Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
27 июля 2023, 11:30

Самые большие умники начинают шортить первыми, от чего больше всех страдают

Еще один интересный вывод, который я сделал, читая Big Short заключается в том, что самые умные ребята и самые лучшие аналитики начинают шортить первыми. Потому что в сложных запутанных историях они естественно начинают видеть реальность гораздо раньше, чем остальной рынок. Но в этом и заключается их проклятье, потому что рынок может содержать изъяны, а тупая толпища заметит пожар только тогда, когда уже их дом будет гореть и сверху на голову будут падать горящие перекрытия😁

Так например, что касается рынка субстандартной ипотеки, умные люди поняли что там жопа еще в 2005-м году и начали шортить в том году.
Первые хеджфонды нагнулись на этой теме только в 2007-м, а весь рынок пострадал только в 2008-м...
В итоге умные шортисты три года сидели с голой жопой в состоянии депрессии, прежде чем рынок пришел к ним.

Кстати те, что потупее, вроде Джона Полсона, заметили этот кризис позже и сделали ставки аккурат перед тем как все нахлебнулось.

В общем пройдет еще 500 лет, а люди будут повторять фразу: «рынки могут оставаться иррациональными куда дольше, чем вы платежеспособными»

39 Комментариев
  • Виктор Петров
    27 июля 2023, 11:34
    Вывод: нужно быть потупее, вроде Джона Полсона 
    • DrManhattan
      28 июля 2023, 09:34
      Виктор Петров, вывод: путы — наши друзья.
      Когда-нибудь они сыграют.
  • Дмитрий Первый
    27 июля 2023, 11:36
    Тут час в шорте сидишь и то весь мокрый, когда против тебя, а три года)))
    • Grisha_che
      28 июля 2023, 01:55
      Дмитрий Первый, он состарились и посидели заработали деньги и в гроб от стресса легли 🥲🥲🥲🥲
  • zzznth
    27 июля 2023, 11:46
    Ага. Меня этому ТКС году кажись в 21-м научил.
    Все- таки рынок имеет определенную «инерцию». И в своих решениях надо это учитывать
  • Андрей К
    27 июля 2023, 11:47

    Ловко ты Василия назвал самым большим умником )

    ps. сегодня кстати опять у СЛ слетел https. По дефалту открывается http. Не пойму в чем причина

  • AlexKir
    27 июля 2023, 11:50
    Не существует в природе зарабатывающих шортистов!!! Бывают одноразовые истории, которые обрастают сказаниями, историями, книжками, верой, фильмами и т.д. которые потом продаются новой пастве алчущих и жаждущих заработать куш! И так по кругу.
    • ВВШ
      27 июля 2023, 19:48
      Инвестиции,     Ливермор… Сорос… Роджерс … Дракенмиллер…
      • AlexKir
        27 июля 2023, 21:22
        Владимир Ш., и всего 4 человека нашёл?))) Это как раз и есть те одноразовые истории…
        • ВВШ
          27 июля 2023, 21:27
          Инвестиции,   извините но я не искал их ..  трио слишком известное для всех уважающих себя спекулянтов финансового мира… ну а Ливермор  был просто первым. но по сути вы правы. лишь  единицы   из  тысяч  сумели заработать миллиарды играя на понижение.
          • AlexKir
            27 июля 2023, 21:31
            Владимир Ш., да и то Ливермор всё слил, Сорос владел инсайдами и т.д.
            • ВВШ
              27 июля 2023, 22:11
              Инвестиции,  слова… слова… слова… в прочем это ваше личное мнение и дело! удач. тема закрыта.
              • AlexKir
                28 июля 2023, 09:53
                Владимир Ш., слова подтвержденные фактами и практикой у меня. А у вас домыслы и рассуждения. Пока.
        • DrManhattan
          28 июля 2023, 09:29
          Инвестиции, в шахматах много чемпионов мира было?
          А играют миллионы.
          Лонги для дилетантов, шорты — для профи. 
          • AlexKir
            28 июля 2023, 09:52
            DrManhattan, каждый год и каждый чемпионат и в каждой стране. Их куча чемпионов. Дилетантская логика и губительная.
            • DrManhattan
              28 июля 2023, 10:02
              Инвестиции, чемпионов Мухосранска много.
              А их кто-нибудь знает или на этом можно жить?
              • AlexKir
                28 июля 2023, 10:33
                DrManhattan, успехов с вашей логикой)
  • And_rey
    27 июля 2023, 11:58
    Поэтому и ФА не важен на выходе из сделки, а важен ТА. ФА только дает идею а вход и выход только по ТА
  • Kurono
    27 июля 2023, 12:20

  • Shia Labeouf
    27 июля 2023, 12:27
    Так это только лишь значит, что не настолько они и умны. Если бы они были по-настоящему умны, в своих расчетах точно учли бы тот факт, что толпа заметит пожар не сразу. В таком случае открыли бы шорт сильно позже. Как говориться лучше упустить возможность, чем слить все депо.
  • DonkeyHot
    27 июля 2023, 13:30
    Умные люди из Big Short начали шортить потому что они очень чётко понимали проблемы рынка и причины, по которым он должен упасть.
    Если бы они шортили рынок потому что «чё-то очко играет, посижу-ка я в кэше», то их вряд ли можно было бы назвать умными людьми, т.к. игривое очко — не признак большого ума.
  • шорт мега опасная история. можно реально остаться с голой жопой. 

    проблема психологии в том, что когда растет психалогия не позволяет влезть в тренд и заработать, зато хочеться продать, а оно прет и прет, иногда до того что из за маржин колов планки влетает. 

    вон история с softline ее давали в шорт, и на первом взлете очень хотелось именно продать, но по рукам двал, ибо и так уже сижу в шорте насдака и snp который растет против логики
  • IliaM
    27 июля 2023, 13:55
    «самые умные ребята и самые лучшие аналитики начинают шортить первыми.»
    Камень в Орловского? 
  • Tverskoy_homyak
    27 июля 2023, 14:05
    Да, шортистов легко вынести, они бессильны против толпы хомячков, особенно в конкретной бумаге. Шорт индекса не так страшен.
  • Владимир Гончаров
    27 июля 2023, 15:04
    когда я топил на СЛ о ЧВК Вагнер и мои темы заносили в оффтоп типа это не имеет отношение к рынку. но потом же все же имело отношение.
  • ves2010
    27 июля 2023, 15:49
    есть книга из 80ых… трейде вик… сперандео...
    там афтор пишет что  фундаментал могут игнорировать очень долго… и чтоб шортить нужно подтверждение фундаментала технической картинкой цены на графике

    и разбирает конкретные примеры
  • Жёсткий Ястреб
    28 июля 2023, 07:18
    Кстати те, что потупее, вроде Джона Полсона, заметили этот кризис позже

    А те кто поумнее почитали его биографию ради интереса, и заметили стандартную для США (и всего остального мира) закономерность:
    John Alfred Paulson (born December 14, 1955) is an American billionaire hedge fund manager.
    Paulson was born on December 14, 1955, in Queens, New York, the third of four children of Alfred G. Paulson (1924–2002) and Jacqueline (née Boklan, 1926–2018).
    John's mother was the daughter of Jewish immigrants from Lithuania and Romania who had moved to New York City. Jacqueline met Alfredo while they both attended UCLA. They wed and moved to New York City, where Alfredo worked at Arthur Andersen and later as the CFO at public relations firm Ruder Finn.


    Первый звоночек есть, ищем остальные:
    Ruder Finn is a public relations firm with headquarters in the United States and China. 

    Ruder Finn was established in 1948 in New York by David Finn and Bill Ruder.
    David Finn (August 30, 1921 – October 18, 2021) was an American public relations executive, photographer, and historian of sculpture. He is known in public relations as a co-founder of the Ruder Finn firm. In addition to his career in public relations, Finn was a lifelong historian and photographer of sculpture.
    Finn was born David Finkelstein in New York City on August 30, 1921. His father, Jonathan (1885–1971), worked as a writer; his mother, Sadie (Borgenicht), created dresses for children. His father, who employed Finn as his pen name, changed the family name when David was in high school. 
    Finn co-founded the Ruder Finn public relations agency in 1948 along with Bill Ruder. Over the years, his clients included Perry Como, John D. Rockefeller III, and John F. Kennedy, among many others. Ruder Finn has also represented many Fortune 500 companies, universities, not-for-profit organizations, and foreign governments.
    Rockefeller III was killed in an automobile accident 
    John F. Kennedy was assassinated
  • AlexChi
    28 июля 2023, 10:17
    Странно, неужели серьезные образованные люди за долгие годы торговли так и не поняли простого правила: торговать нужно по тренду! Все угадайки, типа, вот-вот развернется, я лучше всех знаю и т.д. — это от излишней гордыни. 
  • Честный Трейдер
    28 июля 2023, 11:45
    Просто не нужно мечтать, торговля это мыслить на один шаг

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн