US30Y и прочее - часть 2

Уважаемые читатели,

не смог пройти мимо и дополнить свой собственный же пост, smart-lab.ru/blog/891255.php ,
так вот: сейчас любимая мною бумага стоит 53 процента. Вдумайтесь, не фуфел какой-то, а 30 летняя облигация правительства США стоить полцены!!!

А теперь на закуску, давайте плюнем (да-да, слюной!) на все умозаключения о том что Америка — фсё, и прочее и подумаем вместе: Если прямо сейчас зажмурив глаза от ужаса потратить 5 млн долларов на 30 летние трежерис, то 4,9% в год, после вычета стандартных наших европейских налогов принесут инвестору больше 170 тысяч в год. Фактически, человек который не имеет каких то пугающих амбиций может просто вложить 5 миллионов долларов и 30 лет не думать НИ О ЧЁМ! вот такая вот история...

облигации treasuries

Treasuries облигации

US30Y

Систиана

840

с 1 мая 2018

67 Комментариев

Дюша Метелкин
03 октября 2023, 23:02
Инфляция тоже не будет беспокоить? А то, что через несколько лет проценты по долгу станут неподъмными для экономики США (если инфляция вернётся к таргету в 2%)?
0
- US30Y
  03 октября 2023, 23:12
  Дюша Метелкин, нет, не будет. Инфляция по любому будет побеждена, а идея жить на проценты от капитала в течение 30 лет!!! это прямо запахло Викторианской Англией, клубами для джентельменов, неспешное чтение газеты и потягивание виски в этом клубе…
  +1
  - Виталий
    04 октября 2023, 05:41
    US30Y, осталось всего 5 лямов баксов найти?
    0
  - Зам по пиву
    04 октября 2023, 07:32
    US30Y, инфляция не будет побеждена, она поддерживается государствами искусственно, как один из механизмов управления стадом.
    0
    - US30Y
      04 октября 2023, 08:22
      Зам по пиву, инфляция опустится до 2 процентов и будет может быть колебаться около этоц цифры. Это основа, по крайней мере на пример Японии, как можно законсервировать любую ситуацию. Потом может быть и ниже опустят даже
      0
DrugGoracio
03 октября 2023, 23:04
Твой старый пост не открывается
0
- US30Y
  03 октября 2023, 23:08
  DrugGoracio, запятая попала в ссылку — поправил. Спасибо!
  0
Мультитрендовый
03 октября 2023, 23:06
ха ха просто пятак лямов баксов, фи, пыль для русского, а событие для европейцы с их налогами)
+1
- US30Y
  03 октября 2023, 23:14
  Мультитрендовый, Вам таки смешно, а я минимум пару раз в неделю граждан РФ встречаю с 5-10 единицами которые презрительно так инвестиции прикидывают. Только им 5 процентов годовых это фууу....
  а то что такой шанс раз в поколение бывает и вообще как не крути это стабильность… У них ответ из зомбоящика: штаты всё, инфляция съест всё — что я, дурень что ли покупать трежерис??
  +2
  - Мультитрендовый
    03 октября 2023, 23:16
    US30Y, конечно, русские богатые, каждый день ходят к вам с пятаком зелени, вы же гуру инвестиций, а к кому еще ходить то с пятаком?! К вам и не иначе!
    0
    - US30Y
      03 октября 2023, 23:19
      Мультитрендовый, хахаха — они ходят в банк, а я там очень скромный клиент, продающий между делом свой продукт (домики). Вот добрые менеджеры банка и знакомят с клиентами, а я каждый раз только поражаюсь какие разные люди бывают
      
      +1
      - Мультитрендовый
        03 октября 2023, 23:22
        US30Y, ты типо тот чел который стоит с картонкой на теле и у которого на картонке написано Домики? Скинь фото плиз!
        0
        US30Y
        03 октября 2023, 23:23
        Мультитрендовый, любой каприз! как в следующий раз пойду, нарисую на картонке «домики» и сфоткаюсь!
        кстати, домик в Вене надо? Недорохо сделаем, барин
        +1
        Мультитрендовый
        03 октября 2023, 23:26
        US30Y, та ну! Бенза дорогой, да и с мск куда то ездить вообще в падлу… вот в регионах жил, там условно до соседнего города проскочить вообще изи, ну типо областного центра, так по кайфу, а в мск тут типо за противоположную сторону мкада ехать если пробки 4-6 часов, поэтому как то тут двигаться приходится, а вена… да я бы наверно лучше бы в сочи что то построил или около) зачем мне вены?!
        0
        US30Y
        03 октября 2023, 23:30
        Мультитрендовый, эххх!!! никакого бизнеса тут не сделаешь так, придётся по старинке мотыжить…
        +1
        Мультитрендовый
        03 октября 2023, 23:35
        US30Y, именно! Гоняйте там у себя своё! У нас тут другая математика)
        0
        US30Y
        03 октября 2023, 23:25
        Мультитрендовый, для Вас же пятак грина пыль под ногтями, а нам наши 6 процентов за стройку от этих денежек очень очень нужны. У нас тут ужас как дорого и страшно жить
        +1
        Мультитрендовый
        03 октября 2023, 23:29
        US30Y, да нет, не пыль, это к вам приходят те, для кого это пыль… а у нас тут за такие деньги можно целый город как бы отстроить… нафига нам туземцев спонсировать?! Крутитесь там уж как нить сами) У нас кстати за стройку можно плюс 50% прикрутить) В рублях конечно, но всё же…
        0
        US30Y
        03 октября 2023, 23:32
        Мультитрендовый, 50 процентов это звучит как что-то из далёкой галактики…
        +1
        Мультитрендовый
        03 октября 2023, 23:37
        US30Y, российские реалии… ну может конечно не 50… чуть меньше… но явно не 6… у нас норма бизнеса значительно выше, но и нагрузка ниже налоговая пищевая и тд)
        0
Trader Robo.ru
03 октября 2023, 23:24
А вдруг через 30 лет никакой Америки не будет? Ну той америки, которая сейчас. Рейтинг понизится и никогда не вернется…
+2
- US30Y
  03 октября 2023, 23:26
  Trader Alec, таки да, риск есть риск! Но надо принимать этот риск с открытым забралом!!!
  +1
  - Мультитрендовый
    03 октября 2023, 23:27
    US30Y, ну так то может забрызгать забрало ненужными вещами… может поэтому вас и не слушают?!
    0
    - US30Y
      03 октября 2023, 23:30
      Мультитрендовый, ну как первые брызги полетят, забрало то уместно опустить :)
      
      +1
      - Мультитрендовый
        03 октября 2023, 23:36
        US30Y, а если поздно будет и каюк?! пациент мертв нежели жив?
        0
        US30Y
        03 октября 2023, 23:43
        Мультитрендовый, займусь самоповтором: Вероятность того, что США не найдут долларов (которые сами и выпускают) чтобы рассчитаться с долгами равна нулю. Не равна нуля пресловутая инфляция, но и тут мне есть что ответить. Давайте представим себе всё таки реального инвестора, не фантазёра какого-то. Вот к 50 годам скопил он денежку, вряд ли у него 5ка это всё что есть, наверняка есть недвижимость какая-то и прочее. И вот, решился этот инвестор уйти на пенсию. Ну пока силы ещё есть и всё такое. Так вот, пусть инфляция бурлит так что через 10 лет покупательная способность этих самых денег упадёт на треть. Будем реалистами, бОльшая инфляция это всё таки удел фантастов. На долгой то дистанции. Так вот, даже уменьшенные на треть деньги скорее всего будут обеспечивать ему очень неплохое качество жизни. ЖИЗНИ! Не работы нервной, а жизни. И вот ему уже 60. Пусть к 70 стало не хватать процентов, пусть! Дюрация у бумаги такая, что даже если йилд 7 процентов, то цена всё равно нормальная. Ну продаст он половину и проесть её до наступления 80 лет. И вот, в 80 лет, у него существенно похудевший капитал, но не пустой кошелёк. И 30 лет жизни в том виде и смысле как он хотел и как сумел.
        +3
        Мультитрендовый
        04 октября 2023, 00:13
        US30Y, ну нет, такого нет, люди которые если этому челу 50 лет, 30 или 20 лет работающие эффективно врятли пустят всё на самотек и доверятся тупо судьбе! И скажут ну пускай! Заработок денег это жизнь это энергия и психологически тупо и трудно согласиться с вашими тезисами и поставить своё существование на веру в Америку) Даже не то чтобы сегоднящную америку, а тупо в такую конфигурацию! Это удел лохов, а не тех людей о которых речь)
        +1
        US30Y
        04 октября 2023, 08:09
        Мультитрендовый, я бы однозначно вложился бы. Йилд 7 по дороге меня не пугает, а если вдруг йилд через 3 года станет опять 3 или меньше, то можно и выйти с огромной прибылью
        0
        kuzbass_oleg
        04 октября 2023, 11:15
        Мультитрендовый, Ну зря вы так, очень многие нарубив бабла в какой нибудь теме, очень хотят вложиться во что нибудь долгосрочное. Причём доха в 4% баксами некоторых устроила бы наверное.
        0
        Мультитрендовый
        04 октября 2023, 17:05
        kuzbass_oleg, думаете они не знают без вас про такую опцию?!
        0
        kuzbass_oleg
        04 октября 2023, 17:57
        Мультитрендовый, Они не знают, это я точно могу сказать. Максимум на что их мысль бьёт купить здание и сдавать в аренду офисы.
        +1
        Мультитрендовый
        04 октября 2023, 18:00
        kuzbass_oleg, а нужно послушать мнение каждого? без этого никак?
        0
        kuzbass_oleg
        04 октября 2023, 18:53
        Мультитрендовый, Конечно.
        0
        Мультитрендовый
        04 октября 2023, 19:02
        kuzbass_oleg, думаю ошибочное утверждение
        0
        US30Y
        04 октября 2023, 20:46
        kuzbass_oleg, именно так. Скажу больше, мне как строителю трежерис сейчас мешают сильно. Недвижимость, на аренде, даёт меньше.
        0
        kuzbass_oleg
        05 октября 2023, 05:48
        US30Y, А мне норм. Я правда в замещайках газпромовских сижу, но там доха хорошая.
        0
        US30Y
        05 октября 2023, 08:23
        kuzbass_oleg, так я и говорю — я уверен в Вас там неплохой купон!
        0
        kuzbass_oleg
        05 октября 2023, 08:50
        US30Y, Ну да 8.63%
        0
        US30Y
        05 октября 2023, 11:04
        kuzbass_oleg, банкротство Газпрома выглядит пока, по крайней мере, абсолютно нереальным событием, так что Вы молодец! Совет бывалого, если вдруг облигация станет стоить на вторичном рынке 120 от номинала или выше — продавайте её сразу ни о чём не думая.
        0
        kuzbass_oleg
        05 октября 2023, 12:26
        US30Y, Конечно. Я из примерно треть продал по 105. Жду ниже.
        0
        Мультитрендовый
        04 октября 2023, 17:03
        US30Y, так а вы зачем ему? Он так может сам и без вас куда угодно вложить, ему наверняка не с неба эти деньги упали, не дурак он сам)
        0
        US30Y
        04 октября 2023, 20:47
        Мультитрендовый, огромное количество людей меня не устают удивлять. Вроде не с неба упали деньги, точно подмечено, а при этом ну вообще ничего не знаю по теме инвестиций. СОВСЕМ.
        0
Vins
03 октября 2023, 23:33
а что будет при йелде 7% и выше, когда вдруг понадобятся деньги
0
- US30Y
  03 октября 2023, 23:36
  Vins, абсолютно логичный вопрос — но мы как бы априори говорим о долгосрочных (на 30 лет) вложениях. Спекулянтов, которые купили выпуск с моей картинки по номиналу итак, наверное, удар хватил. Половины как не было. Но спекулянт на то и спекулянт, должен понимать на что идёт
  0
  - Валерий Крылов
    04 октября 2023, 06:24
    US30Y, таких (кто на 30 лет вкладывает), тут есть несколько человек :)) Это раз. И второе — их фонда дает доху 1.5-2% дивами и еще процентов 6-8 рост тела. Какой смысл тогда в этих бондах на 30 лет?
    +1
    - US30Y
      04 октября 2023, 08:10
      Валерий Крылов, смысл в стабильности. В планировании жизни через призму того, что денежка и так капает
      0
      - Валерий Крылов
        04 октября 2023, 13:25
        US30Y, почитайте американские труды про Fire. Покупать облиги на 30 лет — идиотизм, что подтверждается 100-летней историей…
        0
        US30Y
        04 октября 2023, 20:49
        Валерий Крылов, откройте график 10 леток если не нравятся 30 летки. лет за 50 вроде публично можно смотреть. Я думаю Вы сами найдёте точки входа когда страх зашкаливал и можно было брать фантастические вещи. При этом, как ни крути, безрисково!
        0
        Валерий Крылов
        05 октября 2023, 05:59
        US30Y, я уже давно все нашел. А вы мою мысль не услышали…
        0
        US30Y
        05 октября 2023, 08:51
        Валерий Крылов, идею того что на длинной дистанции индекс акций обгоняет облигации я прекрасно понимаю. Но нервы и стабильность дохода это разные вещи
        
        0
        Валерий Крылов
        05 октября 2023, 09:21
        US30Y, нервы — это к психиатру. Мы тут на инвестиционном сайте, анализируем волатильности, исторические доходности, просадки и тп. И на 30 лет вкладывать в облиги, это полный идиотизм.
        0
        US30Y
        05 октября 2023, 11:03
        Валерий Крылов, психиатрия наше всё! Тем не менее не все хотят риска, и, настаиваю, долларовая безрисковая доходность выше 5% в 21ом веке была доступна нечасто.
        +1
        Валерий Крылов
        05 октября 2023, 11:23
        US30Y, в этом я с вами согласен. Думаю, эти 5% в баксах обыграют любые инвестиции в России за этот период.
        
        PS: Про риски я вообще молчу. Тут полный швах.
        0
Vins
04 октября 2023, 00:09
не трудно догадаться, что этот спекулянт похож на китайца
0
axdrv
04 октября 2023, 06:33
При таком нисходящем тренде на финресурсе впаривать «актив» и избежать тряпок, это искусство.
0
- US30Y
  04 октября 2023, 08:13
  axdrv, да я как бэ не являюсь промоутером правительства США, всего лишь с завистью смотрю на возможности которых сейчас лишён
  0
  - axdrv
    04 октября 2023, 08:47
    US30Y, так давайте же возьмём в инструменты теханализ и подождём боковика процентах эдак на двадцати. Глядишь, и пятёрки не надо будет, каких-то несчастных два с ляма.
    А, если поближе к земле, нынче ОФЗ например 26241 с доходностью 12.24% без учёта роста к погашению, так при покупке на 5М ₽, до 2032 можно выйти на 50к рублей и на дачу. Выращивать малину.
    0
    - US30Y
      04 октября 2023, 20:50
      axdrv, для Вас, жителей рублёвой зоны, сейчас реально синекура. Если Вы верите в рубль, и в страну — надо делать именно так. Брать самый длинный выпуск и в ус не дуть
      0
Mediaholder
04 октября 2023, 07:54
Так могут размышлять те у кого нет 5 млн баксов.
+1
- US30Y
  04 октября 2023, 08:11
  Mediaholder, или те кто их вложил в акции клмн роста…
  +1
Маркиз Лафайет
04 октября 2023, 10:18
Половину в трежаки, половину в сипу. И проценты получаешь, и участвуешь в росте.
0
Маркиз Лафайет
04 октября 2023, 10:19
Кстати, у меня от etf с облигами тоже около 5% дивов сыпется
0
- kuzbass_oleg
  04 октября 2023, 11:17
  Маркиз Лафайет, Ну вот, ты же вложился в такой копеечный процент. А тут есть те кто не верит что такие есть.
  0
  - Маркиз Лафайет
    04 октября 2023, 11:25
    kuzbass_oleg, да, для диверсификации портфеля, в котором есть и Тесла, Nvidea, АМД, Интел, BTI, MO, TSM, BABA и многое другое.
    0
    - kuzbass_oleg
      04 октября 2023, 11:27
      Маркиз Лафайет, Да суть не в том что есть, а в том что и такая доходность ничего себе. Она ж валютная?
      0
      - Маркиз Лафайет
        04 октября 2023, 12:07
        kuzbass_oleg, да
        0
        US30Y
        04 октября 2023, 20:51
        Маркиз Лафайет, подход крайне разумный! я, к сожалению, входил и выходил очень неудачно. Но не будем о грустном! построю много домиков и опять спокойно всё спущу на бирже :)
        
        0