сергей Фролов
      26 января 2024, 19:21
      Olololnet, можно вывести через купонные выплаты, правда на спреде теряешь, и в падении ценны облигации.
  • Melorka
    27 января 2024, 04:54
    Автор гений. Держит иис-а чтобы потом платить налог, когда на иис-3 можно вообщетего не платить налог и получать вычета типа «а».
  • Андрей На-Шоссере
    29 января 2024, 22:17
    Подскажите, пожалуйста — если у меня 3 года с даты открытия ИИС типа «А» истекают в феврале 2024 г., но я его не закрываю и продолжаю пополнять на 400 тыс. и в 2024 г., и в 2025 г. и далее — будет ли мне выплачиваться ежегодный налоговый вычет 52 тыс., как было все эти 3 года? ИИС-3 при этом не открываю, ничего никуда не перевожу — продолжаю пользоваться ИИС типа «А».
    • user_n
      06 февраля 2024, 21:49
      Андрей На-Шоссере, всё будет так, как эти 3 года, пока сами не закроете или не изменят условия и законодательство. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн