anektar
anektar личный блог
29 ноября 2023, 23:57

Интересная стата для тех, кто мыслит долгосрочно

Средний заработок на акцию среди СиПи500 вырос с 1980 года вырос с 15 до 176 долларов — в 11,5 раз (стату взял тут).
При этом сам американский рынок вырос в оценке примерно со 120 пунктов до 4600 — в 38 раз.
Это значит, что средний Р/Е по рынку увеличился на в 3,3 раза.
Перевожу на русский для новичков: каждый заработанный американскими компаниями доллар создает в 3,3 раза большую капитализацию (пузырь стоимости) сегодня, чем в 1980 году. 
Скоро кирдык этому вашему американскому рынку.

Интересная стата для тех, кто мыслит долгосрочно

41 Комментарий
  • Тимофей Мартынов
    30 ноября 2023, 00:05
    О привет! Давно тебя не видно!
    • IliaM
      30 ноября 2023, 08:58
      Так ему «не скоро», а уже кирдык. По крайней мере на 1/6 части суши. 
  • Тимофей Мартынов
    30 ноября 2023, 00:07
    Не показательно.

    Во-первых тогда в 80х рынок дешевле был из-за продолжительной жесткой политики, норма доходности была выше

    Во-вторых сейчас рынок дорогой изза продолжительной мягкой политики, норма доходности ниже

    Со временем все выравнивается
  • Путешественник
    30 ноября 2023, 01:14
    В 80 году рынок стоил столько, сколько 25 лет назад. Это был 25-летний боковик.
    • Снежко
      30 ноября 2023, 07:19
      Путешественник, эти пдрс поднялись на том что ссср самоликвидировался
      И много лет дербанили его наследие
      • Liberalism
        30 ноября 2023, 18:05
        Снежко, омг. Даже интересно услышать, что же такого раздербанили с СССР. Даже в самых идиотских, офигенских оценках количество вывезенных денег на запад оценивается примерно в 2-3 триллиона, это капитализация одной компании apple… что вы несёте то?
        И, я вас умоляю, не надо писать про кучи изобретений, вы всё равно подтвердить не сможете ничего
        • Путешественник
          30 ноября 2023, 11:07
          Liberalism, технологии, специалистов, особенно из атомной сферы. 2-3трл это стоимость акций и сегодня. Вы за налисючу едва ли 20% сможете всё продать. А тогда один только горбачев умудрился почти 2тыс.тонн золота слить в европу.
          Сотни закрытых и оборонных предприятий приватизировать, патенты и т д.
          • Liberalism
            30 ноября 2023, 11:26
            Путешественник, когда Горбачёв пришёл к власти золотой запас СССР был практически исчерпан, про это неоднократно писалось, как это прошло мимо вас — я не знаю… Или вы думали что вся красивая жизнь СССР на которую тут фапают 90%, которая шла при Брежневе была не за деньги золотого запаса?
          • Liberalism
            30 ноября 2023, 13:36
            Путешественник, никакие технологии не стоит 2 3 триллиона, этих денег стоит готовое работающее предприятие, Росатом, кстати, абсолютно остался при своих, вот вы привели абсолютно дурацкий пример
            • Путешественник
              30 ноября 2023, 11:40
              Liberalism, ещё бжезинский в 90-говорил, что чья элита, если их 500млрд$ в амеровских и европейских банках. Это только 90-е.
              Атомщики получали гринкарту легко. Только через некоторое время вюк ним приходили пиджаки и просили рассказать всё, что было пр их работе в СССР. Рассказывали. Иначе гринкарта превращается в ничто. Это я точно знаю. И такого было много
              Одни стипендии сороса чего стоят. Когда я учился всё это видел
              • Liberalism
                30 ноября 2023, 13:32
                Путешественник,, вы вообще не в теме, атомная промышленность в СССР и в США была абсолютно на одном и том же уровне, вот если бы вы рассказали ещё про каких-нибудь там ракетостроителей (оооочень избирательно)я бы понял, Но это показывает что вы вообще не понимаете как на чём строилась наука в СССР…
                • Путешественник
                  30 ноября 2023, 14:10
                  Liberalism, ракетчики всегда были невыездными
                  • Liberalism
                    30 ноября 2023, 14:27
                    Путешественник, вы это скажите товарищу верх по обсуждению, который якобы лично наблюдал как куча ракетчиков, с его слов, уезжали на запад
                  • Сергей Ю.
                    02 декабря 2023, 13:48
                    Путешественник, почему? Ракеты-то мы всегда копировали с Америки, а Америка с Неметчины(наработки еще 2-ой мировой)…
                    • Путешественник
                      02 декабря 2023, 16:13
                      Сергей Ю., поэтому ма первые и в космос полетели и человека туда, и на луну кучу луноходов… а так конечно, всё у амеров.
                      Подскажите, на какую амеровскую ракету похож восток, союз и пр?
                      Мы и они у немцев конечно забрали всё, что можно в этой области. Эшелонами оборудование и изделия выводили. Но они уже в 60-е колоссальное отставли.
                      • Сергей Ю.
                        02 декабря 2023, 16:48
                        Путешественник, я ниже написал, не космические ракеты, а те что управляемые… земля-воздух, воздух-воздух.
                        Я по специальности радиотехник приборы управления(ракеты, дроны, роботы) поэтому хорошо знаю предмет..
                        Вся электроника и принципы честно стырены…
                        • Путешественник
                          02 декабря 2023, 18:05
                          Сергей Ю., ага. С-200 и далее это чьё? У них такого нет. Есть патриоты-которые еще в ираке показали, что полное говно.И почему американцы думали, что их высотный шпион U-2 с Пауэрсом мы не собьём ?
                          Дроны, роботы -это недавнешнее. Это во дворце пионеров юные техники собирают и военные уже доводят до ума.
                          Я сам собирал в детстве ракеты с высотой до 0,7 км из говна и палок, но по ракетной технологии.
                          • Сергей Ю.
                            02 декабря 2023, 18:40
                            Путешественник, Управляемую собирал? С инфракрасной головкой? С моментальным вычислением упреждения по цели на ПЛИСках? С пороховым электро-генератором для питания электроники?
              • Liberalism
                30 ноября 2023, 13:36
                Путешественник, Да, кстати, ваши 500 млрд никаким макаром не противоречит моей оценке, да потом набралось ещё полтора-два триллиона, ну это копейки, на самом деле, для западного мира, Вы реально этого не понимаете?
                • Путешественник
                  30 ноября 2023, 14:13
                  Liberalism, это не копейки начале 90-х. И это изъятие ресурсы у главного конкурента.
                  Напомню, беспилотный челнок-это на два порядка более сложная задача, чем пилотируемый. Они немогут до сих пор.
                  Вот подобные технологии и уходили. А это больше, чем деньги
                  • Liberalism
                    30 ноября 2023, 14:26
                    Путешественник, когда человек с якобы техническим бэкграундом говорит что одна технология на два порядка сложнее другой, мне смешно. Это значит что человек вообще не понимает о чём идёт речь. Уж извините.
                  • Liberalism
                    30 ноября 2023, 14:30
                    Путешественник, а знаете что меня больше всего бесит в таких рассуждениях как ваши? простой вопрос, А ссср-то почему не занималась тем же самым, смачиванием людей, сманиванием технологий-почему вы представляете себе СССР как какое-то жалкое ничтожное забитое существо? Именно вы себе его так представляете и презентуете другим
                    • Путешественник
                      30 ноября 2023, 14:35
                      Liberalism, потому что народу нужны джинсы и кокакола. Здесь нечем сманивать.
                    • Сергей Ю.
                      02 декабря 2023, 13:52
                      Liberalism, а зачем это делать? Пускай Америка разрабатывает, сманивает и привлекает… А мы потом просто стырим через промышленных шпионов и скопируем..

                      • Liberalism
                        02 декабря 2023, 14:31
                        Сергей Ю., ну, ну
                        • Сергей Ю.
                          02 декабря 2023, 14:53
                          Liberalism, Это был сарказм, если чо..
                          Просто по факту так получается, большинство идей просто стырены..
                          Еще у немцев… Особенно в ракетостроении. И  это не про космические ракеты, а те которые управляемые, с инфракрасной головкой наведения или по контрастной матрице…
                          • Liberalism
                            02 декабря 2023, 16:08
                            Сергей Ю., лады.
  • Рамос
    30 ноября 2023, 06:47
    Спасибо, кэп. Что ж мы без тебя делали
  • Петров Сергей
    30 ноября 2023, 07:11
    так ему уже кирдык, сидельцы на спб бирже подтвердят
  • Поликарп Брусникин
    30 ноября 2023, 08:19
    Ты на бирже торгуешь сейчас?
  • Валерий Крылов
    30 ноября 2023, 09:02
    Тут это не популярно :)) скажут, что вы идиот, что вкладываетесь во вражеские акции :)))) 

    PS: Если серьезно, то там есть основное — это долгая история и защита акционеров. Суды работают, компании никто не отбирает. Страховки SIPC, пенсионные планы реальные (а не реформа (читай наедалово) каждые 5-10 лет). Да и много чего еще.
  • Serge Daler
    30 ноября 2023, 09:29
    А сколько компаний, составлявших S&P500 в 1980, дожило до текущих дней и по прежнему входят в индекс?
  • Алексей
    30 ноября 2023, 10:51

    Это так считается?

    Средняя доходность на акцию выросла с 15/120 до 176/4600.

    Доходность стала (120*176)/(15*4600) от доходности, которая была почти 40 лет назад.

    Это значит, что средний P/E, показывающий время, за которое окупятся вложения в акции, изменился в (4600/176)/(120/15) раз. Время без учёта инфляции поменялось во столько раз.

    Инфляция за почти 40 лет составила около 300%, доллар обесценился примерно в 4 раза.

    Индекс 4600/4=1150 пунктов в ценах 1980 года.
    Доход на акцию 176/4=44 доллара в ценах 1980 года.
    Доходность на акцию от пересчёта цен не поменялась, 176/4600=44/1150.

  • MaGGeRaN
    30 ноября 2023, 22:33
    Доступность инвестиций тоже выросла, сейчас весь мир вкладывает в америку просто открыв счёт через интернет.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн