Влад
Влад личный блог
07 октября 2023, 11:35

LQDT - что за зверь? Сравниваем с аналогами.

Суббота, а значить нужно что-то написать в свой блог.

На этой неделе я присматривался к фонду денежных средств LQDT. Поделюсь некоторыми рассуждениями со Смарт-лабом. На вопрос: «Зачем изучать как заработать всего пару процентов в месяц?» ответит этот замечательный мем.
LQDT - что за зверь? Сравниваем с аналогами.

Что такое LQDT? Это простой бизнес у «ВИМ инвестиции» и других аналогичных ребят. Евробонды в Японию гоняют. Они покупают ru000A0ZP02 оптом на рынке, куда доступ простым инвесторам не доступен. И продают его в розницу всем желающим. На «навар с яиц» и проценты с клиентов эти «финансисты» и живут. 

Собственно размышления о LQDT это часть старой для меня проблемы. Что является самым лучшим безрисковым вложением для инвестора у нас в России? Возьмем 3 потенциальных кандидата:
1) Депозиты;
2) Облигации ОФЗ;
3) Фонды денежных средств (преимущественно LQDT).

Оценка показателей ликвидности
1) Понятно, что банк схавает любую сумму депозитов. Другое дело на крупных суммах есть дополнительные заморочки с заносом денег, налогами и страховкой. Но это скорее решаемые мелочи. Жду, когда вступит в силу закон о беспроцентном переводе 30 млн. руб. по своим счетам через СБП. Тогда начнется другая жизнь в работе с депозитами. Закрыть депозит и вывести деньги можно в любое время. Для топ-банков и государственных думаю проблема риска несущественна.
2) Ликвидность по ОФЗ разная. Какие-то хорошо торгуются, какие-то не очень. Так же порой приходится выжидать для лучшего входа в сделку. Но в целом широта выбора говорит об огромной ликвидности этого рынка. Но это штатный режим. В кризисе покупатели бывают не всегда. ИТ= бывает мода то на одни, то на другие бумаги. Так же есть тенденция роста ликвидности к моменту погашения бумаги. Видимо не все хотят получать тело.
3) Я поразился, увидев у LQDT в стакане триллион! Это здорово и говорит о возможностях парковать большие суммы. Но! Ограничение — размер суммы базы.
Смотрим обороты базы фонда и обороты по LQDT за три последних дня в млрд. руб. по сделкам
LQDT - что за зверь? Сравниваем с аналогами.
Пока емкость к базе (если оценивать по сделкам) находится в пределах 1-3%. Не так много по сути. 

Оценка показателей риска
1) Депозит до 1,4 млн. руб. застрахован государством. Но риска в государственных топ-банках держать сумму гораздо большую я не вижу. 
2) ОФЗ являются государственной ценной бумагой, и выплата гарантируется государством. Но. Был кризис, торги приостановили, и ты сидишь на жопе с пакетом ОФЗ. Это по сути дефолт рынка, — деньги вытащить нельзя. Так же плавающий курс ОФЗ добавляет рискованности неполучения дохода.
3) LQDT долгосрочно растет, но тем не менее если зайти в историю, видишь, что курс плавает. Т.е. риск потери дохода на небольших сроках имеется. Рейтинговое агентство оценивает эту бумагу в ААА|ru, т.е. вроде максимальный рейтинг. Но думаю, это рейтинг по бизнес-схеме. Инфраструктурные риски выше, чем в Депозитах и ОФЗ, ибо фонд-непонятно кому принадлежащая финансовая фирма-прокладка (раньше было ВТБ). Надо помнить, как и в случае ОФЗ при остановке торгов деньги не вытащить — т.е. есть риск дефолта рынка. Кроме того, надо смотреть в историю на аналоги, а их на рынке пока еще не так много. Например, я обратил внимание на поведение RCMM — уже забавно и отличается. Как ломанется на эту гениальную «бизнес-схему» куча другого народа, все с риском будет еще хуже.

Оценка показателей доходности
Я вытащил данные из ЦБРФ и ММВБ на первый торговый/рабочий день по доходности. Для оценки депозитов взял RUONIA, для ОФЗ — значение бескупонной доходности сроком на 1 год. Ну а для LQDT просто взял курс, при этом доходность — дельта (разница) в курсе. Период август 2022- сентябрь 2023. 
LQDT - что за зверь? Сравниваем с аналогами.
Таблица показывает, что наилучшая накопительная доходность в исследуемом периоде у ОФЗ — 9,74%. Депозиты на втором месте — 9,63%. LQDT на третьем — 9,17%. Но в целом разница не столь существенная, чтобы на нее обращать внимание. Но есть нюанс. В таблице это сферические кони в вакууме. За счет различных решений доходность можно получить несколько выше чем в таблице как в ОФЗ, так и в депозитах. А вот, как сделать в LQDT доходность выше среднего я пока не понимаю.

Выводы:

Я свел итоги рассуждений в таблицу. Лучшему показателю я присваивал 3 балла, худшему 1 балл, средняя оценка — 2 балла. Получилось так:
LQDT - что за зверь? Сравниваем с аналогами.
Как видно из рассуждения, Депозиты это наилучшее вложение из безрисковых, а LQDT проигрывает как ОФЗ, так и депозитам.

Под конец эпиграфом для поднятия настроения поставлю хорошую песню.
Всем спасибо за внимание и хороших выходных!
45 Комментариев
  • MadQuant
    07 октября 2023, 12:27
    Ну чет совсем ни о чем, теплое с мягким сравнили. LQDT — это инструмент для временного сохранения ликвидности, о чем и название как бы намекает. Депозиты — срочный инструмент, если на год положили — раньше срока вытащить можно только потеряв всю прибыль. ОФЗ — еще хуже, если жопа со ставками на рынке начнется — там и убытки еще придется фиксить, если деньги срочно нужны. То ли дело LQDT — растет на свои 0.02% в день, в любой момент захотел утрамбовал туда временно свободный кэш, нужна ликвидность — в любой момент вышел, с сохранением всей накопленной прибыли. Поэтому и доходность у него ниже, но за такую гибкость в наше время это очень скромная плата, поэтому LQDT — это топ инструмент для парковки временно свободного кэша. И депозиты с ОФЗ никакие ему не аналоги.
    • astray
      07 октября 2023, 12:50

      MadQuant, конечно разные

      в офз и депозитах еще можно фиксануть саму ставку на период
      а вот можно ли фиксануть текущую высокую ставку в LQDT?  — явно нет

      • MadQuant
        07 октября 2023, 13:31
        astray, так о том и речь, что это разные инструменты с разными задачами. Если вы покупаете LQDT — вам не должно хотеться «фиксануть ставку», потому что деньги кладутся на относительно короткий неопределенный период, и особо пофиг, насколько там высокая ставка. Если период понятен, или хотя бы понятно что он длинный — ну, тогда вэлкам в депозиты и ОФЗ.
      • forkus
        07 октября 2023, 16:00
        astray, это парковка кеша, какая ставка, алло.
        1.5 месяца нужно было котлету подержать — самое оно, с офз ещё м потерял бы
        • astray
          07 октября 2023, 16:42
          forkus,  все верно
          а я влез в офз в июне… сижу в минусах по уши)
          • 3way_banana_split
            22 декабря 2023, 19:05
            а я влез в офз в июне… сижу в минусах по уши)

            astray, а чего после покупки облиг RBZ3 не продали, «залочив» таким образом доходность и пилюя на котировки ОФЗ? В июне он стоил 13000 в начале октября — 11600. Заработали бы 12%.
            • astray
              23 декабря 2023, 02:02
              3way_banana_split, ну у меня депошка в офз не 100 тыр ведь
    • Анатолий И.
      07 октября 2023, 17:31
      MadQuant, накопительные банковские счета где можно снимать и пополнять без потери начисленных процентов какой инструмент?
      • MadQuant
        07 октября 2023, 23:16
        Анатолий И., ну и какие там сейчас ставки, где можно совсем произвольно снимать и пополнять? 5% у крупных банков. Если 10% — то это уже счета с на%бками, где процент или на минимальный остаток в течение месяца, или только в первые пару месяцев, или еще как-то хитро начисляется. Да еще и крупную сумму из-за копеечной страховой суммы в России не положишь — жалкие $14000 баксов на банк.
        По сравнению со стандартным накопительным счетом у LQDT доходность хорошая, ну и фактически отсутствует риск контрагента.
        • Hired
          08 октября 2023, 01:14
          MadQuant, LQDT берут под обеспечение торговли фьючами?
          • Alpinist573
            08 октября 2023, 08:54
            Hired, нет
            • Hired
              08 октября 2023, 09:50
              Alpinist573, ну это как бы недостаток, о котором не сказано :)
        • Анатолий И.
          08 октября 2023, 09:43
          MadQuant, 12,5%.
          А вот какие риски есть у LQDT понятно никто не написал. 
          • MadQuant
            08 октября 2023, 11:25
            Анатолий И., 12.5% — это где? Ну ок, 1.4 млн уложили под 12.5%, куда, например, еще 50 млн девать?
            • Анатолий И.
              08 октября 2023, 11:54
              MadQuant, а что не  1-2 млрд. руб.? У 90% населения да и посетителей этого сайта явно нет в заначке 50 млн. руб.

              • MadQuant
                08 октября 2023, 11:56
                Анатолий И., не 1-2 млрд потому что столько пока нет. Вы, кстати, так и не ответили на вопрос: если мы не про нищенские суммы типа $15000 говорим, а хотя бы пару сотен тысяч вечнозеленых — куда вы их сейчас почти без риска под 12+% положите?
                • Анатолий И.
                  08 октября 2023, 14:30
                  MadQuant, 12,5% на накопительном счету у меня сейчас в баеке Синара.
                  • MadQuant
                    08 октября 2023, 15:47
                    Анатолий И., не готов в какой-то мелкий банчок вкладывать сильно больше 1.5 млн руб. Еще десяток-другой вариантов хотя бы с такими ставками найдется?
                    • Анатолий И.
                      10 октября 2023, 20:20
                      MadQuant, каждый выбирает под себя.
                  • MadQuant
                    11 октября 2023, 14:09
                    Анатолий И., банк «Синара» говорите? Ну-ну
                    smart-lab.ru/blog/949169.php
        • Алекс П
          13 октября 2023, 21:24
          MadQuant, 12% в Озон банке на минимальный остаток. Но ставку конечно могут понизить.
    • Лютый Комерсант
      07 октября 2023, 17:36
      MadQuant, СОГЛАСЕН БРАТ ПРАВИЛЬНО ХОД 
  • astray
    07 октября 2023, 12:48

    шикарный разбор

    плюсую и забираю в избранное )

  • Константин Р
    07 октября 2023, 13:49
    обзор неплох, но
    Что является самым лучшим безрисковым вложением для инвестора у нас в России?
    не фиат это точно. 


  • Hydraplazmoonic25
    07 октября 2023, 14:13
    жЕвотное
  • lomm
    07 октября 2023, 14:43
    А у Сбера есть аналог (SBMM пока сильно отстаёт по доходности)?
  • Михаил Новокрещёнов
    07 октября 2023, 15:47
    Я бы с точки зрения сравнения инструментов добавил еще периоды (ситуации), когда каждый инструмент получает преимущества по сравнению с другим. Об этом уже здесь упомянули: ОФЗ и депозиты выгодны использовать в период падения ключевой ставки (вы фиксируете максимальную безрисковую доходность), а фонды ликвидности в периоды роста ставок, как например сейчас (вы повышаете свою доходность с каждым увеличением ставки). Ну и по поводу риска дефолта рынка, из своего опыта — когда в 2022 закрыли фондовую секцию биржи, данный фонд исправно ежедневно начислял все причитающиеся проценты, да продать его можно было только в момент открытия торгов, но если это кэш под покупку биржевых активов, то вы на этом ничего не потеряли, поскольку пока биржа была закрыта никакие акции/облигации было купить нельзя.
  • Лютый Комерсант
    07 октября 2023, 17:26
    Привет я тоже из акций вышел 14.08.23 вышел в деньги и не парюсь жду обвал потом куплю сбербанка ап 
  • Лютый Комерсант
    07 октября 2023, 17:28
    Если с Брокерского гонять суммы на депозиты комплайнс брокера тебя может просто накрыть по 115-фз и усСЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ
  • Лютый Комерсант
    07 октября 2023, 17:31
     как проигрывает когда по нему сейчас в месяц 1,05% натикивает ну и зачем гонять в банк эти деньги понятно что НДФЛ и УК % но оно того стоит в любой момент вышел и купил акции при обвале 
  • Alexide
    07 октября 2023, 18:18
    Держу немного в LQDT. А чем плохи короткие ОФЗ флоатеры с ежеквартальной выплатой? Волатильность номинала минимальная. Недавно парковал кэш в таком, доходность получилась как в LQDT примерно. Только гарантией выплаты выступает Минфин, а не ВТБ.
    • sergik99
      07 октября 2023, 20:02
      Alexide, Представьте как нибудь с утра там не будет маркет мейкера.
      Цены на этот фонд полетают ...
      Кто обязан у вас купить акции паи этого фонда?

      Когда народ получил проблемы с ФИНЕКС начали говорить — где найти Владимира Кренделя?
      До сих пор ищут.
      • Alchemist01
        07 октября 2023, 20:33
        sergik99, 

        Именно, например у SBMM  который всюду сбербанковский, а на самом деле — «Услуги по доверительному управлению оказывает АО УК «Первая». Денежные средства в управление получает АО УК «Первая», а не ПАО Сбербанк. ПАО Сбербанк и АО УК «Первая» являются разными лицами с самостоятельной ответственностью, не отвечающими по обязательствам друг друга.»

        • Alexide
          08 октября 2023, 11:57
          Alchemist01, у ВТБ тоже самое из-за санкций. Все фонды сейчас сейчас «ВИМ Инвестиции», а не ВТБ. В случае форс-мажора не факт, что ВТБ будет нести хоть какую-то ответственность.
  • Александр
    08 октября 2023, 09:45
    Еще маленький плюс у LQDT, что нет комиссии по сделкам, если твой брокер — ВТБ

  • Александр Строгалев
    08 октября 2023, 23:15
    А как вы в офз инвестируете через бескупонную кривую ?
    Вы по сути покупаете каждый раз новую годовую бумагу
  • БорZян Барашкин
    10 января 2024, 23:35
    а сколько дней нужно «бесплатно держать у себя» паи LQDT, чтобы с учётом комиссий (кроме той что у ВТБ нет) при продаже выйти в 0?
  • Александр Карпов
    23 января 2024, 16:04
    А как доллары вложить в подобие lqdt?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн