Маркиз Лафайет
Маркиз Лафайет личный блог
23 декабря 2023, 13:15

5 лет моему ИИС. В небольшом плюсе в цифрах, в жесткой просадке в реальности.

5 лет моему ИИС. В небольшом плюсе в цифрах, в жесткой просадке в реальности.

5 лет назад открыл ИИС в Сбере. 

Задача была такая — пополнять на 1 млн в год, прокачивать, пользоваться преимуществами типа Б. 

Поначалу все шло хорошо. 

Пополнения:

2018 г — 0. Присматривался, думал.

2019 г — 755 тыс.

2020 г — 1 млн

2021 г — 1 млн

В 2022 г началось СВО, успел внести только 150 тыс.

2023 г — 0. 

После начала СВО решил приостановить пополнение ИИС до окончания СВО.

Всего внесено за 5 лет: 2 млн 905 тыс.
Все дивы/купоны реинвестированы.
На сегодня счет: 3 млн 205 тыс + 200 тыс (перевели в КИТ, там Яндекс, Поля, Циан).

Два года назад счет был 3 млн 572 тыс.

Год назад счет был 1 млн 905 тыс + 150 тыс (в КИТ)

Т.е. в номинальных рублях с учетом небольшого пополнения и 100% реинвеста я в небольшом плюсе.
Доходность за 5 лет (в номинальных рублях) 500 тыс, или 17% за все время.
В реальных рублях, с учетом инфляции, счет в жесткой просадке.

Вывод: вместо ИИС надо было покупать студии В Москве/Сочи в новостройках в ипотеку.

П.С. Этот счет не единственный.
П.П.С. До окончания СВО пополнять его не планирую.

Вот что писал год назад: 

 Мой ИИС спустя 4 года. План рухнул. Вместо космоса — дно.

Два года назад:

Померяемся пи…, простите ИИС? У кого больше?
Ну и как без тележки?
t.me/mosstart
202 Комментария
  • Дюша Метелкин
    23 декабря 2023, 13:21
    То, что тогда надо было покупать студии/однушки, не означает, что сейчас это всё ещё правильная идея
      • Дюша Метелкин
        23 декабря 2023, 13:29
        Маркиз Лафайет, повезет а чем-то другом.
          • Дюша Метелкин
            23 декабря 2023, 13:47
            Маркиз Лафайет, теперь хотя бы понятно что с Вами не страшно садиться играть в карты
          • Nicolasgfk
            23 декабря 2023, 14:57
            Маркиз Лафайет, в студни не хотите ли все таки переложиться?
              • Nicolasgfk
                23 декабря 2023, 15:01
                Маркиз Лафайет, в 18 году тоже было не время?
              • Angrybird
                29 декабря 2023, 16:54
                Маркиз Лафайет, уже не время. Сегодня недвижимость не инструмент для инвестиций.
            • Trader-san
              23 декабря 2023, 21:51
              Nicolasgfk, Инвестиции в студни. Смартлаб не перестает удивлять.
      • Nicolasgfk
        23 декабря 2023, 14:55
        Маркиз Лафайет, надо было в недвигу с плечом по самые бубенцы вкладываться
      • Em
        23 декабря 2023, 15:50
        Маркиз Лафайет, «Если бы...» - нет, нужно думать в будущее. Наверное с 18-19 года вы стали умней, мудрей, опытные… (поставить  еще  одно качество, которое как вы считаете смогли приобрести. Нет, «уныние» не подходит )
         
        Например, вы не покупали акции на просадке в начале СВО. Почему вы решили, что когда цена на недвижимость в Сочи стрельнула вверх на +50%, вы бы в панике не продали ее? Например, вас бы мучило, что рядом СВО, то есть беспилотники и хлопки. Вы бы думали в обратную сторону, что надо было акции покупать. 

        было +300% минимум

        У Баффета есть известная фраза: «Отлив покажет, кто плавал без трусов»

        Как я понимаю, в первые года портфель волатильный, потом результат будет усредняться.


        Сравнительное исследование эффективности инвестиций в мире



        Сравнительное исследование эффективности инвестиций в России



        И еще… У вас в портфеле акции Татнефти. Если округлить до 0,1%, то вы владеете 0,1% долей Татнефти — это же хорошо!





      • Иван Петров
        27 декабря 2023, 00:38
        Маркиз Лафайет, 250% дает унылый пассивный фонд на росрынок с 2017г. Налогов там ноль за все это время+гарантированные 13% на ИИС можно нацедить через налоговый вычет. Ну, ща-то самое время бежать 🏃 в бетон! Иксы неизбежны… ой. Если не умеете обгонять рынок, то может классический asset allocation с тмосяшкой и его друзьями профитнее и сон крепче?
    • AIP
      23 декабря 2023, 14:41
      Дюша Метелкин, А что изменилось? Россия стала страной, заботящейся о своей экономике? Во главе угла торжество закона, равенство всех перед ним? Ориентация на акционеров?
      Что изменилось в стране, что вы видите в плюс фондовому рынку?
  • amberfoxman
    23 декабря 2023, 13:41
    одно время изучал вопрос — каков должен быть состав портфеля, чтобы он более-менее стабильно рос. в итоге вывод — распределение 30 — акций, 70 облигаций для нашего рынка это даже не консервативно. чтобы спать спокойно нужно 20 акций и 80 облигаций. есть нюансы, но вот этого вывода 30/70 или 20/80 вполне достаточно. плюс, конечно, балансировка иногда

    эквити получится скучная, но для тех, у кого нет реального грааля нужно делать выбор между  реальной прибылью и драйвом вместе с надеждой на сказочное обогащение
      • amberfoxman
        23 декабря 2023, 13:44
        Маркиз Лафайет, согласен, но это риск, который приходится принимать. вместо облигаций можно брать фонды мм, но там доходность пониже, иногда ощутимо
        • Дюша Метелкин
          23 декабря 2023, 13:48
          amberfoxman, с таким портфелем хотя бы инфляцию догнать можно?
          • amberfoxman
            23 декабря 2023, 13:56
            Дюша Метелкин, смотря как считать инфляцию… официальную обгонит в любом случаем. а в условиях как сейчас — не уверен, чтобы обогнать придётся активнее управлять позициями. купил и забыл не прокатит, но, думаю, при небольшой ловкости тоже обгонит. супердоходностей, понятно, в любом случае не будет
            • Дюша Метелкин
              23 декабря 2023, 14:00
              amberfoxman, супер и не надо.
              Хотя бы +2-5% к официальной инфляции.
              Но это фантастика, если пытаться ещё валютный курс захеджировать.
              Только если замещайки.
              Но вариант как в Беларуси «мы посчитаем и выплатим вам через полтора года по курсу который был на тот момент (а если бы сейчас был выгоднее то выплатили бы по текущему)» имеет вероятность выше 10%
              • amberfoxman
                23 декабря 2023, 14:05
                Дюша Метелкин, Белоруссия — это же супер-вдо. не надо такое покупать, и другие вдо тоже, есть те, кто умеет с ними обращаться, но это настоящая работа
                • Дюша Метелкин
                  23 декабря 2023, 14:15
                  amberfoxman, да, я понял. Тогда не понимал, опыта было мало с облигациями кроме ОФЗ. Я в феврале 22-го выбирал между еврооблигациями Минфина, белорусскими еврооблигациями и еврооблигациями Газпром-37.
                  Не успел буквально неделю, моя нерешительность мне в тот раз сослужила очень хорошую службу
                  • amberfoxman
                    23 декабря 2023, 14:31
                    Маркиз Лафайет, повезло, а я сталкивался
                      • amberfoxman
                        23 декабря 2023, 14:35
                        Маркиз Лафайет, и это нормально
                          • amberfoxman
                            23 декабря 2023, 14:47
                            Маркиз Лафайет, ого! неплохо!
              • Ив Ив
                23 декабря 2023, 19:32
                Дюша Метелкин, ОФЗ-ИН дают гарантированные +2.5% к официальной инфляции.
      • Дюша Метелкин
        23 декабря 2023, 13:46
        Маркиз Лафайет, замещайками разбавить
        • amberfoxman
          23 декабря 2023, 13:48
          Дюша Метелкин, или так, да. в общем 80% — на фикс инкам
          • Дюша Метелкин
            23 декабря 2023, 14:16
            amberfoxman, читал недавно, что облигации это риск без доходности.
            В целом согласен
            • amberfoxman
              23 декабря 2023, 14:30
              Дюша Метелкин, я бы смотрел на портфели тех, кто действительно работает с облигациями, причём на рф маркете, и не на одного, а на нескольких, а так — это просто впечатление человека, который, может быть, живёт в ритме волатильности акций
              • Дюша Метелкин
                23 декабря 2023, 14:32
                amberfoxman, проблема в том что обычно показывают только хорошие результаты, а плохие стыдливо заметают под ковер
                • amberfoxman
                  23 декабря 2023, 14:33
                  Дюша Метелкин, есть такое, но можно найти и честных 
                  • Дюша Метелкин
                    23 декабря 2023, 14:39
                    amberfoxman, буду признателен если поделитесь
                    • amberfoxman
                      23 декабря 2023, 14:46
                      Дюша Метелкин, я бы поделился, но уже не слежу за облигами, у меня самого сейчас только фонды мм
                      • Дюша Метелкин
                        23 декабря 2023, 15:14
                        amberfoxman, да, LQDT сейчас красиво выглядит
                    • amberfoxman
                      23 декабря 2023, 14:50
                      Дюша Метелкин, upd. самое общее. мне сейчас нравится пульс — смотришь какие суммы и результаты у человека и сразу понимаешь стоит ли прислушиваться к тому, что он пишет
                      • Дюша Метелкин
                        23 декабря 2023, 15:14
                        amberfoxman, как в анекдоте, они каждый сезон новые 🤣
                        • amberfoxman
                          23 декабря 2023, 15:16
                          Дюша Метелкин, есть такое) история всего пульса пока короткая
                          • Дюша Метелкин
                            23 декабря 2023, 15:22
                            amberfoxman, результат на ФР может зависеть от удачи.
                            Чем короче история тем больше.
                            У меня лично в этом году на ФР есть пример как ошибочное решение привело к хорошему плюсу из-за резко изменившихся обстоятельств. Даже не одно решение а два. Открыть сделку и не выйти по стопу 🙈
                            При этом системно плюсовые решения давали серию убыточных сделок…
                      • Вася Баффет
                        23 декабря 2023, 17:10
                        amberfoxman, ребята, не слушайте эту чушь. Если вы будете брать за модель ребят из пульса — обнулитесь.
      • Alexide
        23 декабря 2023, 18:25
        Маркиз Лафайет, замещающие пока только растут.
      • Angrybird
        29 декабря 2023, 17:02
        Маркиз Лафайет, сейчас самое время их покупать)
    • Вася Баффет
      23 декабря 2023, 17:05
      amberfoxman, чушь! Растёт портфель как раз благодаря акциям. Облиги для баланса риска в портфеле.
  • Виталий
    23 декабря 2023, 13:51
    Вывод — не надо покупать любой мусор
    • bohemian rhapsody
      23 декабря 2023, 13:54
      Виталий, 
    • Дюша Метелкин
      23 декабря 2023, 14:02
      Виталий, да, надо делать как надо, а как не надо — делать не надо.
      Блестящая мысль, жаль, слегка поистрепалась.
      И холм, с которого ее вещают, тоже почти повытоптали уже всякие умники задним умом
    • Вася Баффет
      23 декабря 2023, 17:11
      Виталий, я за всё хорошее и против всего плохого!
  • Эдуард Ганиев
    23 декабря 2023, 13:57
    покупай когда течет кровь. Это ли не самое главное. Россия победит. В этом даже не сомневайтесь. Иначе быть не может. Мы слишком старая и воинственная цивилизация. Все наши приобретения только от тех кто на нас нападал
    • Дюша Метелкин
      23 декабря 2023, 14:03
      Эдуард Ганиев, историю надо не только по официальным учебникам учить, все же…
    • Михаил Забураев
      23 декабря 2023, 17:52
      Эдуард Ганиев,  еще бы понять как выглядит победа.
    • AY
      23 декабря 2023, 18:52
      Эдуард Ганиев, победит. Окей. А что такое победа РФ? Можно контур?
  • Ветерок
    23 декабря 2023, 14:00
    Вы робкий кролик, да ещё и невезучий.
    Индекс полной доходности с начала 19 года +85%, если заходить равномерно 5 лет, удвоиться можно было запросто. У меня где то так. В этом году +130%, но были пополнения. Летом дембель, на свободу в пампасы🙂
    Формирую годовой расход на депозитах, а так 100% в акциях.
    Возможно, вас подвела любовь к амерским бумагам…
    • Дюша Метелкин
      23 декабря 2023, 14:05
      Ветерок, амерские бумаги это лёгкий выбор любого разумного инвестора за последние 100 лет, если что.
      Превосходит все остальные варианты, кроме философского камня. Но его иллюминаты никому не отдают, вместе с Граалем
      • А. Г.
        23 декабря 2023, 16:37
        Маркиз Лафайет, а их не заблокировали?
          • А. Г.
            23 декабря 2023, 17:19
            Маркиз Лафайет, я про ИИС спрашивал.
              • А. Г.
                23 декабря 2023, 17:25
                Маркиз Лафайет, Яндекс же не блокировали на Мосбиржи.
      • Metzger
        23 декабря 2023, 21:10
        Маркиз Лафайет, Америка будет расти всегда. Там новая парадигма. Наш рынок слишком волатильный, не угадал с точкой входа и все. Конец.
    • А. Г.
      23 декабря 2023, 16:36
      Ветерок, ну если с дивидендов удерживается НДФЛ, то не 87%, а 77%. А во-вторых, если с 29.12.2018 каждый год, кроме 2022-го года, вкладывать 1 млн. рублей в Индекс МосБиржи полной доходности «нетто» (по налоговым ставкам российских организаций, то на счете 22.12.2023 было бы 5 142 891.04 руб. при вложенных 4 млн. руб. или +28.6% от вложений. Ну а если вложить миллион в декабре 2022-го, то +33.2% к вложенным 5 млн.
      • Angrybird
        29 декабря 2023, 20:05
        А. Г., у меня почти 50 за последний год.
        • А. Г.
          29 декабря 2023, 20:25
          Angrybird, я привел расчет вложений с 29.12.2018, а не за 2023-й.
    • Al Bax
      26 декабря 2023, 20:57
      Ветерок, поржал.
      У меня только с июля х4 раза. И У меня только одна мысль по какой визе и как оптимальнее уйти на пенсию.вернее улететь

      И я впервые вижу персонаж который якобы делает по 14 млн в день чтобы купить однушку которую сдает.
      Цирк какой то.
  • Александр Бельских
    23 декабря 2023, 14:04
    Либо другой вывод можно сделать: «В инвестициях нужно быть последовательным». Если решили миллион откладывать, то какой был бы результат сейчас? Тут надо решить, как инвестируешь и не отходить от правила, а Вы в итоге, когда рынок был на низах, условно сбер по 100 рублей — вы на заборе сидели, а могли хорошо заработать.
    • Дюша Метелкин
      23 декабря 2023, 14:10
      Бельских Александр Витальевич, скажите, а вы сделали так?
      А если сделали, да ещё и в октябре 21-го вышли из бумаг, вам кто помог? Хрустальный шар?
      А биткойн по доллару штук сто не завалялся у вас где-нибудь, проверьте, я не удивлюсь.
      А живёте вы точно в Сочи
      • Александр Бельских
        23 декабря 2023, 14:39
        Дюша Метелкин, Вы бы для начала прочитали, что я советую. Советовал не хрустальным шаром пользоваться, а продолжать откладывать каждый год миллион, как по плану было, все. Да, деньги ушли бы в просадку, те, что в 22 и 23 году вложили — были бы вложены за дешевые цены. 
        И да, сам я так делаю, накопления для детей с 2012 года в фонде акций компании Арсагера лежат (те, на 100% всегда в акции их вкладывают). Результат фонда можете на их сайте посмотреть, там ежеквартальная отчетность. Доходность за все время хорошая — больше 5% процентов выше инфляции (вроде 7 или 8%, точно не помню). 
        Никто не знает, что будет завтра, через 10-20 лет, но, если мы рассчитываем, что страна будет существовать, то и условный Сбер продолжит выдавать кредиты, получать прибыль, делится ею в виде дивидендов, значит и акции будут неплохо себя чувствовать.
      • Александр Бельских
        23 декабря 2023, 14:39
        Маркиз Лафайет, смотрите сами, можно и так.
      • Дюша Метелкин
        23 декабря 2023, 14:40
        Маркиз Лафайет, кстати, если вычетами по ИИС не пользовался, какие ещё подводные камни есть?
          • Дюша Метелкин
            23 декабря 2023, 14:46
            Маркиз Лафайет, справку лично дают или можно через личный кабинет налоговой оформить?
          • Дюша Метелкин
            23 декабря 2023, 14:52
            Маркиз Лафайет, а ВТБ вроде бы дистанционно через приложение можно закрыть
          • whattheheck
            23 декабря 2023, 16:08
            Маркиз Лафайет, так и осталось, на днях закрывал по типу б
          • Иван Петров
            27 декабря 2023, 00:56
            Маркиз Лафайет, у тинька закрывал ИИС в октябре 2023. Все онлайн по кнопке в приложении, новый счет ИИС появилась возможность открыть через неделю. Активы с ИИС, включая заблокированный finex, перевели на обычный брокерский счет. Диверсификации ради рекомендую еще у парочки брокеров из крупняка открыть брокерский счет.
              • Иван Петров
                27 декабря 2023, 11:48
                Маркиз Лафайет, зачем они нужны эти дивы и купоны? Только налоговую кормите в виде 13%. Индекс вы всё равно не обгоняете. Внутри БПИФ налоги не платятся на поступающие дивы и купоны, а через 3 года его можно продать без налога на прирост капитала, т.е. налогов можно полностью избежать и единственная издержка это процент за управление, а он сейчас < 1%. Транзакционных издержек в виде комиссий за продажу/покупку можно также избежать, если покупать БПИФы у брокера, который является их же эмитентом.
                Говорят, чем больше брокерских счетов и чем больше в них разных активов, тем выше профит… но это не точно ;)
                  • Иван Петров
                    27 декабря 2023, 14:05
                    Маркиз Лафайет, если нужны деньги на жизнь, то продаете куски БПИФов в нужном кол-ве — математически это выгоднее, чем получить дивы и платить налог (можете посмотреть канал «Доказательное инвестирование» на youtube, если ещё не). Скорее всего они уже будут там лежать 3+года и налогов избежите и держать эту часть на брокерском счете. Остальное со льготами на ИИС.

                    >вот как у Ладимира
                    Он там после событий февраля 2022 года сделал -90%, что показывает, что у него нет навыка предсказывать такие события. Проблема не 1000% в год сделать, а делать +5% выше индекса на горизонте 10+лет. Почитайте книжку «Деньги без дураков» Александра Силаева, если ещё не. Пока ваши «велосипеды» уезжают куда-то не туда ниже унылых индексов, но как инвестировать дело ваше.
          • Алексей
            28 декабря 2023, 08:31
            Маркиз Лафайет, 2023 год. Закрытие ИИС в Сбербанке за 10 дней. ИИС типа А, справку из налоговой по вычетам не нужно получать.
            1. Заявление о закрытии ИИС 5 декабря, переводом бумаг на обычный брок.счёт. В приложении СберИнвестиции выбрать закрытие счёта. Перебрасывает в СберБанк приложение, кодом СМС подписывается документ, который можно сохранить на смарт, переслать на э-почту. Заявка на закрытие ожидает исполнения.
            2. 11 декабря на брок.счет переведены бумаги. 12 декабря на э-почту отчет по брок.счетам с датами и ценами покупок. 13 декабря ДС списываются с ИИС, 14 декабря зачисляются на банк.счёт.
            15 декабря СМС «Брокерский счёт ******* закрыт». В приложении СберИнвестиции виден обычный брок.счёт, отчёты ИИС недоступны. СберОнлайн ещё можно создавать отчёты в файлах Excel по закрытому ИИС.
            18 декабря, отчёт брокера за 15 декабря. Оценка пустого портфеля ЦБ, ДС 0 руб. Информация о зачислениях ДС на ИИС.
            3. Бумаги FinEx в 2022 Сбером переведены в КИТ Финанс, с датами и ценами покупок.
          • Алексей
            28 декабря 2023, 08:32
            Маркиз Лафайет, после закрытия открыл новый ИИС из приложения, тариф Самостоятельный, раньше нужно было заходить в СберОнлайн, для выбора тарифа. Теперь в СберОнлайн нужно заходить, если нужно настроить счёт получения купонов, дивидендов, отключать овернайт. При открытии создалась пара брок.счетов (ИИС и обычный).
      • Ссерджио
        23 декабря 2023, 21:23
        Маркиз Лафайет, правды ради, зависит от типа ИИС. Тип А закрывается по одному звонку брокеру (у меня сбер) за 1 день. Тип Б — да, надо справку из ифнс.
    • AY
      23 декабря 2023, 18:55
      Бельских Александр Витальевич, согласен. Сделал упражнение, я с 2011 на фонде. Решил, что было бы если просто 10 000 руб в месяц в Сбер. Итог — отличный результат оказался бы )
      • Иван Петров
        27 декабря 2023, 14:07
        AY, а если в Газпром? Стокпикинг он такой…
  • Union_Jack
    23 декабря 2023, 14:14
    «После начала СВО решил приостановить пополнение ИИС до окончания СВО»

    Вот в этом и есть главная ошибка. Сбер за 100, Лучок за 4, страшно конечно было, но надо было брать
    • Вася Баффет
      23 декабря 2023, 17:16
      Union_Jack, да, абсолютно точно. Там самые лучшие цены были. На данный момент, по крайней мере.
  • Виталий
    23 декабря 2023, 14:16
    Ещё, если это первый опыт инвестирования то зачем вычет тип Б? Думали сразу бабки польются и надо с них налог не платить ?))
      • Виталий
        23 декабря 2023, 14:42
        Маркиз Лафайет, 😉😉
    • Дюша Метелкин
      23 декабря 2023, 14:44
      Виталий, не у всех есть НДФЛ к вычету, например
  • freestepper
    23 декабря 2023, 14:37

    Влил бы миллион в 22 после мобилизации  Сбер по 100, лук по 3900, РоссетиЦентр по 0,27 ,  Газпромнефть по 350, НМТП по 4,5....

    В 23 — можно было добавлять — приблизительно на 30% дороже чем в 22… Но дешевле чем сейчас.

    Татнефть в феврале нерезы лили, я по 313 покупал.

    Хотя было страшно, я добавил всего процентов 20 от тех денег что мог бы...

  • Валерий Крылов
    23 декабря 2023, 14:45
    Такие грустные российские инвестиции. Держитесь. Но с другой стороны, мои родители теряли несколько раз весь капитал, а тут так, немного пощипали…
    • Валерий Крылов
      23 декабря 2023, 14:47
      Валерий Крылов, А, забыл написать — мой ИИС после 4-х лет просто обнулился :)) Ну, точнее я на внебирже продал за 13% СЧА. Хоть что-то спас.
  • HYG1978
    23 декабря 2023, 14:55
    Нахрена по мулю, надо было по 400руб класть туда макс, забирать свои 52 в год, не обязательно на себя открывать, если нет зарплаты
      • HYG1978
        23 декабря 2023, 19:57
        Маркиз Лафайет, это понятно, но свои же правила были нарушены. Всё почти циклично, и в кризис надо вкладывать столько же или больше, тогда вы бы увидели эффект. Если бы по 400к вкладывали все 5 лет и далее, то доха была бы другой в большую сторону, а остальные в другое. А получилось, что вы вложились почти на хаях, а потом забросили… Распределение и терпение, да что я вам пишу, вы и сами всё понимаете
  • Piliph
    23 декабря 2023, 15:48
    Печальный результат. Непонятно только, почему, когда всё дорого стоило (акции) вы их покупали, а когда дёшево, то перестали. Это ж прямо совсем вопреки.
    Тут вот народ уже начал хвастаться как этот год закрывает. Прямо много у кого супер результаты.
    Сочувствую.
  • Iv250
    23 декабря 2023, 16:05
    Неплохо было бы указать среднюю цену покупки.
  • John Dow
    23 декабря 2023, 16:30
    Надо было покупать биткоин. 10х — вот и щитай
      • John Dow
        23 декабря 2023, 19:18
        Маркиз Лафайет, лучше на личном кошельке держите, иначе смысл крипты потерян при наличии верификации и третьего лица… по облигам — думаю, в ближайшие полгода самое то, вижу плоскую коррекцию на фонде все это время
  • Иван Топорышкин
    23 декабря 2023, 17:13
    Скорее продавайте ваши «надо было» и вкладывайте в «надо будет» 
  • Валерий Потапов
    23 декабря 2023, 17:52
    17% за 5 лет — 3.5% в год? что-то непонятно… офз и вклады давали вдвое больше, а «обезьяний трейдинг» вчетверо.
  • AY
    23 декабря 2023, 19:01
    Ну совершена ошибка — перестали инвестировать, и получается вся просадка прошла мимо.
  • Al Bax
    23 декабря 2023, 19:07
    кто дружит со своей головой и получил вменяемое образование — только наличный $

      • Al Bax
        24 декабря 2023, 14:27
        Маркиз Лафайет, это спорный вопрос. Сейчас время опасное. Из-за инвестиций Вы можете потерять накопления и в момент.
        СКВ нужно рассматривать как спасение накоплений в сложный период.

        И тут важно понимать что если у вас есть миллион долларов то вам вообще не надо никуда лезть, а если лишь 1000 долларов то они вас не спасут и не принесут инвест прибыли и единственное на что они сгодятся это на авиабилет в нужное место где сможете найти высокооплачиваемую работу.

        Разумеется если вы живёте за рубежом то у вас уже другие задачи.
  • Limitador
    23 декабря 2023, 19:23
    Надо было на росте рубля выходить из всего! Когда он 55 был, так что сейчас Путин играет на вашей стороне. Или нет, всё обвалилось в тот период?
    • Al Bax
      24 декабря 2023, 14:00
      Limitador, совершенно верно. Курс в 53 был во фантастическим везением из-за форс-мажора.
  • Limitador
    23 декабря 2023, 20:08
    Сейчас если руб будет укрепляться и рынок за ним последует вниз, то надо выходить из бумаг и входить во вклады 1-3-6-12 месяца, потом рубль прекратит рост, надо со вклада снимать всё и снова в акции входить. Но рынок может и не идти вниз, а торговаться в диапазоне 3000-3200
    • Al Bax
      24 декабря 2023, 14:28
      Limitador, математически сможете обосновать это?

      Допустим Василий имеет миллион в акциях. Вы советуете ему выскочить из акций и забежать в банк под 16%
      На сколько — три месяца?
      Это ему даст 40 000руб прибыли...
      За три месяца.
      Ребят а стоит ли вся беготня вот этого?

      Допустим у Васи 10 млн, тогда Профит 400 тыс.
      Но у Васи
      1, не лопнет банк?
      2, Васю не попросят зайти для сверки данных ?
      3. Вклад не заморозят по 115?
      4. Вася насколько гуттаперчив чтобы вот так бегать с пачками денег?
      5, А курс доллара через квартал какой будет и будет ли он вообще в нале?
      • Limitador
        24 декабря 2023, 14:52
        Al Bax, Если ММВБ сейчас на хаях и с нового года тренд будет нисходящим первый квартал 23 года, то сидя в акциях движение будет против позиции и его прибыли не будет вообще.
      • Limitador
        24 декабря 2023, 15:16
        Al Bax, На самом деле я скальпер и к моему выводу нужно отнестись с настороженностью потому что прогноз НЕ ЭМПИРИЧЕСКИЙ, не основанный на опыте, изучении фактов, не опирающийся на непосредственное наблюдение, эксперимент.
  • Iskanderravilov
    23 декабря 2023, 20:19
    Т.е. покупаешь активы исключительно по хаям? Закончится СВО, все опять станет по хаям, и снова начнёшь брать до следующего кризиса? Что за клоунская стратегия?

    Тогда бери сейчас студии и однушки, как раз за 3 года они подорожали в 2-3 раза. Ценник максимальный, под твою стратегию подходит. Потом, когда рухнет все напишешь, какая у тебя отстойная доходность.
  • Limitador
    23 декабря 2023, 20:24
    Просто Тейк Профит нужно нажимать хотя бы
  • Ирина Чернецова
    23 декабря 2023, 20:48
    Результат не блестящий, конечно, но всё ж не убыток. И было бы лучше, если б в 2022 и 2023 были пополнения и покупки акций. Отросло нормально всё, ну облигации с фиксированным купоном немного припали, но если держать до погашения, то убытка не будет. 

    Дохода по ставке 13% совсем нету, что ли? Если был в достаточном объёме, то можно успеть до конца декабря на вычеты подать за 2020-2022, государство вернёт 123 500 рублей. Ну или поменьше, если за 2020 год уже пролетаешь.
    • Metzger
      23 декабря 2023, 21:14
      Ирина Чернецова, Вы и тут) а я думал только на нашем гусином дворе у Ильшата.
  • IT_LONG
    23 декабря 2023, 21:57
    Моекс это просто азартное место, как сходить в казино, по другому его не стоит воспринимать, в росии  работает только недвижимость как консервативные долгосрочные сбережения
    • Врач-бондиатОр
      23 декабря 2023, 22:48
      IT_LONG, недвигу вы как минимум не сможете быстро скинуть в отличие от акций каких-нибудь.
      И потом в недвижимости много ньюансов  -вложения в условный курятник могут быть выгоднее «элитной» квартиры.
      • IT_LONG
        24 декабря 2023, 00:41
        Врач-бондиатОр, А недвижимость и не падает никогда в отличие от акций которые могут сложиться на 70-90 процентов (ВК). Нет причины быстро скидывать недвигу.
        Чтобы недвига так сложилась в дом должна ракета прилететь
          • Metzger
            24 декабря 2023, 11:56
            Маркиз Лафайет, недвижимость выросла относительно нормальных цен 2018 года. Но туда в рублях не упадет. Все ждут пружину отложенного спроса и снижение ставки.
        • Врач-бондиатОр
          24 декабря 2023, 22:26
          IT_LONG, ну вы же акцули не на всю котлету покупаете, а недвига стоит миллионы + многие еще кредиты в подарок правнукам берут 
  • Врач-бондиатОр
    23 декабря 2023, 22:47
    У меня ИИС с ОФЗ и вычеты за взносы.
    В целом идея неплохая, если только…
  • Удачливый Лузер
    24 декабря 2023, 06:29
    Поглядел телегу Автора. Так там сплошные агентские сообщалки о сделках с недвигой. Тогда для какого лешего морозить баппки на ИИСах, когда можно по случаю прикупить дешево объектик с кредитным плечом и сбагрить его существенно подороже так же при случае? Рост недвиги общий явно почти гарантированно не даст провалиться в минус.
  • Мой господин
    24 декабря 2023, 07:55
    Тинькофф хомячки по 10 лямов в ОВК вбухивают и по 50% за неделю забирают профит. А тут чел за 5 лет заработал 17%.забудьте вы о голубцах, ловить там нечего. В крайнем случае депозит в банке.
    Щас рынок спекулятивный, т к на нём только физики остались играть в песочнице
      • Мой господин
        25 декабря 2023, 03:05
        Маркиз Лафайет, думаю уже оставил. Но надо просто уметь торговать)
    • Metzger
      24 декабря 2023, 11:59
      Мой господин, плечи надо использовать и стопы не ставить. Только так можно побеждать на нашем рынке.
  • ves2010
    24 декабря 2023, 12:48
    реальная сториз...

    у мя есть однуха в мскве летом 2007г куплена за 150к баксов… счас ее цена 90 к баксов… а с учетом инфляции за 16 лет это весго 50к… т.е потеря 2/3

    еще есть двушка… в 2010 брали за 450к евро… по ней убыток 1/2 и больше...

    и это еще не дно… хочешь повторить?

    если тупо положить в банк деньги то они бы сохранились
    • Al Bax
      24 декабря 2023, 14:36
      ves2010, трудно было взять двушку за 450 000!
      В то же время была куплена двушка Сталинка в красногвардейском под реновацию за 9,900 млн руб.
      Сейчас это трёшка в мукомольном но с доплатой. Треха в итоге вышла именно в 450.
      Разумеется никто в здравом уме не купит эту треху за 450 000 долл но это уже другая история…
      • ves2010
        24 декабря 2023, 14:43
        Al Bax, 450к это было всего 12500к руб курс помню был в районе 29

        самый писец кого жалко это миракс парк… там метр шел по 10к баксов… + неудобные планировки…

        и это… самый пик был в 2012… я смотрел однуху за 11мио… но было ясно что цены неадекватные...

        кстати в 14 году на девальвации проеплось 0.5мио баксов… именно проеплось… я видел писец но не убедил родню… что надо бакс покупать
    • Валерий Крылов
      24 декабря 2023, 16:29
      ves2010, насчет банка не факт. С тех пор много у кого лицензии отозвали. 
  • Al Bax
    24 декабря 2023, 14:14
    Объективная Реальность, вы за полтора месяца раскрутили счёт на однушку?
    Если вы можете за полтора месяца делать по 10 млн (300 тыс день )то зачем вам однушка под копеечную сдачу?
    Почему я спрашиваю —
    я тот кто понимает что такое 300 тыс в день на своем опыте.
    • Al Bax
      25 декабря 2023, 20:06
      Объективная Реальность, неважно 6 или 10 млн если вы утверждаете что делали и 14 млн в день.

      А Важно — Зачем имея такую прибыль заниматься однушками под сдачу?
      • Al Bax
        25 декабря 2023, 20:25
        Объективная Реальность, да плевать я хотел на роботов.
        Я вижу только одно — что ваша система торговли явно идиотская если вы сами бежите от нее в копеечную аренду.
        • Al Bax
          26 декабря 2023, 21:04
          Объективная Реальность, вам к психиатору бы.
          как получите первую аренду с той хибары для нищеты обязательно сходите.
          Ну и Потом уже будете дальше печатать как делаете по 14 млн в день. И покупаете аж однушку, да да — не студию, а однушку у метро и сдадите в аренду
          !
          А пока нет справки от психиатора — в ЧС.

  • Игорь По
    24 декабря 2023, 21:21
    А во что вы сейчас инвестируете?
  • Man in White
    24 декабря 2023, 21:52
    А почему такая мизерная доля в облигах? Не очень понимаю, какую погоду делают 1-2 шт нескольких эмитентов на трехмилионный портфель?
      • Man in White
        25 декабря 2023, 10:45
        Маркиз Лафайет, тогда понятно. А то я был в лёгком недоумении.
  • Андрей Петров
    25 декабря 2023, 11:49
    Четырехлетний ИИС, суммы поскромнее, но вложения регулярные. Рынок вверх, рынок вниз — пофиг, пополняем, закупаем. Так же с реинвестированием всего. Плюсом последние два года добавил хэджирование при признаках просадки.

    В общем, сейчас в реальном выражении на вложенное (XIRR) околоноля :) Но я и планировал его как своего рода накопительный счёт с защитой от инфляции, так что не критично.
  • Петр
    27 декабря 2023, 15:52
    Ошибка в том, что не пополняли счет на просадке 2022. Логика пока рынок растет 2020,21 активно покупаем, на просадке как бы снижаем риски и останавливаем покупки.
  • Angrybird
    29 декабря 2023, 16:53
    А если бы в начале этого года занесли 3 Млн. Можно было + 50% за год сделать.
    Извините за совет, переложите в облигации РСХБ, 14,25 годовых. Всю сумму, через пару лет будет отличный результат.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн