Павел
Павел Рецензии на книги
03 января 2023, 14:33

Древнее государство Русских

Моя оценка:
(5 из 5)
Меня поражает то, как хохлы нам выдумали историю, что Россия пошла от Киевской Руси. И многие в это верят и главное, многие на это ведутся.
Конечно это не так.
Есть еще правда славянисты с варягами (называются норманнисты и выдумывают, что мы были не способны создать своё государство), но тоже мимо.

Эта книга о том, что ещё до Киевской Руси и до призыва Рюрика на княжение в Новгород существовало мощное государство Русских — Русский каганат.
Правил в этом государстве Каган. Главный этнос этого военно-торгового государства составляли селившиеся в верховьях Донца и Дона сармато-аланы (Скифы).
Именно земли Русского каганата после его гибели вошли в ядро Киевской Руси, оставив славянам имя «Русь».

в переписке франкского императора Людовика II с византийским коллегой Василием I под 871 г. Людовик, споря с Василием о титулах правителей различных народов, писал: Хаганом (chaganus) же, как мы убеждаемся, звался предводитель авар, а не хазар или норманнов (Nortmanni), а также не правитель болгар, а король или государь болгар

Многие же арабские и персидские авторы X–XIV вв., сведения которых не датированы, но восходят к VIII – нач. IX вв., упоминают о русах (или об «острове русов») с каганом во главе, называя этот политический союз государством наравне с Хазарией и Сариром, в котором имеются «большие богатые города».

Титул кагана применительно к главе русов предполагает существование по крайней мере в 839 г. государственного образования, в названии которого присутствует корень ros/rus, в то время как возникновение на политической арене Киевской Руси датируется кон. IX в. Более того, титул кагана, официально признаваемый соседними государствами, значил в евразийских степях то же, что «император».

Кстати, книга немного опровергает укоренившуюся в сознании конструкцию, что славяне для Русских являются братскими. 

А если, к примеру, добавить еще такую запись арабо-персидского географа Ибн Русте: «Они (русы) нападают на славян, садятся на суда, отправляются к ним, полонят их, вывозят в Хазаран и Булгар (Волжскую Болгарию), продают их; нет у них полей пахотных, так как они едят то, что привозят из земли славян». Кто еще может прийти в голову, как не известные норманно-варяги-русы в одном лице, завладевшие северными славянскими племенами и бравшие с них дань? Юг же славянских земель находился долгое время под хазарским игом (или благотворным влиянием – как кому нравится).


Особенно интересно прочитать договор Игоря с Константинополем. Там очень интересные имена и фамилии перечислены.

Древнерусское государство и восточнославянское общество долго еще сохраняли связи и традиции, оставшиеся от сармато-аланских русов. Относится к ним и связь с Причерноморьем, которое до начала XI в. не несет следов присутствия славян, но почему-то и в X в. признавалось сферой интересов русских князей. Много ценной информации сохранилось в договорах киевских князей Олега и Игоря с Византией 911 и 944 гг. Договоры были заключены после походов князей на Константинополь, удачного для Олега (знаменитый щит на вратах Царьграда) и провального для его воспитанника. Оба договора были вставлены в «Повесть временных лет» одним из летописцев начала XII в. Новгородские летописи, которые использовали киевское летописание только до 1115 г., договоров не знают. Русские оригиналы сохранились неважно, и договор 944 г. пришлось переводить с греческого и вписывать по двум вариантам – русскому и византийскому. Ценно то, что это подлинные, не отредактированные кем-то в свою пользу документы. По ним можно делать выводы о составе правящего слоя – «рода русского» в первой половине X в., о его политических интересах. К сожалению, другие данные Начальной летописи об этом времени не раз исправлены, полны противоречий и не заслуживают подобного доверия. Например, о кончине князя Олега в летописи сохранились три версии: могила на Щековице в Киеве, могила в Ладоге и смерть от укуса змеи «за морем».

Особенно интересен договор Игоря, в котором перечислены имена многих русских вельмож и купцов. Большинство этих имен явно не славянские: «Мы от рода русского послы и купцы, Ивор, посол Игоря, великого князя русского, и общие послы: Вуефаст от Святослава, сына Игоря, Искусеви от княгини Ольги, Слуды от Игоря, племянника Игоря, Улеб от Володислава, Каницар от Предславы, Шихберн от Сфандры, жены Улеба, Прастен от Тудора, Либиар Фастов, Грим Сфирьков, Прастен от Акуна, племянника Игорева, Кары Тудков, Каршев Тудоров, Егри Евлисков, Воист Воиков, Истр Аминодов, Прастен Тернов, Ятвяг Гунарев, Шибрид от Алдана, Кол Клеков, Стегги Этонов, Сфирка… (имя человека, пославшего Сфирку, утрачено. – Е. Г.), Алвад Гудов, Фудри Туадов, Мутур Утин; купцы: Адунь, Адулб, Иггивлад, Улеб, Фрутан, Гомол, Куци, Емиг, Туробид, Фуростен, Бруны, Роальд, Гунастр, Фрастен, Игелд, Турберн, Моны, Руальд, Свень, Стир, Алдан, Тилен, Апубксарь, Вузлев, Синко, Борич, посланные от Игоря, великого князя русского, и от всего княжья, и от всех людей Русской земли…»

Так вот какие они, древнерусские имена и фамилии:
Вуефаст, Искусеви, Либиар, Шибрид.

А где же славянские — Вячеслав, Богослав, Ярослав, Доброжир, Тихомир, Ратибор, Путислав, Ярополк, Гостомысл, Велимудр, Святослав, Всеволод, Богдан, Доброгнева, Любомила, Миролюб, Светозар, Милонег?!?

А уж про религию древних русов я вообще молчу:
Отдельная тема – иранские божества в язычестве Древней Руси. Они упомянуты летописцем под 980 г.: «И стал Владимир княжить в Киеве один, и поставил кумиры на холме за теремным двором: деревянного Перуна с серебряной головой и золотыми усами, затем Хорса, Даждьбога, Стрибога, Симаргла и Мокошь…» Давно установлено, что собственно к язычеству славянских племен, входивших тогда в состав Руси, эти божества имели мало отношения. Владимир пытался унифицировать религию социальной верхушки, своих приближенных. Пантеон языческой реформы Владимира представлен, кроме божеств славян (Макошь) и имеющих кельтическую основу (Перун, Дажьбог), ираноязычными названиями богов с совпадающими функциями: например, Дажьбог, согласно иранисту В. И. Абаеву, «добрый бог» (1-я часть – из кельтского), Хорс – тот же «добрый», «солнечный» 

Смесь иранских, кельтских, славянских божеств.

И заметьте, никто в Европе и Азии ничего не слышал про древних укров
85 Комментариев
  • Курц
    03 января 2023, 15:05
    История- продажная девка политиканов.
    История- главная причина всех глобальных войн и конфликтов.
    История- вредна к изучению.
    История- погубит человечество.
    Продолжайте копать себе могилу лопатой истории.
    • DrugGoracio
      03 января 2023, 23:39

      Курц, отлично!

      А это твои мысли или есть апологеты?

  • Zvr
    03 января 2023, 15:30
    Ты не путай Каганат и русских славян

    Хазарский Каганат это сейчас Зеленский с Каломойшами пытаются восстановить


      • Zvr
        03 января 2023, 18:07
        Павел, как ныне взбирается Вещий Олег(ВВП) отмстить неразумным Хазарам(зеленскому и каломойшам, абрамовичам и прочим)

        Сказ о Вещем Олеге
          • Zvr
            03 января 2023, 21:25
            Павел, укры это мясо, хазаре у руля, командуют украм чтоб воевали сл своимии братьями
              • Zvr
                03 января 2023, 23:42
                Павел, думаю нагнем в очередной раз хазар и они уползут в свои норы снова мечтать о шансе
  • infinity_warrior
    03 января 2023, 15:35
    Зачем приписывать Руси то, что не имеет к ним отношение? Каганат был, но он не имел никакого отношение к Рюрику, который согласно Повести Временных лет основал Русское государство. Посмотрите перечисленные там племена, которые составили ядро этого нового будущего государства: это немногочисленное племя самого Рюрика, финно-угорские и славянские племена. То что было до этого в Киеве или южнее не имеет никакого отношения к созданному государству Рюрика — это новое государство с новым языком импортированным от булгар, коего те же финно-угры или сам Рюрик по определению не знали.
    • Легион
      03 января 2023, 19:28
      infinity_warrior, перечитайте ещё раз повесть временных лет, русское царство было основано позже написанного Нестером.
  • ПлощадьДНР
    03 января 2023, 15:35
    Историю переписывают везде, для иванов непомнящих.
    деды наши еврей опу
    освободили от нацистов, нам за это не забыли!
  • equity_hunter
    03 января 2023, 17:38
    Дело в том. что нестор летописец писал про рюрика в 12 веке, тогда как сам рюрик, жил якобы в 9 веке. Когда якобы рюрик шел с Новгорода в Киев княжить, то Новгорода еще не существовало. Поэтому рюрик личность легендарная, он не вирефицируется. А вот князь Игорь уже проходит в источниках арабских, восточных, европейских.
    • infinity_warrior
      03 января 2023, 17:37
      equity_hunter, это просто как обычно всегда и бывает в истории кто-то хотел придать своей происходительной ничтожности весомость, вот и связывал несвязанные события. Тот же князь Владимир сын рабыни Понятно, что хочется как-то себя возвысить — например ввести новую религию и навязать всем другой язык.
      • equity_hunter
        03 января 2023, 17:42
        infinity_warrior, Посути руССкие, это сепаратисты Руси, легли под монголотатар.русь в прошлом территория, исключительно Киев, Чернигов, Переяславль. Наследники золотой орды, если загуглить иерихонские шапки, головные уборы руССких царей, то там арабская вязь с цитатами аллах велик.
        • infinity_warrior
          03 января 2023, 17:47
          equity_hunter, причем здесь татаро-монголы, когда речь идет о том, что было до них? Татаро-монголы и Китай поставили раком и Европу. Не хотите это обсудить?
          • equity_hunter
            03 января 2023, 17:52
            infinity_warrior, Так я же тебе написал, что было. 800 лет назад была битва на Калке, донецкая обл, так называемые руССкие с монголотатарами пришли на Русь. Сейчас битва, на том же самом месте.
            • infinity_warrior
              03 января 2023, 17:58
              equity_hunter, откройте наконец повесть Временных лет и прочитайте откуда пошла русская земля, а не выдумывайте исторические фантези. Русские это не один народ, а сборная солянка местных этносов под предводительством иностранца — варяга Рюрика. Так в истории было куча случаев — с той же Англией или Францией.
              • equity_hunter
                03 января 2023, 18:01

                infinity_warrior, Так я не только повесть временных изучал. но и и летописи, карты. Руськая земля. это территория Киева Чернигова Переяславля. 

                Я же выше обьяснял, что не было никакого рюрика. 

                • infinity_warrior
                  03 января 2023, 18:14
                  equity_hunter, и что? Вы искусственно связываете то, что на самом деле никак не связано. Раньше мир не был глобален и столетиями варился в своем соку. Автохонные жители древней Руси это финно-угры — остальные это пришлые народы. Я не понимаю, почему все так хотят быть белее белого. История — это жизнь чернее черного, но все упорно пытаются свой историческое говно превратить в тортик. Откройте европейские словари и посмотрите откуда произошло слово слав, потом закройте — и подумайте стоит ли за это говно так убиваться.
                  • equity_hunter
                    03 января 2023, 18:19

                    infinity_warrior, финно угры жили на территории современной москвы и области, это племена чудь, меря, эрзя. Наследники Руси это украинцы. славяне. 

                    Не было никогда русского царства и государства, московиты украли в 1721 году название у Руси.

                    • infinity_warrior
                      03 января 2023, 18:25
                      equity_hunter, не было никаких украинцев. Славяне это этимология слово раб. Ну чего вы так упорно туда лезете? Вот евреи 3500 лет праздную освобождение из египетского плена, куда они залезли сами захватив в составе гикосов часть Древнего Египет, а потом получив отлуп от автохоных египтян и закономерное изгнание и плен. Потом они еще раз попали в плен в Вавилон, потом  в зависимость к Риму. Ну сколько же можно упорно долбиться об одни и те же грабли?
                      • equity_hunter
                        03 января 2023, 18:29

                        infinity_warrior, Открою тебе секрет, украина есть на картах 17 века, а россии там нет. 

                        Твоя беда в том, что ты вообще никакие исторические работы не читал. 

                        Я тебе популярно обьяснил про рюрика, что это миф. 

                        Новгород откуда якобы пришел рюрик в Киев. его еще не существовало в 9 веке, гугли про великий новгород. А Игорь уже княжил в Киеве. 

                        Это же открытые источники из вашей московитской векипедии.

                        • infinity_warrior
                          03 января 2023, 18:38
                          equity_hunter, вам должно быть неизвестно, что сегодняшние египтяне не имеют никакого отношению к древнему Египту? Или что жители Турции не имеют отношение к Византии? Вам что  опу греет сказки про древность Украины? Киев это перекати поле — кто его только не захватывали и не сжигал дотла, но нет по-вашему это прямо таки израильская крепость Масада. До мне вообще насрать на происхождение каннибалов хомо и тараканов — мне интересен только их уровень IQ.
                          • equity_hunter
                            03 января 2023, 18:43
                            infinity_warrior, Ты наверное не понял, я написал, что древнее государство русское, это фейк. Вымысел.
                            • infinity_warrior
                              03 января 2023, 18:50
                              equity_hunter, угу, а древнее государство укров это реальность — украинская жопа спасена. Что вам это дает? Может Архимед зародился в Укропии или Евклид? Нет, так за что вы боретесь — за свинарник? Сомнительный приз.
                              • equity_hunter
                                03 января 2023, 19:08

                                infinity_warrior, Почитай работу Рыбакова про Русь, древнеруськое государство. 

                                Московиты пытаются примазаться к Руси, древнеруському государству. 8-9 по 13 век. Это территория исключительно Киева Чернигова, не так давно это было и все подтверждено. летописями и картами. 

                                 

                                • infinity_warrior
                                  03 января 2023, 19:18
                                  equity_hunter, да ни чем это не подтверждено кроме желание украинцев быть древними, но рылом не вышли. Ну не было у них ни Цицерона, ни Архимеда, ни Евклида, ни Александра Македонского. НИЧЕГО, один фашист Бандера и Шушкевич — вот и вся украинская слава. Я бы за такой приз биться точно не стал — IQ там около ноля.
                                  • equity_hunter
                                    03 января 2023, 19:21

                                    infinity_warrior, Дело в том, что на Нюрнбергском трибунале. судили всех преступников. И там не были осуждены ни Бандера ни Шухевич. А вот сталин жахался в десна с гитлером. были союзниками. Два одинаковых режима. развязали вторую мировую войну. 

                                    В очередной раз я тебя макнул.

                                    Украинцы. правоприемники Руси, древнеруського государства. 

                                    • infinity_warrior
                                      03 января 2023, 19:31
                                      equity_hunter, а это кто? Не будущшая королева мелкобритании?


                                      Вы можете сколько угодно перевирать историю, но нет у вас ни Архимедов, ни Македонских — нечем вам хвалиться. А у России есть Ломоносов, Суворов, Менделеев, Лобачевский. Такая вот между нами практическая разница — у вас мифы, у нас реальность.
                                      • equity_hunter
                                        03 января 2023, 19:35

                                        infinity_warrior, Я тебе сейчас зигующего рогозина запилю, и Королева уроженца Житомира. который запустил юрку гаргарина в космос. 

                                        Как бы вы московиты не пытались примазаться к истории Руси, остаетесь наследниками золотой орды. Без каких либо побед. всю историю отгребали по щам. нападая на слабых и в спину. 

                                        • infinity_warrior
                                          03 января 2023, 19:42
                                          equity_hunter, так я пишу, что у вас одни мифы. Это реальный снимок с будущей королевой. Вы поймите, мне насрать на ваши мифы. Вы мне Архимеда покажите, а не дебилофашистов Бандеру или Шушкевича. Но ведь у вас таких нет — ваше украинство на интеллект не рассчитано, только на свинарник.
                                          • equity_hunter
                                            03 января 2023, 19:49

                                            infinity_warrior, Так я же выше факты приводил, что руССкие это сепарастисты Руси. С киева назначались гауляйтеры на москву и на новгород. Это 8-9 до 13 века, пока вы под монголотатар не легли. И про рюрика разбил фактами твой миф. 

                                            Князья Киева реальные Игорь Владимир и крещение руси с Киева пошло. 

                                            Новогород по раскопкам, основали аж в 10 веке. тогда как Киев существует аж с 4-5 века. 

                                            Сейчас князь Киевский бьет московского хана по щам. 

  • equity_hunter
    03 января 2023, 17:31
     Руськие это русины, к руССким, отношения не имеющие. 
    • infinity_warrior
      03 января 2023, 17:40
      equity_hunter, русские это объединение нескольких племен: племени Рюрика, финно-угров и славян. Не нужно на это натягивать какие-либо другие истории связынные с древним Киевом или каганом.
      • equity_hunter
        03 января 2023, 17:43
        infinity_warrior, Все верно племена. чудь, меря. эрзя. Москва и Новогород были колониями Руси. С Киева назначались гауляйтеры. 
  • Трейдер (Порутчик)
    03 января 2023, 18:08
    верующие скажут, что все произошли от Адама и Евы
    ученые скажут, что человечество пошло с севера Африки (хмм… что, как ни странно, совпадает с версией из Библии...)
      • Трейдер (Порутчик)
        03 января 2023, 19:54
        Павел, не, ну как-бы уже давно доказанный факт, что человечество пошло распространяться с севера Африки.
        В принципе, это и логически согласуется. Логично предположить, что жизнь появилась в тепличных условиях)
  • ПлощадьДНР
    03 января 2023, 19:30
    Территория 404 в таких границах


    • Легион
      03 января 2023, 19:33
      ПлощадьДНР, да не было никакой Украины в границах 1654 года. Сброд со всей Руси там чилил.
    • equity_hunter
      03 января 2023, 20:10
      ПлощадьДНР, как неудобно 

  • Легион
    03 января 2023, 19:32
    Да какая разница. Киев это Россия, купили в 1686 году этот город у речи посполитой за 140к серебра. В Киеве в 1243 году 200 домов оставалось, после набега. Киев это Россия. Рагули сейчас там рулят, которые даже свой выдуманный язык/мову не знают. Собрали из кусков страну в 20 веке, на скорую руку. Теперь развалилась эта страна. Людей жалко, они не виноваты.
    • equity_hunter
      03 января 2023, 20:12

      Легион, Ты в курсе, что москва и новгород, были колониями Руси, из Киева назначались гауляйтеры на залесье. Это примерно 9-10 век. 

      Все же в открытом доступе. 

      • Легион
        03 января 2023, 20:22
        equity_hunter, ахахах. Копатели черного моря. Это прекрасно. Был такой Игорь, который Русь крестил в Херсонесе. И был князьям новгородским. Москва колония Руси, вам дебилам и не такое оасказывали, это я понимаю. Ахахаххаха.
        • equity_hunter
          03 января 2023, 20:26
          Легион, Так я же вас фактами попускаю, Новгорода не существовало в 9 веке, когда якобы рюрик пошел с новгорода в Киев. Гугли и падай в обморок )
          • Легион
            03 января 2023, 20:35
            equity_hunter, Я специально сделал ошибку в имени. Не Игорь крестил Русь, а Владимир. Любой человек, который хоть немного знает историю, обратил бы на это внимание. Вы сами себя пропускание своей глупостью. По телеку услышали что то, и за правду это принимаете. Вы очень глупый человек, и сегодня у меня нет желания опускаться на ваш уровень. Вы также в своей глупости запутались, то не было Новгорода, то это колония Руси. Желаю вам не забыть как дышать, с тупыми так бывает иногда.
            • equity_hunter
              03 января 2023, 20:37

              Легион, Ты не специально сделал ошибку, а от незнания истории. Игорь. это первый князь который пересекается в арабских источниках. восточных и европейских. 

              Никакого рюрика не было, вы просто сепаратисты руси. легли под монголотатар.

              Ты просто не мой уровень .

              • Легион
                03 января 2023, 20:43
                equity_hunter, да, да. Твой уровень море чёрное копать. Ахахах. Прикинь есть Нижний Новгород и Велики Новгород. А ещё Россия купила Киев в 1686г. Не захватила, а купила у ваших хозяев Речи посполитой. Где тут сепаратизм?
                • equity_hunter
                  03 января 2023, 20:47

                  Легион, Так я же тебе дал намек, гугли когда великий был основан и когда рюрик отправился в Киев )) 
                  Про рюрика писали, через 200 лет, после его жизни. 

                  Изучи внимательно время 9-10 век по 13. 

  • ПлощадьДНР
    03 января 2023, 21:11
    Поделят 404 западанцы в лице пшеков заберут земельки,
    как после брестского мира..
    чтобы этого не допустить, надо
    еврей-опу нагнуть
    напомнить кто освободил от нацизма!
    они этого нам не забыли, подняли головы продолжатели бандеры!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн