А можно ли теоретически в TSLab построить что-то зарабатывающее?

Есть такая программа для тестирования и построения торговых систем — TSLab. По сути — максимально простая и бесплатная программа из всех возможных для проектирования торговых алгоритмов. Два плюса огромных плюса: построение алгоритма в виде блок-схем, что не требует знания языков программирования и нет нужды в коннекторе — создал алгоритм, начинай сразу торговать, если брокер сотрудничает с тслабом.

Так вот есть теоретический вопрос.

Можно ли на таком софте, который обладает минимальным количеством степеней свободы в принципе создать что-то, что будет стационарно положительно работать?

Как мне кажется, глупо рассчитывать, что сев на трехколесный велосипед, ты сможешь выиграть конкурентную гонку у людей на болидах формула-1. Или я не прав?

Upd. А есть ли реально такие люди, которые построили алгоритм в тслабе и стабильно на нем зарабатывают?

торговые роботы tslab вопрос

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

6653

744 740

с 21 сентября 2010

60 Комментариев

Макс
13 ноября 2012, 14:37
Там модули под себя, вроде, можно писать… ну, и с теми, что есть вероятнее всего можно накатать, что-нить зарабатывающее… но не хфт…
+1
EAGor
13 ноября 2012, 14:38
Не прав. Важна идея как выграть. Реализация, может быть разная и на TSLab то же.
+2
Long Poberi
13 ноября 2012, 14:38
можно, и даже здесь на смарте было интервью с трейдером, кто несколько лет в TSLab работает и он для них сейчас вроде обучающие ролики планирует сделать… собственного большого опыта не имею, но ковыряюсь в нем )
+1
- Long Poberi
  13 ноября 2012, 14:44
  novelty, на мой взгляд он не обойдет хфт-шников, но его плюс в частичном нивелировании человеческого фактора (есть сигнал открыл сделку, и по сигналу закрыл сделку). У меня сложность с ним в том, что не все мысли при открытии сделки получается описать пока в тслабе… передать интуитивную составляющую не могу )
  0
- andprofit
  13 ноября 2012, 16:40
  novelty, Алексей 777
  0
Андрей Шараевский
13 ноября 2012, 14:43
если руками можно, то и на тслабе можно
+4
Werner Heisenberg
13 ноября 2012, 14:44
да можно и на Excel сделать бота, тут ведь главное системный подход, робот просто реализация
+4
vinx
13 ноября 2012, 14:45
имхо
технически этот TSLAB — дополнительный твик на линии ядро биржи — (брокер / IF TRUE EXIST) — платформа — интерпретатор языка — алгоритм.
есть риск косяков в коде платформы или дополнительные затраты для интерпретации алгоритмов под погрешности языка платформы…
TSLAB хорош как тестер, как что то для опытов, для изучения и понимания основ и принципов…
если рубиться — то код надо писать самим сразу на обращание с биржевым ядром по доступному протоколу, плюс минимизировать задержки по среде передачи данных — связь/телеком/интернет/ДЦ/каналы…
все профи в IT/телекоме, которые вкладываются деньгами в бизнес, пишут свои сервисы и софты сами, на основе своих наработок, доступных коммерческих библитек или open source решений.
С точки зрения IT или технического аспекта алготорговли, это тот же самый подход к биржевым торгам… клиент-серверный подход, чем более оптимизирована среда, тем меньше погрешностей и ошибок дает метод или алгоритм
+1
Fillio
13 ноября 2012, 14:45
Нет, нельзя
+4
DimonD ۝
13 ноября 2012, 14:53
Кроме добрых скользящих средних и поэтапного входа в сделку (уровни) и конечно контроля рисков ничего нет. Все гениальное просто. Фибоначи, свечи, нейросети, HTF и пр. дрянь — это мода (развитие человечества). Ответ — можно. Первым быть и стабильно зарабатывать — разные вещи. Это конечно аксиома.
-1
fenix-fx
13 ноября 2012, 15:03
twitter.com/pravoslavno

Можно ли заработать в ТСЛабе? НЕТ, ГРЕШНО ЭТО!
+3
VICNJHBZ
13 ноября 2012, 15:03
создать робота который бы зарабатывал деньги на бирже невозможно.Не тратьте зря время. Торговая система трейдера -ЭТО РОБОТ который у трейдера в голове заложить ее в виде алгоритма не получится так как анализировать и учитывать нужно все.
-4
- Трейдер Квадратный
  13 ноября 2012, 15:49
  Андрей Александров, Думаю, что авторы и владельцы арбитражных роботов похихикивают над Вашими словами. Было интервью с владельцем компании, математиком, который успешно зарабатывает, держит штат обслуживающего персонала, программистов и трейдеров. Но эти ребята явно не в ТС-лабе работают :)
  +1
- Werner Heisenberg
  13 ноября 2012, 16:40
  Андрей Александров, ахахахахахахахаха
  0
StockChart.ru
13 ноября 2012, 15:13
Я принципиально против подхода «программирование для идиотов за 24» «спекуляции для даунов за 2 недели». Хочешь заниматься чем то, особенно с большим риском связанное — изучи досконально
+5
cruss1u5
13 ноября 2012, 15:22
«Можно ли на таком софте, который обладает минимальным количеством степеней свободы в принципе создать что-то, что будет стационарно положительно работать?» — можно ли вообще создать что-то что работает, как вы это назвали «стационарно положительно».
0
Александр Дрозд
13 ноября 2012, 15:27
Зачем использовать коленочную, глючную разработку слизанную с wealth lab (блочная сборка систем там тоже есть), который стабилен, проверен многими годами работы и стремительно развивается?
+1
Сергей Урускин
13 ноября 2012, 15:31
Нужно сесть потратить время и попробовать поторговать и для себя решить нужно тебе это или нет, получится не получится. Будет навык пользования будет и ответ самому себе. Интерфейс не сложный, уверен желающие помочь на старте найдутся. Попробуй своими руками заставишь прогу хотябы по пересечению средних открыться и закрыться.
0
ves2010
13 ноября 2012, 15:36
1 тима, ты о чем ваще??? там помимо визуального редактора есть си шарп… пиши че хочешь…
2 собираюсь сделать новый обзор тслаба… под названием 1.5 года роботрговли… в конце ноября…
3 лично поднял на ботах в тслабе лям рублей
+5
- Тимофей Мартынов
  13 ноября 2012, 15:40
  ves2010, позитивно
  +1
  - ves2010
    13 ноября 2012, 15:41
    Тимофей Мартынов, smart-lab.ru/blog/54170.php
    +1
    - Николай Лазарев
      13 ноября 2012, 19:03
      по вашей ссылке:
      ves2010, п.4 уже есть возможность управления позицией через формулу.
      п. 12 давно решённая и забытая проблема
      0
- avasilevskiy
  13 ноября 2012, 17:01
  ves2010, а в тслабе также можно кодить на c#? Вы непосредственно на нем пишите? Не знал, замечательная новость. А есть ли недостатки в сравнении с wealth lab?
  +1
  - ves2010
    13 ноября 2012, 18:28
    avasilevskiy,
    1 на си писать мне лень… т.к. пока удовлетворен визуальным редактором…
    2 кстати WLD конечно хорош, но слабо представляю как он работает в исключительных ситуациях типа:
    1) дисконнект
    2) пропуск данных
    3) зависание смарткома
    4) поза не набрана до конца или перебор позы
    5) заявка не выполнена
    6) заявка выполнена частично
    7) надо послать алерт смс или почтой
    8) зависание бота
    9) ограничение проскальзывания
    10) контроль заявок, их снятие — установка, выполнение
    11) как реализован ручной вход-выход в позу
    12) контроль скорости исполнения заявок
    а тслаб делает это автоматически
    +2
- Александр Дрозд
  13 ноября 2012, 17:27
  ves2010, сколько в 2012 получается в процентах, на данный момент?
  +1
  - ves2010
    13 ноября 2012, 18:26
    Александр Дрозд, гдето 500%… чисто ботами… но это мелкий спекулятивный счет… для игр…
    0
  - ves2010
    13 ноября 2012, 18:30
    Александр Дрозд, я только месяца как полтора вышел на нормальный рабочий сайз… счас имею просадку… так что хвастать нечем
    0
    - Александр Дрозд
      13 ноября 2012, 19:20
      ves2010, а нормальный нерабочий это сколько было? Просадка сколько?
      0
      - ves2010
        13 ноября 2012, 19:26
        Александр Дрозд, начал с 1контрата ртс чтоб поиграться и посмотреть технические моменты… торговал месяца три… потом где то сайз лям… потом полтора… вообщем при новом хае докидывал 500ку… счас вышел на рабочий объем
        0
        Александр Дрозд
        13 ноября 2012, 19:38
        ves2010, сколько сделок в день в среднем и какой таймфрейм?
        0
        ves2010
        13 ноября 2012, 20:27
        Александр Дрозд, таймфрейм разный в основном 1мин-15мин… сделок 2-3 в день… 12год неприятен для торговли… на фьюче ртс денег не поднял ваще… немного на сбере… совсем мало на газпроме… хорошо пошел баксрубль…
        0
santiaga
13 ноября 2012, 15:37
имхо вопрос поставлен некорректно.
Многое зависит непосредственно от алгоритма. Создать конкурентного HFT в TSLab'e — ответ нет.
Создать низкочастотника — да легко. Я лично знаю человека, который рассчитывает модели по EOD данным в екселе и вполне себе успешно по ним заключает сделки с открытия следующего дня. Так почему это нельзя делать в TSLab'e или любой другой программе?
Тут скорее вопрос в алгоритме, тогда уже можно говорить и о способе его реализации в конкретной программа — возможно либо нет.
+1
backUp
13 ноября 2012, 15:51
не такой уж он и бесплатный (там абонентка), и работает не со всеми брокерами
+1
ves2010
13 ноября 2012, 15:58
кстати помимо ботов есть полуавтоматы:
1 ты делаешь сделку вручную, а бот ее ведет дальше…
2 чтоб не смотреть в рынок постоянно вместо тебя в рынок смотрит бот… если ситуация сложилась за сделку тебе идет об этом смс, а уж решение принимаешь сам…
3 контроль за стопами и лимитными заявками… например если заявку за 15 мин не налили лимитником — исполнить по маркету
4 контроль за стопами… айкью приказы, связные заявки и прочее… тож кстати ботами можно делать
+2
alt
13 ноября 2012, 16:24
Для проф работы это Далеко не та платформа… Поставил года два назад… посмотрел — и снёс навсегда!
Там даже интерфейс убогий уж не говоря о глюках и функционале…
-2
Роботорговец
13 ноября 2012, 16:47
Ну тут прям все ХФТ торгуют можно подумать, а обычный клссический трейдинг типа уже не работает и без с++ к плазе уже никак… Давайте платы вообще паять прям на бирже в сервер вставлять. (тем кто отрицательные комменты писал).

По теме:
На каком языке программирования писать всё равно, хоть в экселе, кому что нравится. К тому же в тслаб язык С# наиболее распостранённый для написания систем. + для неопытного(Тиме) можно основное описать блоками(техподдержка там на уровне и на русском), а экзотическую часть пару строчек дописать на С#, если уж не нашлось нужного стандартного блока.
+4
Redo
13 ноября 2012, 18:17
А в каком месте программа бесплатная? За доступ к ней надо платить.
0
- ves2010
  13 ноября 2012, 18:23
  Redo, тслаб платен только при реальных торгах… тестировать можно сколько угодно бесплатно
  0
Contrarian
13 ноября 2012, 18:29
Я бы задал вопрос… а есть вообще люди которые стабильно зарабатывают? ))))))))
+4
Николай Лазарев
13 ноября 2012, 18:57
Во-первых не бесплатная. Стоимость лицензии около 1000р./мес. у разных брокеров по разному.
2 года работаю с этой программой. И вплоть до августа этого года всё стабильно в плюс (в небольшой, но каждый квартал закрывал в плюс). С августа просадки, но не по причине слабости программы, а так рассчитаны мои скрипты, что работают только на высокой ликвидности (среднесрочные трендследящие). Резкие «откупашки и гепы на фоне отсутствия сильных движений лично мне критичны. Можно понаблюдать онлайн tslab.comon.ru/98A3D197192D5AE40D1175129419ED03 (страничка самостоятельно не обновляется, обновлять можно каждые 30 сек вручную).
Или почитать форум программы forum.tslab.ru/ubb/ubbthreads.php?ubb=cfrm
+1
Максим Милованов
13 ноября 2012, 19:22
Дождитесь уж лучше StockSharp
0
- Николай Лазарев
  13 ноября 2012, 19:30
  Максим Милованов, Максим Милованов, Стокшарп к конкурентам вряд ли можно отнести. Если интересны альтернативы TSLab, то на форуме специально ветку открывали www.tslab.ru/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=48029#Post48035
  0
  - Максим Милованов
    13 ноября 2012, 20:51
    Николай Лазарев, почему же не конкурент?
    0
    - Николай Лазарев
      13 ноября 2012, 21:04
      Максим Милованов, Пока по многим показателям, пока это только библиотека, или уже есть оболочка? визуальный редактор? да и освоить непрограммисту крайне сложно. Но желаю всяческих успехов в развитии. Чем больше выбор в средствах разработки ботов, тем лучше.
      0
      - Максим Милованов
        13 ноября 2012, 21:10
        Николай Лазарев, я просто неверно выразился — StockSharp Studio, конечно.
        
        Сразу скажу, моё отношение к ТСлабу — негативное, в силу их визуальное программирования. Может кто-то им и пользуется, но неоднократно языки программирования основанные на таком подходе быстро умирали. Безусловно, тут у ТСлаба есть своя некая ниша. Однако глядя, что можно создавать в ТСлаьбе с помощью этих блоков — и кучи линий — я просто был в шоке. Как в этом еще можно разбираться? :)
        
        В Wealth-Lab хотя бы для подобного используется простой набор правил, который легко преобразуется в код.
        
        Надеюсь, что команда StockSharp, будет придерживаться именно этого подхода. Чтобы можно было не только программистам создавать рабочие системы.
        
        stocksharp.com/studio/
        0
        Николай Лазарев
        13 ноября 2012, 21:18
        Максим Милованов, Максим Милованов, Ну, например, я пользуюсь. Уже года 2 как. Мне очень нравится. Когда думал о ботах рассматривал и вариант стокшарп, но не понравилось(( (только моё мнение на тот момент).
        По поводу блоков и линий, по мне очень удобно и наглядно, легко вносить коррективы в стратегию. Разобраться не скажу, что очень легко, но не боги горшки обжигают.
        Если любите писать кодом, так какие проблемы, можно писать в API. Но ещё раз подчеркну! всяческих успехов стокшарпу.
        +1
      - Евгений
        13 ноября 2012, 21:10
        Николай Лазарев, писать роботов непрограммисту сложно. Думаю Вес очень сильно привирает в своих рассказах. Если было так, как он описывает, мир бы не увидел целые индустрии. А они есть.
        
        Помом для робота надо Велс MatLab и C#. S# я бы использовал только как связку с торгами.
        0
        Николай Лазарев
        13 ноября 2012, 21:25
        reist, Ну однако же я научился, а я совсем не программист. И ВЕС не привирает, однозначно. Если интересно могу продемонстрировать как собрать простого бота в TSLab. Простенькие «две скользящие» займёт написание минуты три. Ну а что то серьёзное конечно же и дольше и сложнее. Но возможности огромны, особенно для людей владеющих темой.
        Безусловно и недостатки имеются, но разработчики на месте не стоят. Моё мнение, однозначно интересная и актуальная прога. Но она не единственная. надо смотреть, пробовать и выбирать то, что нравится больше. выбор это уже неплохо.
        +1
        Евгений
        13 ноября 2012, 21:28
        Николай Лазарев, про 2 скользящие я верю. Я не верю, что кубиками можно собрать сложное. И придется переходить на обычный код. И тогда не понятно, зачем этот ТСЛаб, если через C# можно и так писать роботов.
        0
        Николай Лазарев
        13 ноября 2012, 21:32
        reist, И сложные собираются. В кубиках они размером с ватман получаются (но и кодом сложный бот не две строчки), но и это не проблема. Можно отдельные блоки группировать и «запирать слой» чтоб не мешал. В общем надо пользовать то, что каждому удобно. Я вовсе не уговариваю. Просто делюсь опытом работы с программой.
        0
        Максим Милованов
        13 ноября 2012, 21:36
        Николай Лазарев, да, полностью разделяю ваше мнение — если устраивает, то почему бы не пользоваться. У меня роботы на Qpile крутяться, у кого-то вообще через VBA на EXCEL'е. Главное, что работает.
        +2
        Евгений
        13 ноября 2012, 21:44
        Максим Милованов, я тоже соглашусь, что если нужно что-то простое, то проще и использовать простое. Купайл например. Но если уже нужен стабильный и сложный робот, то и инструменты нужны соответствующие. Во всех программах мы к сожалению зависит от качества этих самых программ. Тот же Вес регулярно охаивает ТСЛаб, как только случается бага. Зачем себе создавать лишние проблемы?
        0
traderstas
13 ноября 2012, 22:34
почему не Tradematic Trader?
0
Горбунов Алексей
13 ноября 2012, 22:41
Ролики уже готовы. Скоро появятся на сайте tslab.
0
ZooR
14 ноября 2012, 02:52
я часто сижу на форуме тслаба, и как-то раз один чел не удержался и запалил результаты с реального счёта своего высокоастотника, сделанного в тслабе, результаты гуд, пересчёт скрипта был у него 7мс

вывод — сделать можно даже высокочастотника, главное техническая реализация, и не только прямой доступ, впрчем секретов никто не откроет и можно дальше ничего самому не предпренимать )))
0