Stanis
Stanis личный блог
15 апреля 2023, 23:06

Жирная точка, или новый драйвер для рынка

Основатель частной военной компании (ЧВК) «Вагнер» Евгений Пригожин считает, что для российских властей и общества необходимо поставить «жирную точку» в специальной военной операции (СВО). По его мнению, «идеальным вариантом» стало бы объявление об окончании операции.

«Для власти и для общества в целом сегодня необходимо поставить какую-то жирную точку в СВО. Идеальный вариант — это объявить об окончании СВО, сообщить всем о том, что Россия достигла тех результатов, которые планировала, и в каком-то смысле мы действительно их достигли»,— написал господин Пригожин в статье, которую опубликовала его пресс-служба.

Предприниматель считает, что в случае объявления об окончании военной операции России останется только «намертво закрепиться, закогтиться на тех территориях, которые уже есть».
По его мнению, для России «всегда остается риск того, что после начала контрнаступления ситуация на фронте может ухудшиться».

 Евгений Пригожин также считает, что США могли бы предложить российскому руководству уже сегодня обмен, при котором сохраняются границы на 24 февраля 2023 года.
«Если власть откажется, то ВСУ пойдет в наступление. В этой ситуации могут быть различные варианты развития событий»,— пишет господин Пригожин.
По его мнению, первый вариант — украинская армия «упрется в оборону РФ», которая впоследствии сама пойдет в контрнаступление,
второй — украинская армия «где-то сумеет прорвать оборону».

Вместе с тем господин Пригожин выступает против «мягкого, спокойного договорняка». По его мнению, возвращение взятых под контроль территорий «запустит механизм центробежных сил в регионах» и «американцы добьются своего» в реализации плана по развалу России.
«Россия не может принять никакого договорняка, только честный бой. И если из этого боя мы выйдем потрепанными — в этом нет ничего страшного. Укрепрайоны России не дают возможности проникнуть в ее глубину. <...> Либо ВСУ будут разгромлены в честной драке, либо Россия залижет раны, накопит мускулы и вновь порвет соперников в честном бою»,— добавил он.

Американские власти ожидают начала наступления украинских войск в ближайшие недели.
По информации СМИ, которые изучили утечку секретных документов Пентагона, в Вашингтоне сомневаются в серьезных успехах украинской армии в ходе наступления.
По информации Bloomberg, такого же мнения придерживаются в Европе.

www.kommersant.ru/doc/5938533

Итак, ситуация обостряется.
Это чувствуется даже по противоречивой информации в СМИ, в прогнозах аналитиков и журналистов.
Инсайдер, каковым несомненно является Пригожин, знает много непубличного о реальном положении.
Для рынка очень важен военный драйвер, как бы ни старались его преуменьшить или игнорировать.
Главное, вовремя понять его направление.
А это уже значит понимать настроения рынка по поведению крупных участников.
И, конечно, очень внимательно смотрим на динамику июньского фьючерса доллар/рубль.
Именно фьючерса как бенчмарка коллективного прогноза и валютного барометра.



 
133 Комментария
  • Дмитрий Челяпин
    15 апреля 2023, 23:26
    Создание равной угрозы территории США(которую они уже создали нам, нашей территории) через механизм ядерного сдерживания — в момент остановит агрессию США и произойдет размен равных, взаимных угроз на равную, взаимную безопасность! Только так.
      • Дмитрий Челяпин
        15 апреля 2023, 23:20
        Stanis, все верно, это и есть тот самый разумный компромисс — равная и неделимая безопасность
          • Дмитрий Челяпин
            15 апреля 2023, 23:37
            Stanis, разговор может быть только с США, а разговаривать они будут только тогда когда им будем зачем, а будет это только тогда когда будет сформилирована угроза их территории. А эти окопные тактические возгласы Пригожина никакого отношения к реальной ситуации не имеют — уровень не тот.
        • Дмитрий Челяпин
          15 апреля 2023, 23:38
          Stanis, конечно никому, кроме США, а почему США должны ее остановить если им ничего не угрожает? Наоборот они продвигаются к своей цели.
          • Удалённый аккаунт
            16 апреля 2023, 07:09
            Бриньёл, США будет достаточно, если в России сменится власть
        • Дмитрий Челяпин
          15 апреля 2023, 23:47
          Stanis, от кремля? От Вашингтона, возможно завуалировано, но они должны свернуться и сбежать восвояси.
        • Людвиг ван Биткоин
          16 апреля 2023, 00:46
          Stanis, думаю, что сигналы из Кремля мало кого уже волнуют. Сейчас решают, с кем будут вести разговор «после Путина». Это и есть повестка на послезавтра.
      • Дмитрий Челяпин
        15 апреля 2023, 23:42
        посторонний, ну так Вашингтон все это напрягает, следовательно избавляемся от Вашингтона. Давно пора сделать так что бы они на своей шкуре почувствовали что такое угроза их жизни на их территории а не только мы здесь.
          • Дмитрий Челяпин
            15 апреля 2023, 23:48
            Stanis, не понял, причем тут Аляска? Аляска по итогам второй мировой и по международному праву к нам никакого отношения не имеет.
              • Дмитрий Челяпин
                15 апреля 2023, 23:59
                Stanis, сформировать равную угрозу в ответ той которую они нам уже создали и разменять взаимные угрозы на взаимную безопасность. А пока для США не сформирована равная угроза они конечно заинтересованы в продолжении конфликта, ведь им ничего не угрожает.
      • Людвиг ван Биткоин
        16 апреля 2023, 00:49
        Stanis, это всё бессмысленный трëп. Всё решится на поле боя. В ближайшие месяцы.
      • Удалённый аккаунт
        16 апреля 2023, 07:07
        посторонний, 
        Пропаганда эффективна в определенном диапазоне возможностей

        Пропаганда эффективна, когда ею занимаются профессионалы. А в этой сфере, как и везде, сплошные пилители бюджетов. 
      • eastrunner
        16 апреля 2023, 16:28
        посторонний, Кажется никто кроме Путина не понимает что с Западом невозможно мирное сосуществование. Никакие переговоры с ним надёжно не соблюдались, «слово чести» для кидал пустой звук. Спросите у древних руссов: «лживые греки» писали они так про византийцев. Спросите у Николая I и у Николая II и у всех остальных. Переговоры/соблюдение договорённостей/кидок и т.д до следующего рубежа ухудшения стратегического положения и снова переговоры/соблюдение договоренностей/кидок. Медленный огонь для лягушки. Обыватель что… сытно жрать и сладко спать, а когда за этим обывателем придёт судьба его резать, ему упрекать некого будет.
        И вот беспилотники уже скоро над Москвой. Пофиг на эмоции обывателя.
        • equity_hunter
          16 апреля 2023, 18:08
          eastrunner, Вопрос. для чего запад, дал шанс в 90х? Запад все понял, и второго шанса уже не будет.
          • eastrunner
            17 апреля 2023, 06:39
            equity_hunter, насмешили, правда.
          • eastrunner
            17 апреля 2023, 06:57
            equity_hunter, Я же написал, Запад не давал нам никакого шанса, это в его стиле. Обмануть и кинуть, с ним мира не может быть, только перемирие, что ложно воспринимается как мир на все времена или шанс))
  • Виталий Козлов
    15 апреля 2023, 23:37
    Значит ли это, что в скором времени мамба полетит в пол? 
      • Дмитрий Челяпин
        15 апреля 2023, 23:54
        Stanis, оно полетит вверх только если США уберутся отсюда восвояси почуяв что все уже догадались о том что враг не в Киеве, а Вашингтоне а значит они подставили себя под угрозу ядерного пожара как это уже было в 1962г.
          • Дмитрий Челяпин
            16 апреля 2023, 00:26
            Stanis, это до сих пор прослеживается, до сих пор заучат призывы бомбить Киев, вместо того что бы уже включить соображалку и понять что вся проблема в Вашингтоне и центр принятий решений именно там.
              • Дмитрий Челяпин
                16 апреля 2023, 00:34
                Stanis, я к тому что бомбежка Киева под натиском урапатриотов, не приведет к решению проблемы, невозможно кусаю палку(Киев) которой США бьет нас — хоть чего то добиться.
            • Удалённый аккаунт
              16 апреля 2023, 07:18
              Бриньёл, в Европе уже полмиллиона контингента НАТО. Не страшно грозить Америке?
              • Дмитрий Челяпин
                16 апреля 2023, 09:56
                ₽100, они уже с нами воюют, а вы все думаете что Киев, а не Вашингтон🤭
                • equity_hunter
                  16 апреля 2023, 18:09
                  Бриньёл, Как это они с вами воюют, если ты жмешь кнопки на диване?
            • Дмитрий Челяпин
              16 апреля 2023, 10:00
              TheFirstDayOfTheRest, как раз понятно почему, потому что США имеют власть над пятой колонной в России и СМИ, один только ВВП эту повестку продвигает, на послании обозначил что Украина Жертва, а враг США, начал разворачивать повестку ядерного сдерживания через приостановку СНВ… а вы продолжайте читать тупые урапатриотические ТГ каналы и воюйте с Киевом🤭
              • Дмитрий Челяпин
                16 апреля 2023, 11:36
                TheFirstDayOfTheRest, был бы рад если бы это пропагандировали, но что то невидно☺️
                • Дмитрий Челяпин
                  16 апреля 2023, 12:03
                  TheFirstDayOfTheRest, я про способ завершения конфликта в нашу пользу, то есть по существу а ты про каких то баяр и царя🤭 ты зазомбирован пропагандой, просто не представляешь как ты глупо спалил свою клешивость🤣
                  • Дмитрий Челяпин
                    16 апреля 2023, 12:29
                    TheFirstDayOfTheRest, США уже начали с нами войну и им нет смысла договариваться пока они не чувствуют угрозу своей территории, а ты предлагаешь вести войну с Киевом, то есть кусать палку которой США тебя убивает вместо того что бы создать им взаимную угрозу и разменять взаимные угрозы на взаимную безопасность. Но к сожалению ты научился только вставлять куда только можно клише про царя и баяр — это признак низкого интеллекта🤭
          • Сергей Иванов
            16 апреля 2023, 06:41
            Stanis, Бриньёл, 

            странный вы, однако.
            «все уже догадались о том что враг не в Киеве, а Вашингтоне»

            в первую очередь враг в кре…
      • Виталий Козлов
        15 апреля 2023, 23:59
        Stanis, 
        «непростые решения»
         
         
        Всё-таки наверное в пол.
            
  • ВВШ
    15 апреля 2023, 23:45
    НИКТО  понятия не имеет  каков дальнейший ход событий… в прочем как и на финансовом рынке .  именно в этом ЦЕННОСТЬ…
      • ВВШ
        15 апреля 2023, 23:45
        Stanis,  да
      • neLat
        16 апреля 2023, 02:40
        Stanis, А из КАКОГО источника эти данные??? Про Пригожина имеется ввиду
          • neLat
            16 апреля 2023, 09:54
            Stanis, Но прямых ссылок то нет! На компиляцию треша похоже
            • neLat
              16 апреля 2023, 14:22
              neLat, Еще один фашист нарисовался! Ник впечатляет — Согласен. Чувак согласен что фашист, рождаются как черви)
  • Vasyan
    15 апреля 2023, 23:52
    Инсайдер, каковым несомненно является Пригожин, знает много непубличного о реальном положении.

    Точно, а ещё он любит говорить на публику одно, а делать другое, именно поэтому он уничтожил в Бахмуте, с его же слов почти 40к чубатых. И уничтожит ещё 400к, если потребуется, не сомневайтесь. Смотри, как бы не пришлось клавиатурными ципсошниками дыры на фронте затыкать.
    • ........
      16 апреля 2023, 09:29
      Vasyan, Произошёл передел рынка энергоресурсов. СЩА продает свой сжиженый газ в ЕС за 4 счётчика-цель достигнута
      ЕС переносит свои производства хим промышленности и т д в США-цель достигнута
      Приняли Финляндию Швецию в НАТО-цель достигнута
      Мы пока получили море беженцев, проблемы по восстановлению ДНР, ЛНР, крейсер Москва, подрыв СП-2, подрыв Крымского моста и тд
      Получается что цели пока не достигнуты, стало быть вперёд на ЛЬВОВ
  • Evvibris
    15 апреля 2023, 23:51
    Не совсем правда понятно зачем вы это пишете, Россия еще в середине прошлого года, после признания новых регионов огласила, что цели достигнуты, и необходимости в дальнейшем СВО нет. 

    Но для окончания СВО необходимо согласие американцев, а они категорически против, ибо для них это станет поражением (хотя как по мне для них это уже стало мощным поражением — американцев эта война не объединила, как изначально планировалось, Россию не разрушили, из реального гегемона превратились всего лишь в один из центров силы, пусть и остаются пока самым мощным центром силы, но всего-лишь «одним из...», по доллару нанесли мощнейший удар). Единственные две вещи, которые они реально достигли, это взяли европейцев под еще больший контроль, и присоединили Финляндию (что планировалось еще до СВО, о чем писала вашигнтон пост), но это достаточно сомнительные достижения в свете того, что амеры потеряли.
    • Дмитрий Челяпин
      15 апреля 2023, 23:56
      Evvibris, США будет резко «за» и уберутся отсюда восвояси, как только у них заполыхает перспектива Карибского кризиса 2.0
      • Evvibris
        15 апреля 2023, 23:58
        Бриньёл, я не уверен, что наши власти в текущих обстоятельствах способны на Карибский кризис 2.0, Россия все же не СССР, вот Китай такое провернуть мог бы, а насчет нас не очень уверен. 
        • Дмитрий Челяпин
          16 апреля 2023, 00:03
          Evvibris, Китай как раз не мог бы. Их представитель так и сказал: дайте нам 1000 ядерных носителей и боеголовок как у России и мы сможем.

          А у нас для этого все есть, кроме того что народ не соображает где Кощеева игла зарыта, необходимо общественное мнение, запрос общества.
        • Дмитрий Челяпин
          16 апреля 2023, 00:04
          Evvibris, до сих пор урапатриоты призывают Киев бомбить, хотя центр принятия решений Вашингтон.
          • Evvibris
            16 апреля 2023, 00:14
            Бриньёл, не знаю, не знаю, мы слишком часто пугали всех ядерным оружием, и то, что в отличие от амеров мы его так и не использовали и создает как мне кажется значительную часть проблем. 
            И если рассматривать ситуацию с этой стороны, то лучше уж бомбить Киев, чем Вашингтон, ибо в первом случае хотя бы шанс будет избежать глобального уничтожения, во втором случае такого уже точно не будет. 

            В отличие от амеров в Японии, мы могли бы заранее предупредить украинцев о бомбардировке и дать украинцам смыться, а потом бомбить пустые города, уничтожая активы (только бомбить надо города наиболее близкие к границе НАТО, идеально подошли бы Львов и Луцк, раз уж оттуда все началось в 2014м). Другое дело, что даже такая мягкая бомбардировка практически наверняка отвернет от нас последних союзников, в первую очередь Индию, да и Китаю это вряд ли понравиться.
            • Дмитрий Челяпин
              16 апреля 2023, 00:56
              Evvibris, ну бомбить Киев, Луцк, Львов это как кусать палку которой хозяин(Вашингтон) бьет собаку(нас). Уже же проходили: Хрущев, 1962г, блестяще разработали и провели операцию Анадырь.
          • Клетчатый
            16 апреля 2023, 04:04
            Бриньёл, пристрелив бешенную собаку, дашь понять хозяину,  кто владеет ситуацией. 
      • ........
        16 апреля 2023, 09:34
        Бриньёл, Россия точно не СССР. а главное -это кадры, кадры, и еще раз кадры. А кадры в лучшем случае как нарышкины (помните принятие решения об СВО в кремле по тв) а в основном элитка наша состоит из чубайсят. дюже прискорбно
      • Evvibris
        16 апреля 2023, 00:12
        Stanis, я действительно не слишком слежу за новостями, но помню, как Путин утверждал, что Россия открыта для переговоров, в рамках сложившейся на данный момент обстановки (иначе говоря Россия готова к миру, если к России отойдет все то, что Россия уже контролирует). 
      • Александр НеПушкин
        16 апреля 2023, 09:39
        Они только и заявляют о том, что цели БУДУТ достигнуты
         Более того эти лица заявляют, что всё идёт по плану. Т.е. строительство оборонительной линии в Белгородской области (территория РФ) тоже было изначально в плане.
        • Evvibris
          16 апреля 2023, 09:55
          Александр НеПушкин, в изначальном плане не предполагалась полноценная война против Запада, а она есть. 
          И так понятно, что в начальном плане предполагалось, что украинцы и европейцы будут умнее, а американцы менее решительны (и менее склонны разрушать свое будущее). 

          Тут признаться наши политики дали маху, лично я в дебилизме большинства украинцев убедился еще с десяток лет назад, и нашим политикам это явно следовало иметь в виду, когда они принимали решение о СВО. 
          • Александр НеПушкин
            16 апреля 2023, 10:12
            полноценная война против Запада, а она есть
             Вы поосторожнее — это дискредитация ВС РФ.
            • Evvibris
              16 апреля 2023, 10:22
              Александр НеПушкин, где именно? Если вы не в курсе, то Путин и Лавров уже не раз говорили, что мы ведем полноценную войну с Западом, и я полностью согласен с ними в данном вопросе. 

              Без западных поставок, украинцы уже давно пошли бы на мирные переговоры. А экономическая война Запада против России это вообще отдельная война, никто не заставлял Запад ее начинать. Более того, если бы их «западные ценности» хоть что-то для них значили, то Европа поддержала бы Россию в войне против Украины, как они поддержали американское вторжение в Югославию (ибо война на Украине своими поводами и официальными причинами является полной копией войны в Югославии). Ну а если они воспринимают русских ундер-меншами, и уверены, что по этой причине восточно-украинских русских можно убивать в отличие от косоваров, то они могли бы по крайней мере отреагировать, как они реагировали на войну США против Ирака (ведь США тогда нарушили все те же международные правила и нормы, что и России), т.е. они могли бы протестовать, но ничего при этом не делать. Однако они предпочли полноценную и полномасштабную экономическую войну против России, как не сложно понять вовсе не из за Украины, Украина тут только повод.
              • Александр НеПушкин
                16 апреля 2023, 10:37
                 где именно?
                СВО назвали словом «война». То что говорят путин и лавров, так их не осудят.
                • Evvibris
                  16 апреля 2023, 10:41
                  Александр НеПушкин, во первых если вы не в курсе, то ее уже переквалифицировали в войну, Путин и сам использовал этот термин, это начиналось все как СВО, а выродилось в почти полномасштабную войну (для реальной полномасштабности не хватает только использования ядерного оружия, т.е. Россия пока продолжает сдерживаться, а не рассматривать это в качестве полноценной войны, где все средства хороши), а во вторых я говорил о войне Запада против России, а не о войне против Украины. 
      • Evvibris
        16 апреля 2023, 00:35
        Stanis, ??? 
        О дедолларизации раньше много говорили, но мало делали, сейчас все больше и больше контрактов заключаются в других валютах, результат от этих действий мы увидим только с годами, но происходят то эти изменения прямо сейчас. 
        США нанесли мощнейший удар по самим себе, по идеалам капитализма, и это не проходит (уже сейчас), теперь любому понятно, что США может ограбить абсолютно любую страну (раньше все думали, что такое может случиться только со странами третьего мира, по-этому в большинстве своем страны не искали активно альтернативы доллару, сейчас все поменялось). 

        Вы конечно можете сказать, что доллару пророчат падение еще со времен краха Бреттон-Вудской системы в 1970х, и даже в чем-то будете правы, вот только я уверен, что сейчас все значительно более серьезно. Слишком уж сильно США отклонились от натурального капитализма, слишком заигрались с санкциями.

        Ключевой момент в том, что раньше были слова и прогнозы, а сейчас им на смену пришли реальные дела (реальные отказы от использования доллара странами, этот процесс не будет быстрым, но важно, что он начался).
    • Evvibris
      16 апреля 2023, 09:51
      TheFirstDayOfTheRest, предлагать? Здесь предложение одно, прекращать убивать и уничтожать промышленность, я конечно понимаю, что украинским правителям абсолютно наплевать на своих людей, но сами обычные украинцы давно могли бы понять, что война уничтожает их экономику. 

      Что же касается наших целей, то основные цели и были бы достигнуты с заморозкой конфликта:
      1. Любой замороженный конфликт можно разморозить, и это стало бы основной причиной для НАТО избегать присоединения Украины (а это и было основной целью). Если же украинцы хотят полноценной послевоенной жизни, то им самим следовало бы наставить не на заморозке, а на прекращении войны, и за это быть готовыми провозгласить нейтральный от блоков статус страны (впрочем никто не позволит украинцам это сделать, поэтому все закончится той или иной формой заморозки). 
      2. С окончанием войны остановились бы и этнические чистки против восточно-украинских русских (а я бы напомнил это и послужило основным медийным поводом для начала войны, вы может и забыли, но украинцы перед вторжением России вовсю хвастались, что они убили в три раза больше русских в Восточной Украине, чем Милошевич убил косовсех албанцев перед тем как НАТО вторглось в его страну, конечно они представляли это не такими словами, но их похвальбу в убийствах на Донбассе лично я воспринимал именно таким образом). 
      3. Ценность Украины для НАТО была мощно сокращена с переходом большинства черноморских портов под контроль России. (Одновременно это стало осуществлением и чуть менее как мне кажется важной цели — создания сухопутного моста в Крым). 

      Были и менее значительные цели достигнуты притом уже сейчас, например лично я убедился, что «западные ценности» это пустой звук, ранее я думал, что только для американцев, но теперь понял, что и для европейцев тоже. Ведь они вторгались в Югославию под предлогом как раз таки этих самых западных ценностей, и в этих условиях они должны были делать все возможное (даже если бы Россия была против), чтобы минские соглашения заработали, а как мы знаем сейчас, они даже не собирались их проводить, т.е. все те ценности что они проповедовали перед вторжением в Югославию, для Запада на самом деле были только поводом, и все их западные ценности лишь пустой треп и лицемерие. Не знаю кого как, а лично меня это вполне убедило в том, что Россия правильно делает разворот в Азию, с настолько лицемерной и двуличной Европой нам точно не по пути.

      Были достигнуты и сверх-глобальные цели (но не мы их достигли, а скорее китайцы, и делалось это руками американцев, поэтому вряд ли это можно считать осознанными достижениями целей), об этих целях я уже говорил, США нанесли мощный удар сами по себе как по капиталистической стране (вообще-то значительная мощь США строилась на том, что они сотни лет были убежищем для капиталов из других стран, теперь это убежище перестало быть надежным), во вторых они же сами нанесли мощный удар по доллару, слишком заигравшись в санкции, слишком многим странам не нравится, что они превратили доллар в оружие, опять же на фоне мирных призывов Китая, постоянная эскалация через поставки оружия мощно разрушает и без того не особо то сильную репутацию США на глобальном юге, ЕС вряд ли пойдет на такую же авантюру США (с экономической войной) против Китая в случае чего. В общем эти цели являются нашими только косвенно и достигнуты неосознанно, поэтому вряд ли наши политики могут приписать эти достижения себе, однако это реально полезные для будущего России вещи, поэтому в какой-то мере их можно считать достигнутыми целями.
  • Большой Брат
    16 апреля 2023, 05:33
    Зря он публично на весь мир: Бахмут может и возьмем, но народа дальше идти больше не остается.А без Вагнеров… только они и наступали.Остальные в окопах сидят и запросы отправляют чего зарплаты задерживают.
    Ну а когда противник говорит наступать нет сил кто ж с ним мирные переговоры начинать будет.
  • Granit
    16 апреля 2023, 09:00
    Странно читать от соотечественников, желания, чтобы мы проиграли. Или это не соотечественники?
      • Granit
        16 апреля 2023, 09:50
        Stanis, нужно было провести референдум?

          • Дмитрий Челяпин
            16 апреля 2023, 12:41
            Stanis, по международному праву Москва контролирует территории в границах 1945г. а вот почему правящий класс отказывается возвращать территории, а не присоединять их то есть увеличить легитимность — большой вопрос. Наш ли это правящий класс или компрадоры США разжигающие конфликт?
              • Дмитрий Челяпин
                16 апреля 2023, 15:20
                Stanis, конечно! Никто не прошел по прецедуре закона СССР от 3 апреля 1990 г. № 1409-I «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР».
                  • Дмитрий Челяпин
                    16 апреля 2023, 15:33
                    Stanis, все же на поверхности — восстановление законности
                      • Дмитрий Челяпин
                        16 апреля 2023, 16:51
                        Stanis, реалист отсюда и прогноз — восстановление законности, в противном случае это вечные конфликты и контроль территории нашим конкурентом. Не бывает по другому либо ты контролируешь территорию либо ее контролирует твой конкурент. Реалистично, правда?
                          • Дмитрий Челяпин
                            16 апреля 2023, 17:54
                            Stanis, США и дело времени пока они сделают с ними тоже самое что и с Украиной
                              • Дмитрий Челяпин
                                16 апреля 2023, 18:07
                                Stanis,
                                ну вы даете — а в Молдове, а Казахстане, … а Украине, которая вообще потеряла 101% субъектности?
                                  • Дмитрий Челяпин
                                    16 апреля 2023, 19:52
                                    Stanis, как вы ловко притворяетесь простачком. Украина вам пример как это бывает. Забыли Казахстан в январе 2022, Беларусь в 2020г? И т.д.
                                      • Дмитрий Челяпин
                                        16 апреля 2023, 20:38
                                        Stanis, вопрос не в том есть ли центростремительные силы или нет, а в том кому это выгодно и понятно, что США работали над развалом союза и союз проиграл в холодной войне за что лишился территорий и в качестве контрибуции разрушил свою экономику отдав рынки и став сырьевой колонией.
                                  • Дмитрий Челяпин
                                    16 апреля 2023, 19:58
                                    Stanis, истина проста как два пальца: если ты играешь в независимость то враг в нее не играет. Не контролируешь ты территорию, ее контролируют твой конкурент. Простая же истина. Украина как наиболее яркий пример. Вы точно запутались в сетях пропаганды США «мир, дружба, жвачка», вы точно не реалист…
                                      • Дмитрий Челяпин
                                        16 апреля 2023, 20:34
                                        Stanis, нет не поэтому, потому что Россию сама признает Украину и вопрос времени когда этот отзыв независимости случится
                                          • Дмитрий Челяпин
                                            17 апреля 2023, 05:29
                                            Stanis, причем тут имперские амбиции? Это вопрос безопасности. Вот США — да, должны избавится от имперских амбиций гегемона. Новая Росссия? Московское княжество и раздробленность на Руси, которое мы уже не раз проходили🤭 Вы хотите иди путем междоусобных войн?🤦‍♂️
                                              • Дмитрий Челяпин
                                                17 апреля 2023, 11:26
                                                Stanis, речь о законе, итогах мировой войны и международном праве по ее итогам. Финляндия к нам никакого отношения не имеет по ее итогам. Так причем тут Финляндия?
                                                  • Дмитрий Челяпин
                                                    17 апреля 2023, 15:25
                                                    Stanis, Финляндия не упредила Россию, России — Финляндия не нужна! Финляндия не наша территория по международному праву и итогам втором мировой войны!

                                                    Границы и суверенитет, а это и есть международное право — ограничивается 1945г.
                                                      • Дмитрий Челяпин
                                                        17 апреля 2023, 16:07
                                                        Stanis, вам виднее что там у ура-патриотов.
                                                          • Дмитрий Челяпин
                                                            17 апреля 2023, 16:17
                                                            Stanis, мнение не важно, важен закон и порядок, а закон и порядок это международное право по итогам второй мировой и это границы бывшей СССР.
                                                              • Дмитрий Челяпин
                                                                17 апреля 2023, 16:22
                                                                Stanis, я не о согласии, моём или вашем. По моему границы России нигде не заканчиваются. Но кого это волнует?Есть закон и закон простой — итоги последней мировой войны, 1945г.
                                                                  • Дмитрий Челяпин
                                                                    17 апреля 2023, 16:33
                                                                    Stanis, вот когда исчезнут так и исчезнут, а пока что-то никто не отказывается от границ, ни Испания от Каталонии, ни Китай от Тайваня(уже забыли как Китай вернул Гонконг, совсем недавно в 1997г?), или Турция не дает Курдам автономию(Трамп сказал что Курдов не было по итогам второй мировой) ну и т.д. Откуда вы нахватились этой пропаганды?
                                                                      • Дмитрий Челяпин
                                                                        17 апреля 2023, 16:57
                                                                        Stanis, но как мы видим это реальность. Тут же вопрос не в мечтах, а в законности и следовательно отсутствия конфликтов.
                                                          • Дмитрий Челяпин
                                                            17 апреля 2023, 16:19
                                                            Stanis, если вашу квартиру растащили беспредельщики аргументируя тем что уже прошло много времени, и они считают ее своей и т.д. и  и вы же их мнения не спрашиваете, вы идете в суд и суд вам возвращает собственность.
                                                              • Дмитрий Челяпин
                                                                17 апреля 2023, 16:29
                                                                Stanis, это незаконно и противоречит международному праву. Если вашу квартиру угнали и поделили скажем 20 лет назад и у вас не было возможности заявится в суд ранее, то когда вы дозрели, в суд не пойдете сославшись что уже все растащили гопники и все это новейщая история в вашей жизниуморили
          • Granit
            16 апреля 2023, 14:43
            Stanis, по всему миру светочи демократии нарушают международное право. Почему мы должны его соблюдать?
  • Socol
    16 апреля 2023, 17:08
    Вот субботний эфир с хорошо известным в узких патриотических кругах политологом Львом Вершининым на эту тему, вдруг кому интересно.
    www.youtube.com/watch?v=100yj-BajxU

      • Socol
        16 апреля 2023, 17:54
        Stanis, разумеется. Я не призываю Вас лично как-то относиться к данному интервью. Это была информация для всех интересующихся темой.
          • Socol
            16 апреля 2023, 18:26
            Stanis, совершенно с Вами согласен. Даже один и тот-же человек меняет свои взгляды в течении жизни.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн