Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
19 сентября 2023, 20:38

Нагорный Карабах. Обсуждение

Сегодня бомбануло на югах.
Очередная горячая точка у российских границ.

Что думаете, какие будут последствия?
Насколько там все серьезно?

Есть у нас гости из Армении, интересно что вы думаете...

Обсуждаем в комментариях
138 Комментариев
  • Ветерок
    19 сентября 2023, 20:38
    Да будет срачЬ!
    Поехали!
  • John Wayne
    19 сентября 2023, 20:41
    Горячая точка не у нас. Мы-то причём здесь?
  • bozon
    19 сентября 2023, 20:42
    Это бан! Бессрочный 🤣🤣🤣
  • Translator
    19 сентября 2023, 20:44
    Никуда не лезть.
    Надо понимать очевидное с кровавых 90-х, когда в Чечне вырезали 300 тыс. русских, что Кавказ нами потерян навсегда.
    Пусть убивают друг друга.
    Нам главное перестать самих себя убивать в междоусобице.
    • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
      19 сентября 2023, 20:57
      Translator, вообще-то более 30 миллионов вырезали, и около 10 продали в рабство на кирпичные заводы…
      • sl_walker
        19 сентября 2023, 22:03
        𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, на кавказе 30 млн вырезали? откуда столько набралось?
      • Среднеброд
        19 сентября 2023, 23:48
         более 30 миллионов вырезали

        𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, там все население было чуть больше миллиона человек, из них 300к русские и 700к чеченцы.
      • Сергей
        19 сентября 2023, 21:08
        Тимофей Мартынов, на Армению кто то напал??? Нагорный Карабах территория Азербайджана, что признается Арменией.
      • SOL
        19 сентября 2023, 21:45
        Тимофей Мартынов, договор ОДКБ к Карабаху не относится- Карабах не признан даже Арменией. И в ОДКБ Карабах не входит
      • BlackThunderz
        19 сентября 2023, 21:46
        Тимофей Мартынов, Почитай Пражские соглашения, условия Армении в ОДКБ. Разумеется жаль и армян, и проживающих в Карабахе, но Армения сама со всем согласилась (Армения считает Карабах территорией Азербайджана), в данном случае, РФ не причем. Вот только власть Армении решила засчет РФ свои интересы порешать — не получилось — пошли к США.
      • Андрей К
        19 сентября 2023, 22:03
        Тимофей Мартынов, Карабах вне ОДКБ
  • Михаил Шварц
    19 сентября 2023, 20:46
    Вы для, начала почитайте что там. Армия Армении не участвует в этом. Армия Азербайджана и какие то формирования Карабаха. Все. Не раздувайте на ровном месте. И вообще, очень показательно, как только пашинян начал баллоны катить на Россию, достаточно быстро получил пинок от азеров.
    • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
      19 сентября 2023, 20:57
      Михаил Шварц, с 2014 по 2022 как бы армия РФ тоже не участвовала на Донбассе )))
      • Михаил Шварц
        19 сентября 2023, 21:30
        𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, мы сейчас говорим не об этом.
    • Жёсткий Ястреб
      20 сентября 2023, 07:14
      Михаил Шварц, геополитика рулит))
  • Иван-дурак
    19 сентября 2023, 20:48
    Да ладно. Т.е. СВО — это политика, а Нагорный Карабах — нет? Надо бы бан на месяц дать.  
    • Валерий Крылов
      20 сентября 2023, 06:27
      Иван-дурак, за обсуждения сво сроки дают, а тут можно :))))
      • Мой господин
        20 сентября 2023, 07:22
        Валерий Крылов, ну да, ну да. Вы не поняли, это — другое…
  • Cash
    19 сентября 2023, 20:49
    «Очередная горячая точка у российских границ»

    РФ не имеет общих границ с Арменией.
  • jin
    19 сентября 2023, 20:50
    у меня друзья в начале 90х там «исполняли интернациональный долг» в ВВ.
    зачем? для кого? так и не поняли.

    30 лет уж делят.


  • Cash
    19 сентября 2023, 20:50
    «Есть у нас гости из Армении, интересно что вы думаете...»

    Т.е. мнение гостей из Азербайджана не особо интересно?
    • Жёсткий Ястреб
      20 сентября 2023, 07:28
      Cash, всё не так… на самом деле в нашей стране только мнением местных не интересуются (вернее интересуются, но только на безальтернативных выборах). А к азербайджанцам и армянам здесь очень внимательно прислушиваются
  • Эдуард Островский
    19 сентября 2023, 20:50
         Азербайджан закончил начатое. Россия почти полностью теряет Кавказ, «на тоненького» держится пока Грузия. Россию выдавила оттуда, фактически, Турция.
    • Михаил Шварц
      19 сентября 2023, 21:31
      Эдуард Островский, никто ничего не потеряет. Азербайджан это делает по согласованию с Россией.
      • Эдуард Островский
        21 сентября 2023, 07:59
        Михаил Шварц, «Согласовывать» можно по разному. Можно уведомить партнёра. равного партнёра. Быть может Алиев уведомил, но не более. А можно, согласовать, спрашивая позволения. Вот этого точно (скорее наверное, точно знать не могу) не было. То есть Россию поставили перед фактом, проявив явное пренебрежение к интересам России.
        • Михаил Шварц
          21 сентября 2023, 10:41
          Эдуард Островский, а какие там интересы России? расскажите…
          • Эдуард Островский
            21 сентября 2023, 13:48
            Михаил Шварц, Это просто, Михаил! Интересы России, прежде всего, касаются территорий бывшего СССР. Статья 67.1 Конституции 1993: «1. Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях, их органах, участия в международных договорах, а также в отношении предусмотренных международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами территории Российской Федерации

            В данном случае, Россия обязана действовать в целях предотвращения геноцида армян, в процессе восстановления своих прав Азербайджаном на территории Нагорного Карабаха.
            • Михаил Шварц
              21 сентября 2023, 13:44
              Эдуард Островский, я тут не увидел, Эдуард, слов про территории бывшего СССР. 
              1. Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории
              • Эдуард Островский
                21 сентября 2023, 13:53
                Михаил Шварц," а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях, их органах, участия в международных договорах, а также в отношении предусмотренных международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами территории Российской Федерации.»"
                • Михаил Шварц
                  21 сентября 2023, 14:01
                  Эдуард Островский, здесь главное слово -международных
                  ну и в целом, какой там сейчас геноцид армян со стороны азербайджанцев? там геноцид армян со стороны купленного соросенка пашиняна. страна полностью разваливается, население В 1991 году было более 3,5 млн человек, а в 2021-м — чуть более 2,96 млн. Азербайджан - чуть более 7 млн человек, в 2020 году превысил 10 млн. Это колоссальная разница. 
                  Карабах будет автономией под крылом Алиева и все там будет спокойно.
                • Михаил Шварц
                  21 сентября 2023, 14:05
                  Эдуард Островский, вы с кем будете дружить, с безработным соседом алкашом, который у вас регулярно просит в долг, а когда нажирается говорит вам гадости, или с соседом у которого хорошая семья, работа и тд ? 
                  • Эдуард Островский
                    21 сентября 2023, 14:30
                    Михаил Шварц, Дружить я буду «по взаимному интересу», когда и если он будет. Привычки и благосостояние человека, в данном случае, не важны. Но это слишком грубая аналогия, не раскрывающая сложности международных отношений в принципе и особенностей отношений и между народами и между государствами. В данном случае, кроме того, что мы обязаны следовать и своей конституции и международно- правовым договорам ( если это не противоречит конституции России), не следует забывать об определённой и бесспорной «иерархии  ценностей», которые требуют защиты ПРЕЖДЕ ВСЕГО. Это защита права людей на жизнь.
                    • Value
                      21 сентября 2023, 21:57
                      Эдуард Островский, так по международным договорам это территория Азербайджана.
                      • Эдуард Островский
                        22 сентября 2023, 01:51
                        Value,  «так по международным договорам это территория Азербайджана.» Когда турки вырезали полтора миллиона армян, они тоже действовали на своей территории…
  • EtemaL
    19 сентября 2023, 20:56

    Выдержка из правил Смарт-Лаба:

    "3.6. Политика

    Политика на смартлабе строго запрещена. Политические темы в блоге или комментариях носят деструктивный характер, политические споры почти всегда приводят к хамству и оскорблениям."

    Тимофей, что скажешь?

    • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
      19 сентября 2023, 20:59
      EtemaL, он скажет -". Ну это же совсем другое"…
    • Elmarit
      19 сентября 2023, 21:05
      EtemaL, можно было бы согласиться с таким правилом, если бы политика не влияла на фондовый рынок, не разворачивала тренды, не устраивала бы обвалы и взлёты ФР.
  • bolo yong
    19 сентября 2023, 21:01
    ничего существенного не будет… Побуцкают друг друга и остынут… Это уже даже не пятый раз происходит… На Пашиняна давят… даже думаю, что с одобрения РФ.
  • Krimik
    19 сентября 2023, 21:03
    Вызов срача, щаз начнётся — политика, национальности... 
    Всё уже договорено без нас. И границ у нас нет с Арменией, пора бы знать.
  • Denis Mosolov
    19 сентября 2023, 21:15

    Живу в Ереване. Переживаю, что будут ограничения в банках и я не могу вывести отсюда кровно заработанные без потерь. Переживаю, что станет труднее сделать ВНЖ, если понадобиться.

    А еще переживаю, что отношение к россиянам станет менее гостеприимное.

    • Павел "Polis6" Пашкин
      19 сентября 2023, 21:16
      Denis Mosolov, после Армении куда планируете бежать? 
    • glazaolega
      20 сентября 2023, 01:00
      Denis Mosolov, wizzair в vce и mxp главное не трогайте
  • 3X4
    19 сентября 2023, 21:14
    13.09.2023 Пашинян вновь заявил, что признает Карабах территорией Азербайджана
  • ваня тромов
    19 сентября 2023, 21:16
    Прекратить политику! Вы все никто и зовут вас тогда когда вы нужны.Политика большая проститутка не будем о ней
  • Артём Звёздин
    19 сентября 2023, 21:21
    Мы всё это и устроили. Не надо включать дурочка. Медведев чуть ли не прямым текстом про это заявил. 
    ОДКБ не вмешается, все решили слили Армению. 

    • Da red wunz goez fasta
      19 сентября 2023, 21:28
      Артём Звёздин, Армения даже не участвует в этом конфликте )
      • Артём Звёздин
        19 сентября 2023, 21:48
        이익, это пока ;) 
        • Da red wunz goez fasta
          19 сентября 2023, 22:09
          Артём Звёздин, В прошлый раз не участвовала, и в этот раз не будет. Максимум — бои помидорами в Фудсити 
  • Translator
    19 сентября 2023, 21:26
    У нас уже нет боеспособной армии, чтобы ввязываться ещё в одну войну.
    Если влезть в драку на Кавказе, придётся иметь дело с Турцией.
    А это — гарантированная потеря Сочи, Краснодарского края и вполне вероятно всего юга России.
    • Павел "Polis6" Пашкин
      19 сентября 2023, 21:30
      Translator, а давно у Турции иммунитет от ядерных ракет? Или вы думаете ядерные ракеты будут использовать, когда до Новосибирска враг дойдёт? Любое пересечение вражеской армией границ РФ будет означать объявление войны и ответный удар. Ядерный удар естественно.
      • Виктор Иванов
        19 сентября 2023, 21:34
        Павел «Polis6» Пашкин, до Вашего Новосибирска скорее китайцы дойдут…
        Про использование ядерного оружия в региональных конфликтах может рассуждать только психически нездоровый человек. Достаточно только один раз бахнуть… И стопа уже не будет…
        • Павел "Polis6" Пашкин
          19 сентября 2023, 21:41
          Виктор Иванов, ну то есть отдать краснодарский край и сочи? и не применять ЯО? Вы вот вообще как это себе представляете? я поражаюсь вообще.
          • Виктор Иванов
            19 сентября 2023, 22:01
            Павел «Polis6» Пашкин, когда все начнут мочить всех ЯО, то Вы не отсидитесь в Новосибирске. Хапнете тоже сполна. Поэтому, не нужно горячиться. К сожалению, Россия нынче слаба и её никто не воспринимает всерьёз. В этом огромная «заслуга» нынешней власти.
            • Павел "Polis6" Пашкин
              19 сентября 2023, 22:05
              Виктор Иванов, бред, ЯО будет использовано согласно доктрине, на каждой базе РВСН, на аэродромах, на подлодках есть специальные приказы на этот случай. Никто никого мочить не будет — если не дёргаться на нас. Всё просто. Так устроена концепция сдерживания.
            • Павел "Polis6" Пашкин
              19 сентября 2023, 22:06
              Виктор Иванов, у меня в регионе как минимум 5 баз ЯО которые я знаю. Естественно они будут работать. 
      • Translator
        19 сентября 2023, 21:41
        Павел «Polis6» Пашкин, неужели кто-то до сих пор не понял, что сейчас эпоха «гибридных воин» без объявления войны и массированного вторжения на чужие территории.
        На юге традиционно сильны всякого рода этнические ОПГ. Они, получив оружие и дроны, например, из той же Турции, просто-напросто разорвут юг на бандитские бантустаны и улусы.
    • Михаил Шварц
      19 сентября 2023, 21:33
      Translator, заканчивайте бредить.
  • Alejandro
    19 сентября 2023, 21:28
    Думаю все будет довольно быстро, Азербайджан возьмет Карабах, Армения не впишется.
  • Синайский полуостров
    19 сентября 2023, 21:30
    Почитай что написал Медведев и сделай вывод😁
  • Виктор Иванов
    19 сентября 2023, 21:31
    Армения с Азербайджаном рубятся уже давно, с переменным успехом… В последнее время Азербайджан побеждает. Думаю, что если армия Армении впишется за карабахских партизан, то армяне побегут всей массой населения в Россию, так как им опять наваляют.
    Вписываться за Армению не имеет смысла, пусть они сами думают, как поступать.
    Кстати, Грузия, скорее всего, следующая на очереди.
  • kvazar
    19 сентября 2023, 21:32
    а собственно что происходит?
  • xezdx
    19 сентября 2023, 21:33
    Что бывает когда единственная твоя заслуга это курсы оппозиционера от фонда Сороса и ты пытаешься усидеть одной жопой на двух идущих в противоположную сторону поездах.
  • Laukar
    19 сентября 2023, 21:36
    Да вот нам дела нет до этого по идее… Там апендикс делят свой, пусть уже азербайджан его заберет и все.
  • Иван-дурак
    19 сентября 2023, 21:42
    mindspace, Я за, если ты первым на этот второй фронт пойдешь. 
  • Павел "Polis6" Пашкин
    19 сентября 2023, 21:42
    mindspace, конечно — это 2 из 15 наших республик
    • Виктор Иванов
      19 сентября 2023, 22:04
      Павел «Polis6» Пашкин, кормить их и восстанавливать там всё будете из своих карманных денег?
      • Павел "Polis6" Пашкин
        19 сентября 2023, 22:15
        Виктор Иванов, зачем? для этого есть Мишустин и бюджет РФ. А во вторых они не донатные республики. А вполне доходные. Да и в целом, если ты к своей даче присоединил ещё соседние 10 соток, ты их не будет обрабатывать? Конечно будешь. Если ты построил третий этаж на коттедже, ты не будешь там убираться и ремонт делать? Естественно будешь?
        • Виктор Иванов
          19 сентября 2023, 22:20
          Павел «Polis6» Пашкин, Армения — глубоко «донатная»...))) Либо туда нужно будет очень много вкладывать…
  • Виктор Иванов
    19 сентября 2023, 22:03
    mindspace, как же без Вас в Генштабе ВС РФ обходятся...?)))
  • Evvibris
    19 сентября 2023, 23:05
    Ну с самого начала СВО американцы активно ищут способы устроить России второй, третий и так далее фронты. Грузины оказались намного умнее армян и решили не вмешиваться и ответили прямым отказом. Пашинян же сделал все возможное, чтобы сделать свою страну полем битвы великих держав. 

    ИМХО мы не сверх-держава последние 30 лет, наша экономика крайне далека от лидеров — Китая и США, многие институты «переходного периода» (от сверх-державы к просто великой державе) устарели. Как мне кажется у нас нет ресурсов поддерживать ранее существовавший уровень присутствия в закавказье и средней азии. 
    Опять же как мне кажется наши власти это прекрасно понимают, и постараются уклониться от конфликта. 

    У нас так же нет идеологии, которая позволила бы другим странам крисллизоваться в союз вокруг России. А без идеологии наше вмешательство не будет приносить нам никаких реальных дивидендов. 

    Проще не вмешиваться, уверен, что десятилетия спустя такую идеологию начнут создавать сами экс-советские страны, как это было с пан-славянизмом (тогда Россию использовали для освобождения от Османской Империи, а Россия использовала ее для распространения влияния, с перспективой взятия под контроль Босфора и Дарданелл). Пока же следует сосердоточиться на самих себе и самом ближнем зарубежье (из которого по возможности формировать буферную зону). 

    Никаких великих экономических связей между Россией и Арменией с Азербайджаном нет, поэтому если Россия не начнет использовать силу, а это, поввторюсь, мне кажется маловвероятным, то никакого прямого эффекта на рынок это не окажет. НО при этом дивдоха рынка сейчас значительно ниже доходности облигаций, а это значит, что Карабах может быть просто поводом для коррекции рынка.
    • Павел "Polis6" Пашкин
      19 сентября 2023, 23:01
      Evvibris, да пора уже давно было восстановить и идеологию и союз
      • Evvibris
        19 сентября 2023, 23:09
        Павел «Polis6» Пашкин, не прокатит, для этого надо верить в такую идеологию, а в России слишком многие относятся скептически к коммунистической идеологии, после того как СССР сумел воспитать всю ту нечисть, что делила СССР и его имущество в 90е. Панславянизм тоже не подходит, так как эта идеология работала, только пока страны получали независимость от Османской Империи и благодарность освобожденных потом очень быстро растаяла («оказанная услуга ничего не стоит»).
    • Кола и джинсы
      19 сентября 2023, 23:25
      Никаких великих экономических связей между Россией и Арменией с Азербайджаном нет

      Evvibris, ну на то, что половина этих народов живет на территории РФ мы конечно же закроем глаза. И не будем вспоминать имя руководителя Ассоциации российских банков, или откуда родом руководитель Лукойла.
      • Evvibris
        19 сентября 2023, 23:30
        Кола и джинсы, у нас нет особо мощных связей со странами, а не с людьми.
        Эти люди влиятельны, но не влиятельнее всего политического класса России, они могут вмешаться в конфликт персонально, но и платить за это вмешательство они будут персонально. Они могут отказаться работать на Россию, ну так «свято место пусто не бывает».
        В общем персоналии в таком вопросе обычно второстепенны. 
    • Жёсткий Ястреб
      20 сентября 2023, 07:50
      Evvibris, 
      Ну с самого начала СВО американцы активно ищут способы устроить России второй, третий и так далее фронты.

      Смысл? Поднять цены на дизтопливо на АЗС?!))) Американцы слили Украину, слили неофициально, а скоро сделают это и официально, вынудив сесть за стол. Нафига им 100 фронтов, когда они для одного толком ничего не дают?!.. 31 танк везут год, ГОООООД! Я даже не буду акцентировать бесполезность самих танков в принципе (ПТУР дешевле в разы), я просто цифрами оперирую:
      31 штука

      и
      365 дней на доставку

      Но всё ещё выглядит прикольнее, на фоне последних новостей:

      «Я рад объявить, что танки M1 Abrams, которые США ранее обещали, скоро попадут на Украину», — подчеркнул он.

      Первоначально планируется отправить более десяти боевых машин, а в общей сложности Штаты намереваются передать Киеву тридцать один танк.


      И смех, и грех. И этой тупизной кормят дебилов у телевизора, у которых мозг усох от предыдущей аферы с названием Covid (за авторством тех же организаторов)

      США играют за РФ, это неудобная правда в РФ и неудобная правда в США, но самое главное, что это правда
      • Evvibris
        20 сентября 2023, 21:35
        Жёсткий Ястреб, э нет, это сами они ни сражаться не хотят, ни деньги тратить, а вот за чужой счет они с радостью с Россией повоюют. 
        Потому и ищут идиотов, которые будут готовы своими жизнями и экономиками расплачиваться за продвижение интересов США. 
        • Жёсткий Ястреб
          22 сентября 2023, 06:49
          Evvibris, чтобы кто-то воевал, надо для этого дать чем воевать. С поддоном аптечек и фонариков много не навоюешь. А именно размеры и виды помощи прямо показывают намерения снабженца! Снабженец сливает старьё и у него и мыслей нет о победе.
  • sniper
    19 сентября 2023, 23:10
    такое ощущение, что азербайджан атаковал мос биржу, а не армян, которые упиваясь русофобией, теперь орут почему Пу им не помогает. хуцпа не прокатила и дед бидон не поможет. бугага
  • Игорь ПМ
    19 сентября 2023, 23:16
  • Владимир Гончаров
    20 сентября 2023, 00:00
    если ты адекватный человек, сними с моего профиля два предупреждения за политику. т.к. ты сам нарушил правила своего сайта и создал тему про политику то прошу снять с меня все эти провинности. 
    • Иван-дурак
      20 сентября 2023, 19:00
      Владимир Гончаров, а СВО у него не влияет уже на рынок
  • Алексей Матвеев
    20 сентября 2023, 00:23
    база НАТО там будет, что же еще )
  • Toltra
    20 сентября 2023, 04:11
    Мария Захарова призвала все стороны в Карабахе обеспечить безопасность российских миротворцев. Это правильно, но только раньше казалось, вероятно, ошибочно, что все наоборот: это миротворцы должны обеспечивать безопасность жителей Карабаха.
  • БиржеваяЖаба
    20 сентября 2023, 05:22
    Хазин описал ситуации с Арменией и Грузией в довольно тёмных тонах. Погуглите кому интересно.
  • Жёсткий Ястреб
    20 сентября 2023, 07:08
    Есть у нас гости из Армении, интересно что вы думаете...


    Думаю, хватит ли мне 104 метров яхты или нет?!..
  • Жёсткий Ястреб
    20 сентября 2023, 07:38
    Дядя Митя, ну наконец-то заживём! У армян мощное лобби в Калифорнии, у евреев в Вашингтоне и Нью-Йорке, потихоньку всю Америку захватим не выезжая из страны))) Потом останется только Маску позвонить, чтобы он Старлинк где надо отключил, а Байдена уговорим, чтобы 10 танков год передавал врагам в разобранном виде… Короче, всех подмажем, всех ограничим, всё будет как мы любим ©
    • Жёсткий Ястреб
      20 сентября 2023, 08:14
      Дядя Митя, есть лобби, просто так там даже жопу в телевизор американский не всунуть.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн