12 декабря 2012, 14:50
Методы прогноза улыбки волатильности
На сейчас выделяю два основных подхода к прогнозированию улыбки волатильности:
— модельный
— статистический
Модельный
Основан на использовании придуманной модели и подборе параметров в нее
Примеры методов модельного подхода: BS, SABR и т.д.
Статистический
Основан на выделение стат. закономерностей в поведении улыбки и использовании их для прогноза будущего её состояния
Примеры методов статистического подхода: система уравнений, нейросеть и т.д.
Видимо и тот и др. методы имеют как свое право на жизнь, так и свои «+» и «-».
Вопросы:
— Какой подход используете (предпочли бы использовать)? Почему?
— Каким методом пользуетесь (предпочли бы пользоваться)? Почему?
— Для решения какой трейдерской задачи ?
— Какие «+» и «-» подхода и метода стали определяющими для Вашего выбора ?
— М.б. возможно применить комбинированный подход? Как ?
PS Мне показался ближе для прогноза улыбки стат.подход с методом близким к нейросетям. Используется для оценки профиля позы в матрице(дереве) возможных ее будущих состояний.
— модельный
— статистический
Модельный
Основан на использовании придуманной модели и подборе параметров в нее
Примеры методов модельного подхода: BS, SABR и т.д.
Статистический
Основан на выделение стат. закономерностей в поведении улыбки и использовании их для прогноза будущего её состояния
Примеры методов статистического подхода: система уравнений, нейросеть и т.д.
Видимо и тот и др. методы имеют как свое право на жизнь, так и свои «+» и «-».
Вопросы:
— Какой подход используете (предпочли бы использовать)? Почему?
— Каким методом пользуетесь (предпочли бы пользоваться)? Почему?
— Для решения какой трейдерской задачи ?
— Какие «+» и «-» подхода и метода стали определяющими для Вашего выбора ?
— М.б. возможно применить комбинированный подход? Как ?
PS Мне показался ближе для прогноза улыбки стат.подход с методом близким к нейросетям. Используется для оценки профиля позы в матрице(дереве) возможных ее будущих состояний.
Ну что тебе сказать про Сахалин... При чём здесь Сахалин, когда рубль загнали в какую то задницу? Вот при том и Сахалин, что это «край географии», и для рубля на сегодня и 102 и 14 — это край географ...
Ну что тебе сказать про Сахалин... При чём здесь Сахалин, когда рубль загнали в какую то задницу? Вот при том и Сахалин, что это «край географии», и для рубля на сегодня и 102 и 14 — это край географ...
Лютый Комерсант, все верно. На слабом рынке падают все акции без исключения и Сургут и золотодобытчики, хотя золото и валюта растет. Просто они потом намного быстрее восстанавливаются.
Тимофей и Вася - два спекуля полностью в акциях Намедни тут смотрел эфир Васи Олейника, где он признался, что к пятнице ликвидировал весь кэш и на 100% в акциях сейчас. Итак, что же получается — Вася ...
Помню Зима 2015 4.5-7 ох золотые времена были потом на 38-45 разгружался довольный спекулянт в 10 раз почти увеличил тогда хорошие деньги почти 3 500 000
alexandrstroys1, не переживай, ММ — это точно не показатель армагедона в бумагах! Но и не гарант безопасности
Шаг к цивилизации
Во всем нужно видеть позитив — зато кейс ГП и ТН не грозит Новатэку. По крайней мере сейчас ))
Антон Михеев,
Европе грозит новый газовый кризис. На фоне быстро снижающихся запасов в хранилищах и возможного сокращения поставок из России цены выросли на 45%, сообщает Bloomberg. Кроме того...
Есть участники даже которых нет в живых а на форуме остались их записи жаль их конечно ну нечего не поделать так бывает не всем дано пройти до конца
master1, обмен за доллары можно запретить, когда доллара не будет. Через сколько лет..., а пока расти будет и дальше биткойн.
Остануться все те же вопросы поста: уместно или не уместно использовать эту модель и такой подход для данной задачи?
Поэтому предлагаю сфокусироваться на ответах на них.
Даже если сейчас прогноз улыбки не применяется, то задачи то как минимум никто не отменял.
Так вот, для их решения чтобы Вы выбрали?
— "… ожидаемых волатильностей" на страйке «на деньгах»(замечание);
— я и сам где-то там писал, что модель БШ неправильная;
— на мой взгляд, правильная модель — это «динамическая»(постоянно меняющаяся) модель. А с ней уже работать сложновато.
А если пытаться её(улыбку) увязать с историей её изменений, да и искусственным интеллектом, это круто. Может что-то интересное и получиться. Как минимум гимнастика для ума…
для какой задачи или для задач кого Вы рекомендуете использовать эти методы?
В моем понимании, основных задач всего две:
— вычисление «справедливой» цены для «арбитража» между ней и факт. котировками и
— оценка рисков позы с учетом возможных изменений улыбки
О первой, имхо, стоит задумываться, если Вы позиционируете себя ближе к маркет мейкеру, т.е. у Вас для этого есть необходимые ресурсы
Ну а вторая для осталных простых смертных.
Возможно, есть и др. задачи. Вот их то и хотелось бы обсудить, и уже в их рамках оценивать применимость (и вообще необходлимость) методов прогнозирования улыбок.
Если Ваш подход к выбору методов основан на др. логической цепочке, то поясните его пжл.
— модельный: учесть много факторов и получить цифру
— статистический: сравнить со средним от предложений др. компаний
Вопрос поста в том и состоит: Какой из подходов уместнее и для какой задачи/ситуации? И какую модель брать или как считать среднее?
На мой взгляд проблема только одна — как получить эту самую цифру. И, скорее всего, проблема эта с нужной степенью точности неразрешима, т.к. в основе её лежит случайный процесс блуждания цены базового актива.
Поэтому я предпочитаю не искать абсолютную цифру стоимости опциона, а использовать относительные значения: покупать недооцененное и продавать переоценённое. И тогда проблема сводится к тому, чтобы определить какой опцион относительно дёшев, а какой относительно дОрог. С такой задачей более-менее успешно уже может справиться и формула Б-Ш.
Что касается «улыбки волатильности», то она существует лишь применительно к модели Б-Ш, но при использовании других моделей (в которых уже учтены «тяжёлые хвосты») такого понятия может вовсе не быть.
Исходя из вышеизложенного, считаю что если есть желание прогнозировать профиль улыбки для модели Б-Ш, то делать это имеет смысл только «статистическим» способом.
1. Если и тем и тем, а потом придется сравнивать, то не понятно как выбирать, т.к. если сравниваем, то предполагаем, что они равно правильные. Имхо, есть время выбирать, а есть время применять методы — и «не смешивайте» как говаривал еще Диоген )))
2. Требования к точности определяются задачей, именно поэтому и настаивал на обосновании уместности метода относительно задачи. Для своей задачи оценки позы посчитал погрешность уместной, т.к. на горизонтах времени и движениях цены для управления позой она составляет приемлемую величину, и самое главное позволяет уйти от оценки позы по текущей улыбке — т.е. получить более объективный профиль пусть и с погрешностью.
3. IV по своей сути, имхо, является придуманным/искусственным измерением. Если мы взамен придумаем др. измерение, то оно будет иметь свои особенности-улыбки и… таки будет ли хрен слаще редьки и когда он еще будет? Нам пока от этого явно не слаще и приходится намазывать-прогнозировать то, что имеем
Хоть и др. путем пришел к использованию того же стат. метода. Как говориться, у дураков мысли сходятся… а если их становится много и они знают др. о друге, то… мы уже вполне можем считать себя умными )))
Жаль одного — так никто и не написал: а нафига ему этот прогноз? Ради чего и за чей счет этот банкет?
3. В идеале нужна такая модель ценообразования опциона, которая бы учитывала те самые тяжелые хвосты логнормального распределения. Тогда не нужно будет никаких костылей в виде улыбок и т.п. И такие модели существуют, только они на порядок сложнее Б-Ш, а вот насколько лучше трудно сказать, т.к. у каждой из них свои недостатки.
Что касается вопроса «нафига». Предполагаю, что прогноз профиля улыбки волатильности должен снизить риск сложной опционной позиции, состоящей из десятков страйков, да к тому же в разных сериях. Но вопрос в том, сможет ли прогноз улыбки волатильности снизить одни риски позиции и не увеличить при этом другие. Этот вопрос лучше задать unforgiven, он вроде бы арбитражем и маркет-мейкерством занимается.
Имхо, действительно значимость прогноза улыбки растет с кол.ног в позиции и «сложностью их переплетения».
Пришел к этому же выводу с др. стороны: искал позу с наилучшим соотношением риск/доходность и конечно же для этого хотелось все возможные варианты «перебрать» и не руками.
Но кроме такого подхода существует множество др. ТС, в которых улыбка по-большому и не важна.
Надеюсь, именно это и является причиной того, что так долго никто и не отвечал на вопрос необходимости прогноза улыбки.
Вывод: перестаньте лохматить бабушку, если у Вас простая поза — бабушке таки не до улыбок )))
— волу находить из статистических данных;
— улыбку строить по модели со вторыми производными (Вам же нужно посчитать P/L);
— коэффициенты перед производными находить из статистических данных, опять же построив модель самой волы;
— в идеале, все это можно «поставить на машину»;
Это всего лишь мои умозаключения. Я это ещё не испытывал на «реале»(готовлю софт). Очень напугало недавнее увеличение биржей ГО!!! Кстати, как на Вас это отразилось?
1. HV — посомтрите мой ЖЖ, там несколько «опусов» по методам вычисления HV, если найдете ч.н. интересное и/или модернизируете буду рад и обсудить в том числе.
2. с «машинизаций» тоже много интересного в процессе ваяния для себя открыл — задача постепенно приобретала «выпуклый» вид, пришлось под это отдельные классы ваять и в библиотеку складывать. Натолкнетесь на эту тему или выбора/использования платформы — пишите, было бы интересно познакомиться с др. путем.
3. никак — америка круче )))
Советую ознакомиться с моделью GARCH (у Вас в ЖЖ я её не нашёл). Ещё что-нибудь накопаю — обязательно напишу.
Тут, имхо, приемлема та же последовательность рассуждений:
1. зачем нам HV? т.е. по сути с чем мы ее потом будем сравнивать?
2. первое определит метод — «как считать?»
3. и первое и второе определить «как вычисять?» — сколько раз, по каким наборам и т.д.
Пояснение(имхо):
2. Важнее метода расчета (по Close, GARH и т.д.) устоявшиеся/проверенные коэф. при сравнении результата по тому методу с тем ради чего считаем
3. А уже в устоявшемся методе важно понимать как вычислить «полную картинку» без потерь и случ. всплесков. Например, если Вы считатся по дневкам, то явно теряете внутридневные особенности волатильности, которые могут оказаться важными, если поза корректируется хотя бы раз в день и/или Ваша ТС ловит внутредневные всплески.
К сожалению, все известные мне методы однотаймфреймовы — плосские, поэтому в ЖЖ не стал заморачиваться на их рассмотрение…
… и придумал свою оценку, но это уже др. сказка )))
хотя, и это тоже может быть )))
— мы же риски хеджим на БА;
— понятно, что IV формируется не только из HV. Тут ещё куча факторов(в конце концов «направленцев» никто ещё не отменял).
Увеличение го вылилось лишь в несколько долей процента упущенной выгоды за то время, которое оно было увеличенным.
Что арбитражите?
— Как же вы определяете, что дорого, а что дешево, если не строите свою улыбку?;
— Не на всё ГО торгуете?..
да, торгую далеко не на всё депо, полностью позволяю себе загружаться на все плечи только в последние 1-2 дня перед экспирацией.
Давайте обсудим требования к маркетмейкеру в др. посте. А здесь предлагаю придерживаться темы поста и вопросов выбора методов прогнозирования улыбки для конкретной задачи.
Вам зачем/почему актуален этот прогноз?
но с др. стороны (в качестве оппонирования), если бы она была уж совсем стохастичной-стохоастичной, то, наверное, не существовало бы правило «цена вверх — волатилность вниз и наоброт».
Если принять на веру это утверждение + Вашу гипотезу, то встанет вопрос границ стационарности/стохастичности свойств IV. А эта сказка… еще чудесатее )))
Предложение: жить в массовой вере «цена вверх — волатилность вниз и наоброт» — стационарность в улыбке присутствует.
Ну почему же. Взять обычный (неслучайный) процесс: зачем его прогнозировать — его можно один раз посчитать. Если мы имеем дело с случайностью, тут без прогноза не обойтись. Прогнозирование, в моем понимании, — это оценка процесса в терминах вероятности.
Почему же волатильность не предсказывается? Очень даже предсказывается.
Там облака имеют направленность, что может свидетельствовать о значительной доле детерминированности.
Вот и вся модель — отсюда и выстраиваются модели риск-менеджмента — учитывая вега факторы и гамма-дельта факторы.
Стоит отметить так же почти на 100% наличия скью в улыбке — это можно также научится отрабатывать на постоянной основе.
если Вам есть что сказать по данному вопросу — милости_просим
если Вы хотите сказать о своих навыках отработки улыбки или по др. теме — сделайте это пжл. отдельным постом, наример как это сделал Илья optiontraders.ru/2012/12/08/vliyanie-volatilnosti-na-vremennoj-profil-slozhnoj-opcionnoj-pozicii/ Думаю, многие с интересом почитают.
Заранее спасибо за понимание
и статистически (по своим принципам) сравниваю ее со всей историей моей же IV (с модификациями).
На основе этих расчетов, определяю корректировки позиции.
Можете вкртаце описать приципы, которые заложены в форму улыбки и ее значение АТМ?