hdd
hdd личный блог
31 декабря 2023, 10:12

Мой небольшой опыт вложения в недвижимость за 11 лет

С наступающим Новым годом, уважаемые форумчане!
Решил поделиться своим небольшим опытом вложения в недвижимость. Может кому то будет полезным. В 2012 году появилось желание вложить накопления в нечто реальное, и на тот момент никаких вариантов, кроме покупки инвестиционной квартиры для меня лично не было. Купили у застройщика 1к. квартиру в Сибири за 1750т.р. Была взята ипотека, закрыта за 1 год. Через год дом сдали и мы заселили постояльцев. Все 11 лет я записывал все расходы и доходы по квартире, как то: покупка стиральной машины, шкаф купе, коммунальные расходы ипотека. Доходы — деньги от сдачи. Через 10 лет сдачи в аренду и через 11 лет после покупки результат вышел такой — разница между вложениями и отдачей 750 т.р. Т.е. квартира «отработала» 1 миллион своей стоимости за 11 лет. Продали в декабре за 4000т.р. Прикинул в онлайн калькуляторе, возможно я ошибаюсь, но у меня получилось, что с 1750т.р. до 5000т.р. я зарабатывал 16.8% годовых в рублях.
Update: меня исправили 10.7% годовых! Спасибо.

Такой вот итог, считаю неплохо для нашей глубинки. Конечно такая цифра получилась только за счет роста цен последние 3 года, до этого недвижка плохо росла.
Сейчас решил продать, поскольку все прогнозируют стагнацию роста цен. Думаю, что можно эффективнее распорядиться деньгами, вместо сдачи и суеты и рисками, связанными с этим. Первые два месяца деньги полежат на вкладе в ВТБ под 16% с ежедневным начислением процентов. За эти дни буду мониторить курс доллара перед выборами, при снижении до 84-88р за доллар хочу переложить половину суммы в еврооблигации. Этот даст 5-6% в валюте и защиту от инфляции. 1 миллион положил на 6 мес.под 16.5%. Еще миллион пока положил в ОФЗ 29009. Жду, что данный флоатер даст неплохой следующий купон и подрастет в цене. Потом буду думать куда переложить. Может я не прав. Буду рад услышать советы. Цель — получить доходность и надежность выше аренды жилья и желательно индексацию сравнимую с ростом цен на жилье в рублях. Спасибо за внимание, кто прочитал. Это мой первый пост.
152 Комментария
  • Халявщик
    31 декабря 2023, 10:21
    Что за город?
    Я бы положил в бпиф — tdiv
      • Брахман Пилорама
        31 декабря 2023, 12:19
        hdd, уж сколько раз твердили миру, что недвижимость в странах колониях это производная от цены доллара. Поэтому купив в 12 году на все деньги доллары по 28р сейчас бы вы имели примерно x3.5 в национальной валюте.

        Единственный актив, который лучше — золото, так как иногда он обгоняет доллар.

        А так, вы просто потеряли время, нервы и деньги.

        Да, кстати, этим же объясняется и дальнейший рост недвиги. Она догонит доллар рано или поздно.
        • Брахман Пилорама, недвижимость в странах колониях это производная от цены доллара.
          Кк… кк… ка… ка… ка.яя ещё кк… кака… ко… кал… ония????  Мощнейшая мировая держава, с оружием не имеющим аналогов, на неизвестных никому физических принципах! 
          На цену бетона вообще не нужно смотреть и обращать внимания. Если бетон при сдаче отбивает квартплату, то это и есть очень грамотная инвестиция. Деньги исчезнут, золото и баксы запретят, зарплаты исчезнут, введут социальный рейтинг, введут цифровые деньги со сроком годности, за любые спекуляции начнут лишать социального рейтинга и ТОЛЬКО СЦАНЫЕ БЕТОНОМЕТРЫ!!! Как и в СССР смогут сохранить в себе ценность!
          • coter
            31 декабря 2023, 15:53
            Диванный аналитик-практик, на бетонометры можно налог сильно повысить и если есть больше нормы — анальные кары. Можно создать такие условия, что копить метры будет очень плохой идеей. Оно и на данный момент является полубредом. 

            Золото, доллары, крипта — если даже запретить, то ценность не обнулится. Ценность может уменьшится по другим причинам, но не из-за запрета в РФ
            • coter, на бетонометры можно налог сильно повысить и если есть больше нормы
              Скорей снизят налог, да ещё услуги ЖКХ подешевеют, в странах под санкциями обычно так. Куба, Иран, Венесуэла и т.д.
              • coter
                31 декабря 2023, 17:00
                Диванный аналитик-практик, вот все вокруг только снижается и дешевеет)) особенно налоги и ЖКХ
          • astray
            01 января 2024, 02:03

            Диванный аналитик-практик, 
            ТОЛЬКО СЦАНЫЕ БЕТОНОМЕТРЫ!!! Как и в СССР смогут сохранить в себе ценность!

             

            в сцаные бетонометры очень хорошо ракеты щас прилетают
            и они обнулятся гораздо раньше запрещенного золота )

            • astray, в сцаные бетонометры очень хорошо ракеты щас прилетают
              Локация бетона не та выбрана была. За Урал ничего не прилетает и никогда не прилетало.
              • astray
                01 января 2024, 15:03

                Диванный аналитик-практик, ну все же хотели квартиры на югах

                за то и биты 
                да и за уралом квартиры нифига не растут, так как на югах

          • Брахман Пилорама
            01 января 2024, 22:58
            Диванный аналитик-практик, смотрите не на заявления а на факты. Мир полностью захвачен и страны/правители разигрывают те сценарии, которые больше заходят населению, во избежание бунта.
            • Брахман Пилорама, правители разигрывают те сценарии, которые больше заходят населению,
              Телевизор не смотрю и что там и где разыгрывают узнаю только от населения за столом при поедании салатов.
        • Сергей Иванов
          31 декабря 2023, 13:32
          Брахман Пилорама, ага, а льготная шняга тут непричем. убери нерыночный памп печатного станка и цены на 40% в низ полетят.
        • IT_LONG
          31 декабря 2023, 16:17
          Брахман Пилорама, Ну и отлично, ты что будешь хранить наликом 100-200к долларов? А так вложил в недвижку и живешь спокойно
      • Халявщик
        31 декабря 2023, 12:48
        hdd, чёт дорогая квартира для такого небольшого города
      • Сергей Иванов
        31 декабря 2023, 13:30
        hdd, иркутск

  • Евгений Пискунов
    31 декабря 2023, 10:20
    А кто-то за это время сделал 600%… Есть разница?
    • ertt
      31 декабря 2023, 11:53
      Евгений Пискунов, а некоторые потеряли 100% в заблокированных активах
  • Валерий Крылов
    31 декабря 2023, 10:32
    Интересно, спасибо. Вы получили доход 16%, но еще за эти деньги работали. Думаю, если с инфляцией сравнить, то вышли в 0 в лучшем случае. В принципе, это тоже неплохо.
  • nnnd
    31 декабря 2023, 10:50
     Первые два месяца деньги полежат на вкладе в ВТБ под 16% с ежедневным начислением процентов. За эти дни буду мониторить курс доллара перед выборами, при снижении до 84-88р за доллар хочу переложить половину суммы в еврооблигации. Этот даст 5-6% в валюте и защиту от инфляции. 1 миллион положил на 6 мес.под 16.5%. Еще миллион пока положил в ОФЗ 29009. Жду, что данный флоатер даст неплохой следующий купон и подрастет в цене. Потом буду думать куда переложить. Может я не прав. Буду рад услышать советы.

    Да какие советы — все очень грамотно, по-моему. 

    Правда сам вложил не в 29009, а 29010 — она подоходнее, тоже жду по ней роста купона следующего и роста тела до конца 2024г.

    Вместо вкладов на короткий срок — можно использовать флоатеры корпоративные (надежных эмитентов) с привязкой купона к ключу (КС) + надбавка, это дает больше доходности, чем по вкладу на 16.5%, от суммы более 1 млн рублей.
  • Маркиз Лафайет
    31 декабря 2023, 10:47
    12-15 годы — плохое время для покупки недвижки.
    • My Shadow
      31 декабря 2023, 10:49
      Маркиз Лафайет, а текущее время как оцениваете?
      • Alexide
        31 декабря 2023, 11:13
        My Shadow, недвижка еще падать будет года 2.
        Вспомните кризисный 2014, после него недвижимость не росла до 2019.
        • SergeyJu
          31 декабря 2023, 11:23
          Alexide, глядя на цены недвижимости за последние 2 года, кризиса не видно вовсе.  
          • Александр Минин
            31 декабря 2023, 11:39
            SergeyJu, деревья не растут до небес, это тебе не шлак разгонять в 3 эшелоне. 80% спроса висит на льготной ипотеке. А ее с нового года сильно порезали и ещё порежут с 01.07.24. Кто сейчас успеет переложится в другие активы, тот в дамках
            • SergeyJu
              31 декабря 2023, 13:09
              Александр Минин, Вы бы определились между собой, налицо пузырь в недвиге или кризис. Один нашел кризис, второй пузырь, плюсуйте, народ, обоих, любите данайцев. даже страстей нагоняющих. 

            • Михаил Titov
              31 декабря 2023, 16:11
              Александр Минин, как он успеет? нет льгот для вторичного рынка! Поэтому отмена льготной — позитив для вторички 
        • Nicolasgfk
          31 декабря 2023, 18:06
          Alexide, в январе 2015 года она ещё и дороже была

          Летом 2016 года самые вкусные цены были
        • Al Bax
          01 января 2024, 17:27
          Alexide, недвижка в валюте в РФ не будет расти до 2030 года.
          • Alexide
            01 января 2024, 19:58
            Al Bax, скорее всего.
            • Al Bax
              01 января 2024, 20:26
              Alexide, но и это не так важно!
              Я прекрасно помню в девяностых годах переселенцев с бывшего соцлагеря как они за копейки ТАМ продавали свои квартиры которые им ещё недавно казались оплотом стабильности в СССР!!!
      • Маркиз Лафайет
        31 декабря 2023, 12:28
        My Shadow, посмотрим, в 2024 будем в новой реальности — с дорогой ипотекой на вторичку и ограничениями по льготной
        • Сергей Иванов
          31 декабря 2023, 13:36
          Маркиз Лафайет, есть еще ипотека черных пакетов. она частично уже заместила псевдольготную
        • TatianaVoit
          31 декабря 2023, 13:56
          Маркиз Лафайет, в середине 24 льготную отменят
          • Маркиз Лафайет
            31 декабря 2023, 13:57
            TatianaVoit, для Москвы уже сократили сумму и подняли первоначальный взнос
    • Nicolasgfk
      31 декабря 2023, 18:05
      Маркиз Лафайет, но мы это узнаем только задним числом

      Или надо считать по рентному платежу
  • My Shadow
    31 декабря 2023, 10:48
    вложили 58 тыр $, через 11 лет получили 55 тыр $ и еще 11 лет несли риски и суету аренды.

    но задачу «сохранить» выполнили.
    • Alexander
      31 декабря 2023, 12:55
      My Shadow, 
      Value of $58,000 from 2012 to 2024
      $58,000 in 2012 is equivalent in purchasing power to about $80,002.78 today, an increase of $22,002.78 over 12 years. The dollar had an average inflation rate of 2.72% per year between 2012 and today, producing a cumulative price increase of 37.94%.

      This means that today's prices are 1.38 times as high as average prices since 2012, according to the Bureau of Labor Statistics consumer price index. A dollar today only buys 72.497% of what it could buy back then.

      Что бы выйти в ноль сейчас это должно быть $80,002.78 today.

      • My Shadow
        31 декабря 2023, 13:09
        Alexander, это верно но отчасти. автор живет в РФ, тратить их будет в РФ, поэтому потерю покупательной способности стоит сравнивать через инфляцию в РФ в рублях.
        • Alexander
          31 декабря 2023, 13:16
          My Shadow, Согласен, но на мой взгляд это не совсем верно в данном случае, траты в РФ только на местные продукты и услуги, а такие продукты как автомобили, бытовая техника, компьютеры, телефоны, одежда, обувь и так далее всё импортное. Вы для интереса посчитаете сколько вы тратите на местные товары и сколько тратите на импортные товары в своём бюджете.
          • My Shadow
            31 декабря 2023, 13:26
            Alexander, инфляция это же не только товары, но и услуги. все услуги — местные и их хорошая доля, особенно если это семья с детьми, далее самый дорогой товар — это жилье (в том числе ипотека), оно тоже местное. что касается импорта — то в РФ правильнее через юань считать, а он меньше чем бакс за это время к рублю вырос.
  • SergeyJu
    31 декабря 2023, 10:55
    При правильном расчете с учетом сложного процента 
    exp(ln(4750/1750)/11)~1,095 у Вас среднегодовая доходность 9,5%.
    При этом не учтены текущие расходы. Предположим, что их было на 250 тыр. 
    Тогда их надо прибавить к числителю и знаменателю  и среднегодовая доходность будет уже 8,7%
    Если бы расходов был бы миллион — доха 6,9%. 
    Навскидку не помню, но среднегодовая инфляция за этот период была где-то 8%. Обратите внимание, Вы еще кучу труда потратили на обслуживание квартиры и взаимодействие с квартирантами. 
    Это не бизнес, увы. 



    • Дюша Метелкин
      31 декабря 2023, 11:03
      SergeyJu, если читать внимательно, то 5 из 1.75, все доходы и расходы учтены
      • SergeyJu
        31 декабря 2023, 11:13
        Дюша Метелкин, а если СЧИТАТЬ внимательно — то не учтены. 
        • Дюша Метелкин
          31 декабря 2023, 11:15
          SergeyJu, перечитал.
          Частично признаю неправоту.
          Насчёт 1.75 не до 5 а до 4.75
          Но расходы учтены, настаиваю
    • А. Г.
      31 декабря 2023, 11:27
      SergeyJu, нет, среднегодовая инфляция в 2012-2021-м 6,3% годовых, а если через экспоненту посчитать,  то ещё меньше.
      • SergeyJu
        31 декабря 2023, 11:33
        А. Г., только про 22 и 23 не надо забывать
        • А. Г.
          31 декабря 2023, 11:50
          SergeyJu, ну с этими я просто ещё не считал, да и в 2023-м ещё нет декабря. У нас и в 2014-2015 было больше 11%, но расчет простого среднего даёт в 2012-2021 6,3%, а по экспоненте даст меньше 6%.
  • Zed Dead
    31 декабря 2023, 10:56
    недвига слишком консервативно. слишком многие сидят в ней и ждут когда свалятся на голову миллионы. этого не будет по определению. квартира нужна только для жизни все остальные движения с ней это один большой геморрой, а не заработок. В валюте и золоте ТС в глубоком минусе. С учетом инфляции вообще в опе. таки дела.
    • Дюша Метелкин
      31 декабря 2023, 11:05
      Zed Dead, в валюте человек примерно в ноле.
      Если учесть что многие «в валюте» сейчас сидят заблокированными в Clearstream/Euroclear и СПб бирже, то результат точно лучше
      • Alexander
        31 декабря 2023, 12:56
        Дюша Метелкин, 
        Value of $58,000 from 2012 to 2024
        $58,000 in 2012 is equivalent in purchasing power to about $80,002.78 today, an increase of $22,002.78 over 12 years. The dollar had an average inflation rate of 2.72% per year between 2012 and today, producing a cumulative price increase of 37.94%.

        This means that today's prices are 1.38 times as high as average prices since 2012, according to the Bureau of Labor Statistics consumer price index. A dollar today only buys 72.497% of what it could buy back then.

        Ничего подобного в ноль он не вышел — это должно быть $80,002.78 today.

      • Яков Юрников
        31 декабря 2023, 13:02
        Дюша Метелкин, где в ноле-то? 16,8 % годовых дают за 11 лет при условии ежегодной капитализации 5,5. А валюта дала всего 3.
        • Яков Юрников, 16,8 % годовых дают за 11 лет при условии ежегодной капитализации
          Есть такое понятие-СТАТИСТИКА.  Берём статистику по вкладам с 1990-х. годов и уже видим, что была заморозка вкладов и до сих пор например у меня лежат замороженные сберкнижки на 7000 руб. ещё СССР. Недвижымые хрущебы никто за это время не морозил и их владельцы спали каждую ночь крепко в отличии от держателей вкладов и даже баксов в матрасах, последним снились раскаленные паяльники. )))
          • My Shadow
            31 декабря 2023, 13:33
            Диванный аналитик-практик, у хрущебы есть срок службы — износ и аммортизация, и если она не на ходовой земле стоит, то перспективы не очень…
          • Viacheslav Ivanenkov
            31 декабря 2023, 16:07
            Диванный аналитик-практик, 
            Берём статистику по вкладам с 1990-х. годов 
            Возьмите лучше статистику с 2012 года 
            Тогда релевантное сравнение с недвижкой будет
      • Zed Dead
        31 декабря 2023, 15:06
        Дюша Метелкин, время на сделку, поиски арендаторов и покупка интерьера квартиры, потом поиски покупателей итд, это не считается? какие тут по нулям.
  • Дюша Метелкин
    31 декабря 2023, 11:07
    Сначала просто плюсанул, теперь вижу кучу комментариев «а вот мог бы», тоже напишу.
    Топикстартеру спасибо за то, что поделился.
    Результат вполне приемлемый.
    Отдельное спасибо за отсутствие ссылок на телеграм канал 🤩
  • sdtm
    31 декабря 2023, 11:22
    Кроме как комментариев типа"… Ну вы лох, нужно было Биткоин покупать по 10 центов..." вы здесь не увидите. А так все правильно, у большинства и этого нет!
  • Путешественник
    31 декабря 2023, 11:24
    Автор приобрёл бесценный опыт вложения и работы в недвижимости. Всю кухню. Это уже стоит дорого.
    У меня знакомая, для приобретения опыта судебных процессов специально судилась с турфирмой, банком, сервисным центром. Зато теперь знает эту кухню. Поставила удар, так сказать.
    • Дюша Метелкин
      31 декабря 2023, 11:27
      Путешественник, если знакомая сама не из сутяжнического (определение без отрицательной коннотации) бизнеса, то это -EV
      • Путешественник
        31 декабря 2023, 11:43
        Дюша Метелкин, уметь судится в капиталистическом мире необходимо. Иначе тебя либо кинут безответно, либо дорогие адвлкаты.
        • Дюша Метелкин
          31 декабря 2023, 12:10
          Путешественник, как правило это война на истощение. И у юрика здесь куда больше преимуществ, увы.
  • SergeyJu
    31 декабря 2023, 11:32
     Если исходить из предыдущего срока в 11 лет, я бы взял самые долгосрочные ОФЗ с постоянным купоном. Их боятся, потому что при росте ставок они дают минус. И по поведению они больше напоминают акции. Но если подумать, рано или поздно ставки достигнут ставки купона и цена будет примерно 100%. За это время будет получена купонная доходность плюс доходность от роста тела. Чем скорее ставка вернется к купонной — тем больше будет реализованная доходность. 
    • Дюша Метелкин
      31 декабря 2023, 11:38
      SergeyJu, их боятся потому что при двузначной инфляции они дают минус, а при гиперинфляции/кратной девальвации курса рубля они фактически сгорают
      • Валерий Крылов
        31 декабря 2023, 12:02
        Дюша Метелкин, точно. И правильно боятся. IMHO это худший вариант.
      • SergeyJu
        31 декабря 2023, 13:14
        Дюша Метелкин, я знаю, чего они боятся. Они этого всегда боятся. Поэтому при высоких ставках покупают короткие облигации, а при низких — длинные. Страх спекулянту плохой помощник. 
        • Дюша Метелкин
          31 декабря 2023, 15:43
          SergeyJu, здесь риск ничем не компенсируется.
          • SergeyJu
            31 декабря 2023, 19:37
            Дюша Метелкин, риск, как обычно, компенсируется доходностью. 
            Если взять условное ОФЗ со сроком погашения 20 лет и двумя полугодовыми купонами по 3,5% (итого 7% в год), при текущей рыночной доходности мы имеем цену тела примерно 66-67%. 
            Если через год рыночная доходность станет 7%, мы за год заработаем ~59%. Если рыночная доходность станет 20%, мы потеряем 15% (все — до налогов, расчет сделал на пальцах). 
            Вероятность того, что доху за год опустят до 7% много больше, чем то, что подымут до 20% и более. Даже если 7% будет через 3 года, все равно результат будет очень неплох. 
            • Игорь (ФСБ рулит)
              01 января 2024, 03:12
              SergeyJu, как вам идея торговать длинные офз, как акции по тренду? Скажем на дневках какой-нибудь канал дончиана и тп вещи?
              • SergeyJu
                01 января 2024, 03:17
                Игорь (ФСБ рулит), мне это нравится, но я этого не делаю. Не потому, что идея плохая, а потому, что ушел в другие активы и задачи. 
                Нельзя объять необъятное. 
                Козьма прутков.
        • Viacheslav Ivanenkov
          31 декабря 2023, 16:10
          SergeyJu, в чем смысл покупать короткие по цене выше номинала ?
          Длинные торгуются по 60-70% 
          На тут же сумму можно взять в два раза больше и купонов будет больше
        • ровный
          31 декабря 2023, 21:24
          SergeyJu, страх идеальный помощник, если действовать наоборот)
    • SergeyJu, я бы взял самые долгосрочные ОФЗ с постоянным купоном.
      Вот это уже интересно!
  • Александр Минин
    31 декабря 2023, 11:47
    Прочитал статью и комментарии. Главный вывод — вы отлично распорядились своими деньгами, не проев их в ресторанах и заграницах. Может и заработали немного, но главное в наше время — сохранили. И вышли из актива вовремя, расти такими темпами актив не будет. И новый актив неплохой, так что частный инвестор из вас отличный)))
  • Александр Боряев
    31 декабря 2023, 12:26
    моё мнение самое противоположное будет, но всё же:

    Зря продал квартиру, рост недвижки не закончен, бОльшая часть обесценения фиатной валюты еще впереди(думаю в 2 раза)

    Сам подумай сейчас время как в 90годах. новая машина = равна стоимости квартиры, что не логично и не может быть никогда равным между собой
    • My Shadow
      31 декабря 2023, 13:14
      Александр Боряев, может что то не так с ценой машин, а не квартир — санкции поставили раком легковой автопром и одновременно денег на СВО раздали…
      • Александр Боряев
        02 января 2024, 02:15
        My Shadow, может быть и так, но соотношение авто к квартире и к золоту абсолютно не соблюдено на данный момент
        Вы пишите о причине подорожания авто, тут может быть вы и правы но соотношения грубо «волков к зайцам» так или иначе всё равно придет к норме рано или поздно
        • My Shadow
          02 января 2024, 10:45
          Александр Боряев, волки едят зайцев, а квартиры и машины никак не связанны. далее квартира товар очень длительного пользования и их строят рекордными темпами, а современная машина уже через 5 лет — не модная, ломается, гниет и при этом нормальные машины мы «не производим» (санкции), а возить дорого (пошлины). 

          поэтому я и далее ожидаю — избыток жилья (в том числе от тех кто устанет ждать не менее 50% годовых в своей новостройке в ипотеку) и недостаток свежих машин, с соответствующей разницей в ценах.
    • Александр Боряев, новая машина = равна стоимости квартиры, что не логично
      Взрослые люди- это всё равно те же дети в прошлом, поэтому МАШИНКА всё равно будет на первом месте, потому и всегда в цене, несмотря на то, что жить негде, одеть нечего и голодный. Сто лет назад вместо машинки была ЛОШАДКА, изба на последнем месте.  
      • Валерий Крылов
        31 декабря 2023, 13:35
        Диванный аналитик-практик, интересный взгляд :))) Это что-то из девяностых, убитый хрущ и курзак по его цене :))
        • My Shadow
          31 декабря 2023, 13:42
          Валерий Крылов, почему из 90-x? вспомните цены из 2016-2018 на котловане.
          • Валерий Крылов
            31 декабря 2023, 13:43
            My Shadow, мы ж готовый крузак смотрим, а не конструктор нерастаможенный.
            • My Shadow
              31 декабря 2023, 13:52
              Валерий Крылов, открою секрет — в плане надежности котлован в указанные годы, от текущего котлована (а сейчас не построенная первичка дороже вторички) — не сильно отличался. с 2016 действовал фонд компенсации участникам долевки в рамках фз 214 и платились страховые взносы. так что ваша аналогия не совсем корректна.
              • Валерий Крылов
                31 декабря 2023, 14:12
                My Shadow, вы ничего не открыли, это всем известно. Не корректно сравнивать готовую вещь с котлованом.
    • Валерий Иванович
      01 января 2024, 06:06
      Александр Боряев, буквально недавно такая же мысль возникла.
  • batsion
    31 декабря 2023, 12:31
    интересно, спасибо за статью! С новым годом!
  • Rale
    31 декабря 2023, 12:35
    Первые два месяца деньги полежат на вкладе в ВТБ под 16% с ежедневным начислением процентов

    На накопительном счёте. с 3-го месяца будет значительно меньше.
    • Zerich121
      31 декабря 2023, 19:13
      Rale, Потом можно в Почту банк перейти. Там для новых клиентов 17% на 3 месяца.
      • astray
        01 января 2024, 02:20
        Zerich121, на 500 тыс
  • Иван Иванов
    31 декабря 2023, 12:59
    Как только ввели налог на недвижку и землю, резко повысили ЖКХ и обязали платить налоги со сдачи квартир в наем смысл в недвиге пропал.
    • Иван Иванов, В развитых странах всё это давно было и все равно недвижимость является предметом инвестиции. Главное в недвижимости- это локация. Сколько там владельцы имеют на ул. Тверской за 11 лет с квартиры?
    • Al Bax
      31 декабря 2023, 19:33
      Иван Иванов, его и не было никогда.
  • Al Bax
    31 декабря 2023, 13:05
    Интересно.
    То есть вы вложили рубли по курсу 33.
    Сейчас курс 100.
    Де факто вам практичнее было купить наличные доллары.
    • Al Bax
      31 декабря 2023, 19:32
      Народ ничему не учится.

      элементарная покупка долларов автору бы принесла больше и без грамма нервотрёпки,!
  • eDoK
    31 декабря 2023, 13:10
    Напомнило.
    — как вы получаете такие выдающиеся результаты?
    — мы неправильно считаем
  • ВИКТОР БОР
    31 декабря 2023, 13:25
    На данный момент вкладываться в бетон (квартира) можно только на юге.(возле моря)
    Там недвига  всегда растет. Побережье у нас возле моря маленькое строить особо негде. За исключением Сочи. Там сильно переоценена.
    Оптимально Анапа-Новоросийск.(средняя цена как по всей стране)
    Про Крым не могу сказать. Риски войны
    • Сергей
      01 января 2024, 14:20
      ВИКТОР БОР, пора присоединять ещё земли с тёплыми морями. Сложись история чуть иначе например Гавайи вполне могли быть РФ.
  • smit
    31 декабря 2023, 13:27
    Продали в декабре за 4000т.р. Прикинул в онлайн калькуляторе, возможно я ошибаюсь, но у меня получилось, что с 1750т.р. до 5000т.р. я зарабатывал 16.8% годовых в рублях. 

    пересчитал в Excel. 
    10.7% годовых

    Из условий:
    в 2011 покупаем за 1750к
    Каждый год чистыми получаем 91к  (в итоге: 1001к)
    01.01.2023 продаем за 4000к

    01.01.2011 -1750   0,107154387
    01.01.2012 91    
    01.01.2013 91    
    01.01.2014 91    
    01.01.2015 91    
    01.01.2016 91    
    01.01.2017 91    
    01.01.2018 91    
    01.01.2019 91    
    01.01.2020 91    
    01.01.2021 91    
    01.01.2022 91    
    01.01.2023 4000    
    • SergeyJu
      31 декабря 2023, 13:44
      smit, из контекста я понял, что основные доп. траты, которые спрятаны за сальдо, сделаны были в самом начале, квартиру же надо было привести в божеский вид. 
      то есть как--то так. 
      -2000
      +100
      +100
      +100
      ...
      +100
      +4000
  • Алексей
    31 декабря 2023, 14:03
    В табличном редакторе Гугл-таблиц, Либре Калк или Эксель, заполнить таблицу и посчитать доходность по формуле ЧИСТВНДОХ(__, __ ), например:

    Денежный поток и доходность:
    Дата Сумма, тыс. рублей Событие
    01/01/2012 1 750 Покупка квартиры
    20/12/2012 — 162 Доход. Рента
    20/12/2013 — 170 Доход. Рента
    20/12/2014 — 179 Доход. Рента
    20/12/2015 — 188 Доход. Рента
    20/12/2016 — 197 Доход. Рента
    20/12/2017 — 207 Доход. Рента
    20/12/2018 — 217 Доход. Рента
    20/12/2019 — 228 Доход. Рента
    20/12/2020 — 239 Доход. Рента
    20/12/2021 — 251 Доход. Рента
    20/12/2022 — 264 Доход. Рента
    20/12/2023 — 277 Доход. Рента
    20/12/2012 100 Расход
    20/12/2013 105 Расход
    20/12/2014 110 Расход
    20/12/2015 116 Расход
    20/12/2016 122 Расход
    20/12/2017 128 Расход
    20/12/2018 134 Расход
    20/12/2019 141 Расход
    20/12/2020 148 Расход
    20/12/2021 155 Расход
    20/12/2022 163 Расход
    20/12/2023 171 Расход
    01/01/2023 — 4 000 Продажа квартиры
    Доходность: 11.15%.

    Страховая сумма АСВ до 1,4 млн. руб.
      • smit
        31 декабря 2023, 14:01
        hdd, 
        Логика подсчета была — под какой процент вклад 1750тр вырастет до 5000тр за 11 лет.? Вроде получилось 16.8%


        Я постоянно поражаюсь тома как люди считают...
        1) если положить 1750к на 12 лет под 9.2% годовых будет больше 5000к
      • smit
        31 декабря 2023, 14:03
        hdd, в своем расчете я учитываю что часть денег возвращается раньше по 91к в год. поэтому итоговый результат 10.7% а не 9.2%
      • Яков Юрников
        31 декабря 2023, 14:07
        hdd, 
         под какой процент вклад 1750тр вырастет до 5000тр за 11 лет.?
        10 годовых. 16-ти и близко нет.



      • Алексей
        31 декабря 2023, 14:15
        hdd, тогда формула среднегодовой доходности:
        Среднегодовая доходность = ( Цена2 / Цена1 )^(1/N) — 1.
        (5000/1750)^(1/11) — 1 = 10,01%.

        Это выше среднегодовой инфляции, которая за это время составила примерно 7,65%.
    • smit
      31 декабря 2023, 14:04
      Алексей, вы правы!
      ЧИСТВНДОХ Постоянно использую
  • ves2010
    31 декабря 2023, 14:10
    с новым годом... 
    Калькуляторы уровня инфляции (xn----ctbjnaatncev9av3a8f8b.xn--p1ai)

    1750к руб  в 2012году = 3932к руб в декабре 2023г...

    т.е почем купил за то и продал
  • Titan
    31 декабря 2023, 18:13
    Ребят, Вы тут все обсуждаете в комментариях про покупку квартиры как инвестицию в недвижимость. И сравниваете с другими инструментами. Это как минимум некорректно. Нужно просто понимать одно. Покупка квартиры это не инвестиция. Это банальное сохранение денег. Инвестиции на недвижимости это совсем другое. И там возможны доходности больше 50% годовых и на самом деле это совсем не сложно. Но они требуют активных действий с вашей стороны и капитала. Т.е. это по сути работа. Но лично мне, уж лучше вкладывая грубо говоря сто миллионов рублей в актив, вложить их в недвигу (реальный осязаемый актив), который помимо арендных доходов, через год принесет мне чистыми 50млн доход. Чем в вложить ту же крупную сумму в волатильные бумажки или фиатные инструменты и трястись потом над ними и их волатильностью или неадекватностью их эмитентов
    • Al Bax
      31 декабря 2023, 18:48
      Titan, сохранение денег?

      Вы не понимаете что вы теперь живёте в другой реальности где цель — не зарыться в бетон или в землю а выжить?

      Недвижимость это для жизни, завести семью детей любовницу. И все.
      Все остальное теперь это убыток вплоть до полной потери.намекну лишь так а умный поймет о чем я на самом деле



      Я вверху написал что по факту автору топика было гораздо практичнее купить пачку долларов и спать спокойно.
      • Titan
        01 января 2024, 09:52
        мы с Вами, уважаемый, совсем про разные вещи толкуем)
        Не заморачивайтесь, копите доллары и с Новым годом! 
  • Zerich121
    31 декабря 2023, 19:18
     В ВТБ, кстати, 16% дают только до 1 млн.
  • baron_samedi
    31 декабря 2023, 21:26
    доллара не будет… обосновывать не хочу: ясно что у всех их по уши накуплено, поэтому кидок будет простой — запрет на валютные операции  и предложение их сдать от которого неудобно будет отказаться. На недвигу просто увеличат налог и она посыпется.
    У вас хорошая зарплата? Вам назначат руководителя, который вам оптимизирует ее, а вы никуды не денетесь.
    Так это работает, если не по-рыночному.
    • Сергей
      01 января 2024, 14:22
      baron_samedi, окей, все норм спецы валят из страны, что дальше?
      • baron_samedi
        01 января 2024, 14:46
        Сергей, 
        это пока легально. Нелегально будет по-труднее.
        • Сергей
          01 января 2024, 15:07
          baron_samedi, за деньги все легально =)
          • baron_samedi
            01 января 2024, 16:15
            Сергей, 
            за очень большие деньги — священно…
          • Zerich121
            01 января 2024, 18:03
            Сергей, Так поэтому, в начале деньги отнимут. Из Северной Кореи что то не очень валят.
            • Сергей
              02 января 2024, 17:56
              Zerich121, некорректный пример
          • Dany
            03 января 2024, 16:07
            Сергей, За деньги все легально, но не когда папаша сергей суханинский не платит алименты
    • Al Bax
      01 января 2024, 17:22
      baron_samedi, долларов у всех значит много и их запретят?
      Поржал.
      Глупее и наивнее тут было только одно предложение выше — зарыть 100млн в недвижку…
      • baron_samedi
        01 января 2024, 18:56
        Al Bax, 

          — Попрошу на сцену Сергея Герардовича Дунчиля.

             Дунчиль  оказался благообразным,  но  сильно  запущенным  мужчиной  лет пятидесяти.

             — Сергей  Герардович,  —  обратился  к нему конферансье,  —  вот уже полтора  месяца вы сидите  здесь,  упорно отказываясь сдать оставшуюся у вас валюту, в то время как страна нуждается  в  ней, а вам  она совершенно ни  к чему, а вы все-таки упорствуете. Вы — человек интеллигентный, прекрасно все это понимаете и все же не хотите пойти мне навстречу.

             — К сожалению, ничего сделать не могу, так  как валюты  у  меня больше нет, — спокойно ответил Дунчиль.

             — Так нет ли, по крайней мере, бриллиантов? — спросил артист.

             — И бриллиантов нет.

        #######
        Теперь посмейтесь еще.

  • Azbahal Aliev
    31 декабря 2023, 22:26
    Золотые облигации Селигдара хорошая тема. 

    Облигации Мосгорломбарда — 18% на 4 года — мне кажется интересным. 

    Бизнес ломбардов антикризисный и они сейчас набрали ликвидности, пару лет точно должны протянуть. 

    Флоатеры интересная вещь, но что-то доходность не радует. Только при снижении ключевой вырастет нормально. 

    Акции ещё нужно брать. Афк система, Yndx, Сбер — кто не рискует, тот не пьёт шампанское.
    • Al Bax
      01 января 2024, 17:24
      Azbahal Aliev, поржал.
      Ну смотрите что будет в сентябре 2024 с вашими никчемными инвестициями
      • Azbahal Aliev
        02 января 2024, 11:07
        Al Bax, рад помочь. Можете и своими мыслями поделиться. 
  • Anatoly Sorokin
    01 января 2024, 01:35
    Какое мнение насчёт складов? Всякие фонды типа Паруса или www.sfn-am.ru/funds/zpifn-arendnyy-biznes-7
    • Titan
      01 января 2024, 09:56
      Anatoly Sorokin, ПНК рентал была неплохой историей для диверсификации. Но они позакрывали свои фонды
  • Валерий Иванович
    01 января 2024, 06:09
    купил однушку в 2011 за 2,7
    выставил нынче за 8,0
    всё время сдавал примерно в среднем за 0,250 в год
    совсем не уверен, что нужно продавать.
    если продастся, вложить планирую в облигации.
    т.к. портфель акций практически набран до нужной величины 
  • wistopus
    01 января 2024, 10:13
    почитал… лучше всех, как всегда, SergeyJu
    вывод...
    были бы свободные деньги может быть бы купил немного бетона, а так как денег много нет  — куплю сбера на все.....
    • astray
      01 января 2024, 15:32

      wistopus, как владелец свободных денег скажу так,

      что покупать хоть немного бетона хоть много, совсем не хочецо (
      \\ лучше всех, как всегда, SergeyJu\\ а за это плюсанул

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн