До рынка начинает доходить...

Наконец-то до рынка начинает доходить, что ожидания роста процентной ставки это негативно для фондового рынка РФ, как мы и предупреждали ещё в июле

Нет причин сидеть в перегретом рынке, когда фонды ликвидности/короткие ОФЗ дают доходность выше, чем дивидендная доходность рынка

Подписывайся на нас:

vk.com/sm_investor

t.me/sm_investor

офз фондовый рынок Облигации акции фьючерс mix ЦБ РФ коррекция Индекс МБ IMOEX

фьючерс MIX

sm_investor

Russia

516

с 26 ноября 2022

27 Комментариев

Переключая каналы
07 сентября 2023, 17:43
ну смотря насколько поднимут
0
Maxkurs
07 сентября 2023, 17:43
Рынку пофиг, скоро 3500 по ММВБ👌
Спекуля шорты оденут и поедем их раздевать😁
+3
Iskanderravilov
07 сентября 2023, 17:44
Вы серьезно наложили на один график индекс акций и доходность облигаций? При этом вы называете себя инвестором, да еще и умным?
+4
- sm_investor
  07 сентября 2023, 17:46
  Iskanderravilov, в США рынок ходит за 10 летками, РФ у нас уникальная страна, где безрисковая доходность не имеет вообще-ничего?
  0
  - Iskanderravilov
    07 сентября 2023, 17:55
    sm_investor, открою секрет, «инвестор». При сравнении каких-либо данных, последние должны быть сопоставимы. У вас на графиках показана динамика доходности (относительный показатель) и роста (абсолютный показатель). Относительные показатели нужно сравнивать с относительными, а абсолютные с абсолютными. Например, доходность облигаций с доходностью акций. Или индекс МосБиржи и индекс гособлигаций (RGBI). Ну и как подтверждение бреда на вашем графике показываю ваш график за весь период, а не за пару лет. Как видно, никакой корреляции в этих графиках нет и не может быть.
    
    +8
    - R🐼G
      07 сентября 2023, 17:56
      Iskanderravilov, framed statistic. классика
      0
    - sm_investor
      07 сентября 2023, 18:11
      Iskanderravilov, на вашем же графике в 2008 году рынок сыпался также как и росла доходность 10 летних облигаций, в 2014 году была девальвация очень резкая, из-за этого падения индекса в рублях не было, лучше покажите как РТС тогда упал
      0
    - sm_investor
      07 сентября 2023, 18:10
      Iskanderravilov,
      0
      - Iskanderravilov
        07 сентября 2023, 19:11
        sm_investor, мдаа… Теперь вы сравниваете долларовый инструмент (индекс РТС) с рублевым (доходность рос. облигации в рублях). Ясно, что вы не способны воспринимать информацию. Больше мне с вами не о чем беседовать.
        +1
      - Михаил Titov
        07 сентября 2023, 20:15
        sm_investor, бро, можешь наложить индекс растительного масла на рынке в Конго, на график РТС, там тоже может быть 99% корреляция)
        +2
      - Ognevoy666
        09 сентября 2023, 03:29
        sm_investor, все правильно написал, есть ещё один вариант сравнения ртс и доходности 10леток, умножая их друг на друга, и такой же вариант для снп, там все ещё круче выглядит. Кто не понимает сравнения, тем видимо на рынке делать нечего)
        
        0
Василий Федорович
07 сентября 2023, 17:47
А что означает синяя линия?
0
- sm_investor
  07 сентября 2023, 17:48
  Василий Федорович, доходность 10 летних облигаций РФ (перевернутый график)
  0
- Crogall
  07 сентября 2023, 17:54
  Василий Федорович, пояс верности. Как только шишка начинает набухать, синей линией перевязывают, и все снова падает на 180 градусов.
  0
evg_gen
07 сентября 2023, 17:55
еще в июле?
вы бы еще в начае года предупредили

прогноз за 1,5 месяца не считается — столько тащить лося мало кто способен))
прогноз должен быть утром и отработать до обеда)
0
- Мой господин
  08 сентября 2023, 03:24
  evg_gen, так сбер, Газпром на месте стоят с июля.
  Тащили третий эшелон. Голубцы никому не нужны, у кого они есть их сольют и в облиги упакуют вырученные бабки
  0
Михаил Titov
07 сентября 2023, 20:31
Умный инвестор, как должен вести себя рынок акций при инфляции 20% и ключевой ставке 7%? Давайте подумаем? Собственно, низкая ставка запускает инфляцию т.к. больше людей начинаю брать кредиты, растет денежная масса и т.д. в какой-то момент становится понятно, что цены растут быстрее, чем ставка по кредиту, все больше бегут берут под 7%, что бы купить продать через год за 20%+. Берем этот срез.
На этом срезе у нас облигация 100% номинал 8% доходность. СЗКО имеет доступ к ставке близкой к ЦБ, никакому ОФЗ не дадут пойти выше 8%, спылесосят на заемные. Собственно это механизм КУЕ по русски)
Кто из частников не дурак, естественно держать фикс займ под 8-12% не будет, при инфляции в 20%. Но СЗКО пофиг, они зарабатывают со спреда доходности на рынке и ставке.
Ставку поднимают до 12%. Теперь нет никого, кто будет пылесосить по 100% номинала 8% доходность, но доходность теперь дает спред на коротком конце 13%, это номинал путь будет 90%.
Имеем то, что облигации упали у нас на 10%. т.к. дурачки их держащие под 8%, захотели их продать только когда доходности выросли и тело упало. СЗКО так же их спылесосили.
А что же с акциями? Есть конечно, кадры, которые сравнивают дивидендную доходность с облигациями и побегут перекладываться. Но таких денег на рынке как капля в море (при этом персон может быть даже очень много)
Крупный частный капитал понимает, что кэш горит со скоростью 20-25%. В таком случае можно быть только в активах, но не в фикс доходности 13%.
Поэтому, почему деньги должны переливаться с фонды в бонды, еще при том, что рынок в растущем тренде, а бонды в падающем. Если бонды означают 100% меновую потерю капитала?
В акциях же, как не гарантирована положительная доходность, так и отрицательная. В бондах вы точно, 100% проиграли сразу, в акциях же есть бумаги, которые дадут премию к инфляции.
Поэтому кто в здравом уме побежит перекладывать из акций под 13% доходность при инфляции в 20%. Не ясно. Если ставку сделают 18%, то разговор будет другой.
+4
- Мой господин
  08 сентября 2023, 03:27
  Михаил Titov, вот её 18% и сделают и даже 20%, поэтому голубцы и будут сливать
  0
  - Михаил Titov
    08 сентября 2023, 10:00
    Мой господин, ну как сделают, тогда и нужно в бонды идти, иначе вы сейчас влезаете в 13% доху, когда будет 18%
    0
    - Мой господин
      08 сентября 2023, 11:01
      Михаил Titov, я не собираюсь влезать, только весной следующего года если только, когда бакс будет 150 и ставка 20%
      0
- VIA
  08 сентября 2023, 07:06
  Михаил Titov, почему считаете, что инфляция 20?
  0
  - Михаил Titov
    08 сентября 2023, 10:04
    VIA, Рост денежной массы ~25% минус экономический рост ~5%. Но в моем бизнесе инфляция 60% с начала года по отпускным ценам из за курса, да и тот же бенз за последний месяц +10-15% на заправке.
    +1
    - VIA
      08 сентября 2023, 12:41
      Михаил Titov, интересная методика))
      0
89888
07 сентября 2023, 22:03
Фондовый рынок может расти при падающем долговом рынке — в Америке такие примеры есть. Даже сейчас в Америке облигации на десятилетних лоях лежат, а акции в боковике второй год тусуются.
0
- sm_investor
  08 сентября 2023, 08:39
  Никита Шляпников, смотря какой индекс смотреть, nasdaq на хайпе ИИ растет, остальной рынок вне S&P 500 там же где и был, ставки влияют
  0
Иван
08 сентября 2023, 09:30
Нельзя так сравнивать дивидендную доходность рынка с процентами по ОФЗ.

Понятно что есть безрисковая ставка, но при этом компании растут и развиваются, наращивают дивиденды и как минимум к дивидендной доходности нужно добавлять рост ВВП.

То есть при 12 ключевой ставке рынок с 10% дивдоходностью выглядит дешёвым, так как ожидается рост ВВП выше 2%
0
Игорь
09 сентября 2023, 19:56
Еще одни челы, пропустившие ралли июля и августа. Что вы в июле говорили? Ставку подняли в середине августа и даже после этого рынок сделал перехай. Двоечники
0