06 ноября 2012, 23:25
Комментарий к ситуации на смартлабе. стопсрач
ПСБ Аналитика, увольняетесь?
Предполагаю, что акции продали те, кто закупался ниже, с расчетом на более высокую цену перед закрытием реестра в связи с чем и держали до последнего. Они же еще и те, кто решил перезакупить после див...
#EELT, если посчитать, что динамика прибыли сохраниться, то за год будет 1,42 на акцию. По нынешним ценам 5,7 дд, при выплате 50%. Не густо. До двух рублей еще не скоро)
Как скажется на деятельно...
Тредер, вы размерность-то соблюдайте, а то Грефа удар хватит
Виктор Мохин, давно стали считать чистый долг относительно капитализации? Обычно относительно ебитды и чистой прибыли считают
Moon Ser, зуб даешь?
Lora, +4*С Нью-Йорк )) Добыча +0,7%, Потребление газа в жилом и коммерческом
секторе выросло на +13,9%, поставки из Канады сокращены на -8,5%,
количество буровых для добычи газа сократилось н...
octoeye, так субсидировали ж. 4 ярда вроде
Я записал имя и фамилию жадного копченого в свою тетрадь смерти 😁
EvgenyP, это деды передумывают оставлять своим внукам такое наследство :)
:D
4. Мы не материмся. Запрещается употреблять в постах и комментариях мат, а также оскорблять других участников сообщества.
Я не приветствую ограничения в виде бана в межличностных отношениях, но правила форума выше личного мнения. При нарушении правил наступает хаос смуты. Участие в форуме — дело добровольное. Форум — место обсуждения определенной тематики, но не место проявления демократии. Если участник не согласен с правилами, то форум не станет его удерживать, какой бы ценностью для форума в своих собственных глазах каждый из нас не обладал)))
Получается как в стране, вроде все знают что конкретные люди нарушают законы, но закон применяется изберательно и по настроению, а ещё чаще учитывая мнение «влиятельных людей». Ну тогда и здесь нужно учитывать разумное мнение участников, мы все живые люди и имеем право на разумные эмоции.
Я знаю что многие местные участники торгуют дома, те у них торговая платформа и форум СЛ и это — весь их мир! Тогда тут должно быть и место разборок и анекдоты и политика итп, просто это нужно не делать главным и правильно скомпоновать. Действительно не приятно когда реально ценный рыночный топик тонет в шуме.
Другое дело, что если за конкретным участником смарт-лаба такое водится, то мы предпринимаем определенные шаги и учитываем ЭТО в процессе общения с таким участником))).
Я чего-то не понимаю))). Естественно, в человеческом мире всегда учитывается мнение «влиятельных людей». Покуда люди существуют, они ВСЕГДА буду слушать мнение «влиятельных людей» и всегда будет неравенство мнений. Мне кажется, что каждый дееспособный человек обладает опытом, который говорит, что мнения «влиятельных людей» ценятся много выше, чем мнения просто людей. Влиятельный люди — это те, кто могут влиять: властью, силой, деньгами, трудом, другими людьми! Этого достаточно, чтобы понимать что мир управляется людьми влиятельными и влияющими.))
Ресурс имеет потенциал развития. Изменения возможны. И Тимофей улучшению контента не мешает нисколько!) Переносить проблемы всей страны на проблемы смарт-лаба не вижу смысла.
Стоит им сорваться как тут же банят.
И к сожалению, как привёл пример, правила не одинаковые для всех, не возможно быть одинаковыми.
Уверяю вас, вокруг каждого из нас существуют люди, которые совершали неблаговидные поступки. А в реальной жизни часто бывает, что условия и ситуации заставлют нас с такими людьми взаимодействовать, не заявляя о своей оценке их поступков, но пользуясь их влиятнием и услугами. Свобода мнения в реальной жизни дорого стоит, и далеко не каждый может эту свободу оплатить, не каждому свобода по карману. Форум — как раз территория такой свободы: если я не хочу, то я не пишу, если я не уважаю, то не общаюсь, даже «черный список» есть… Всем простым участникам форума тут дана полная свобода: мнений, решений, предпочтений, участий.
И что же я вижу?! Люди тащат сюда свою несвободу, навязывая свои представления другим, требуя карательных мер по отношению к участнику форума.
Я не думаю, что смарт-лаб ждет закат. У него нет достойной альтернативы, а люди, интересующиеся трейдингом, хотят общаться о трейдинге. И с каждым днем таких людей становится все больше. Но я тоже считаю, фильтры следует настраивать!)
Да не за что
а так ведь все хорошо начиналось
зерохедж, заткнем за пояс финам и помашем им ручкой на повороте
а все скатилось в обычный притон для шайки аферистов :(( c баном персоналий имеющих ЧЕСТЬ (!)
врочем такое слово наверняка незнакомо автору сайта
ТИМА, расскажи всем, как ты за денб заработал 5 млн.без плечей на РИ и потом за 30 стопов потерял «намного более половины этой суммы», как ты сам признался как-то здесь…
И в любом случае ресурс не место для разборок.
А чтобы понять, что Прохоренков мошенник — тебе нужно решение суда? Это сильно.
А слабо Прохоренкову дать намёк возвращаться на смартлаб после того как вернёт деньги и не позорить смартлаб своим присутствием?
Я то думал одна из миссий сайта помогать делать деньги, наоборот нужно говорить что обращаться к общественности нужно ДО передачи денег а не ПОСЛЕ.
Поупая акцию, мы тоже доверяемся менеджменту компании, отрасли, стране итп, странно призывать этого не делать.
А что сейчас — мы делаем серьезный сайт типа зерохедж, а что это такое, я вот только на прошлой неделе узнал про этот сайт от Тимофея?!
Понятно, что Тимофей вложил много времени, сил и денег — и это его детище, но получается остальные как бы мешают не исполняют волю царя, понятно, что кому не нравится есть альтернативы — например, тот же Коммон или ЖЖ, но к сМарт-Лабу многие уже привыкли. Тут живая реакция и прочее. Но те кто пишут (кстати они тоже это делают бесплатно) на сМарте тоже имеют право менять в чем-то сМарт-лаб, они тоже создатели сМрт-Лаба, не должна решать только Администрация сМарт-Лаба.
Советую Тимофею проводить раз в неделю казнь одного участника сМарт-лаба — это будет показательно и снимать пар.
Например, следующий вопрос:
забанить навечно Виски Трейдера:
ответ -Да или -Нет
и пусть люди проголосуют.
Вот тогда все будут довольны!!!
Скоро казнью, у богов тренд вызывать будем )))
Я вас вечно путаю )))
а это тут:
option-lab.ru/
или хотя бы Виски...)
нужна казнь — народ сМарт-лаба порадуется, как в средневековье на площадях собирался весь город посмотреть на казнь…
Когда эти чудачки сталкиваются с реальностью рынка и получают от рынка в нос, то они несут свою фрустрацию неудовлетворенного инфанта сюда, на форум, выплескивая обиду и обвиняя социум в своих проигрышах. Это естественно и закономерно. Деньги — это способ существования трейдера. И трейдеры цепляются за жизнь, стараясь найти деньги.
Тут нет вины Тимофея. Ему, конечно, следует действовать жестче, но тогда пострадает численность. Но как управлять форумом, я думаю, он знает сам. Нам же, присутствующим участникам форума, стоит только либо согласиться и принимать участие в форуме словом, либо уйти достойно без визгов и воплей.
Если трейдер не умеет комфортно жить на форуме, справляясь с обсуждением, с контентом и своими эмоциями, пусть двор метет в своем микрорайоне… если его возьмут на эту достойную работу)))
Это как со страной, компанией, соседями, семьёй или соглашайся или сваливай? Может всётаки пытаться изменить к лучшему.
Тот, кто осуществляет или осуществлял управление людскими ресурсами, должен знать по личному опыту, что власть управляющего всегда субъективна при самых-самых жестко-регламентированных уставом и правилами отношениях внутри управляемого социума. Управляющий — человек, управляемые — люди; по этой причине нет ни единого социума, в котором бы управляемые не испытывали в тех или иных случаях чувство, что по отношению к ним управляющий несправедлив, а управляющий не испытывал бы ощущение, что он управляет не вполне разумными людьми, не способными понять элементарных правил.
Люди оценивают реальность эмоционально, значит — почти всегда необъективно. И правила применяют точно так же — субъективно. Но это не повод не стремиться к исполнению правил, не ссылаться на правила при управлении. В нормальном здоровом социуме правила управляют большинством, а меньшинство не оказывает существенного влияния на действия большинства. Когда большинство вступает в конфликт с правилами социума, то оно должно либо иметь возможность сменить правила, либо иметь возможность сменить управляющего. В противном случае это просто «разруха в головах большинства». В данном случае мы как раз наблюдаем разруху.
Обычно разговор о попытках «все изменить к лучшему» упирается в то, что говорящие об этом полагают, что эти попытки и действия по изменению должен осуществлять кто угодно, но только не они сами))). Ведь менять к лучшему контекст форума нам с вами никто не мешает. Давайте начнем менять! Сравнивать страну и форум считаю некорректным: это совершенно разные социумы.
Сайт действительно помогает делать деньги на рынке. Во время обсуждений и разговоров рождается новое понимание, которое трудно найти, когда трейдер один на один с рынком. Сайт можно использовать как собственное альтер эго — это очень важно и ценно. Я это заявляю со всей ответственностью трейдера.
Обсуждение на сайте фонда IIF, я надеюсь, было полезно.
Несколько активных блогеров решили что вот они и есть смартлаб и что их присутствие и делает сайт популярным. По сути присвоили себе право общественного мнения.
Не стоит забывать, что любой, зарегистрировавшийся на сайте это гость и обязан соблюдать правила ресурса. Кто не желает выполнять чужие, неприятные им правила, вольны создать свои ресурсы со своими правилами.
Но Тимофей сам прозевал ситтуацию. Этот срач (и не только этот) можно было заметить и прекратить раньше. Только слепой мог не заметить, что группа «активистов» присваивает себе право на истину в обсуждениях и начинает отождествлять, чужой по сути, ресурс с собой.
Я категорически против мошенничества, разводок и прочего «околорынка», но и так же не принимаю коллективный (и анонимный, кстати) срач не только на этом ресурсе, но и на любом другом.
Отсутствие грамотной модерации способно превратить популярный сайт в помойку за считанные дни(((
можно тогда ПРОДОЛЖАТЬ делать вид, что ничего не произошло… у Прохоренкова это не первый случай мошенничества и при «грамотной модерации» не последний.
Мне не симпатичен совсем Виски и как он поступил с Лидой. И как он ведет себя по хамски… Но хочу сказать пару слов. На смарт лабе Виски САМ!!! выкладывал свой пост в какой он ЖОПЕ. Плюс был пост Васи как его Виски на 70 тыщ нагрел. И какой резонанс был по этим двум топикам. И тут после всего этого Лида дает бабки Виски… в помощь. Ну неужели не понимает что у его там долгов столько что даже если вы порядочный человек то могут возникнуть проблемы у его с отдачей вам денег. А если учесть что он сам в статье писал как нехорошо поступал с друзьями. Нужно быть нуууу супер наивным человеком… чтоб надеяться что он вовремя отдаст долг.
Про срачь.
Все красиво получилось… обосрали в 1756 раз Виски (так ему и надо может быть) и крайним сделали владельца ресурса СМАРТЛАБА. Ну вы тогда и на ЖЖ наезжайте что он у них блог ведет и на ЮТУБ срочно надо наехать что он через них видео выкладывает…
виски сидит смеется сейчас, крутил он нас всех
тупо ищут новое мясо
посмотрим, запишусь пожалуй на его ебинар
В голову приходит аналогия с фабрикой звезд, которую создавали, с целью как-то разнообразить эстраду, иначе молодым и новым интересным артистам, «старая гвардия» не давала прохода. Как оказалось, не зря)))
P.S. Самое инетресное что во многих блогах, так называемых «авторитетов» данного ресурса, совершенно нет полезной информации, сразу возникает вопрос: " А был ли мальчик?". Неужели тот кто тут слезится, по поводу бана многих «законников»))) не понимает, что невелика потеря! ВСЕ ИМХО!
Тут тусуются люди, которые а) хотят заработать на финрынках; б) дорожат своим временем; в) пытаются мыслить логично и во всем искать структуру, и, как следствие, имеют обостренное чувство опасности(почти = справедливости, как бы это двусмысленно не звучало); г) в силу специфики трэйдинга имеют потребность в общении/самовыражении (и не всегда рациональном, sic!).
Представленное видео не блещет логикой (тут могу быть не прав, дослушал до пассажа о том, что пока о мошенничестве говорить не приходится — вдруг деньги вернуться — аналог рекомендации не париться, если рынок идет против тебя, да и МММ тут уже вспомнили) и аргументированностью и наполнено демагогией, а потому задачу умиротворения решить не может.
Посему имею конкретное предложение — решить болезни роста сайта и разделить рубрику ВСЕ БЛОГИ на подрубрики (скажем, как минимум, на ФИНРЫНКИ и ОБЩЕНИЕ/ПРОЧЕЕ/ОФФТОП). И не банить, прикрывая недодуманность структуры сайта БУКВОЙ ЗАКОНА (забаненные вроде не Ходорковские и сайту не угрожают?), а скорректировать ПРАВИЛА (и стр-ру) САЙТА, дав возможность самореализации членам (в хорошем смысле) социума и выхода их эмоций тоже без ущерба для тех, кого это не затрагивает и не беспокоит. Проще же перенести пару раз топик в какую-нить подрубрику, а наказывать за, скажем, неоднокраность непрофильного размещения инфы…
Вроде же ничего нового и революционного (и архисложного) в этом нет. Мне плевать на вискитр., но вот многочисленные баны Пахи меня крайне удивляют — он по делу пишет очень интересно.
PS и еще бы что-нить с удалением топиков (особенно со стороны гуристых товарищей) надо сделать… И было бы замечательно…
Открыл его посты. За 2 страницы его постов ни одного, ни одного поста про трейдинг!
И этот человек в топе на сайте посвященном трейдингу!
у меня всё написано, писать больше нечего
Что касается Пахи — то я его непрофильные страницы не читал и не читаю (за парой интересных вещей), НО мне они и не мешают. Я признаю, что это мусор, но почему члены здешнего социума не должны высплескивать свои эмоции здесь, а должны тратить время и идти куда-то еще? Это и с точки зрения бизнеса сайта плохо (слабее привязывает) и очень похоже на дефицит в Москве обычных урн.
Так что повторюсь и адресуюсь с Тимофею — прошу пересмотреть структуру блога и правила все-таки. Если конечно, имеет смысл обсуждать улучшение сайта и его бизнеса.
БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ
Тут еще кому-то что-то надо доказывать??????
Как говаривал Джон Гарднер, «85 процентов людей любой профессии некомпетентны». Основная проблема: крайне низкий профессиональный уровень подавляющего большинства участников Смартлаба. Здесь есть буквально несколько профессионалов, которые высказывают своё мнение здесь, аргументируют свой мнение, пишут аналитические обзоры. Именно они и наполняют ресурс действительно полезной информацией, двигают его вперед. Я думаю, все их и так знают. Остальные 99% посетителей только и делают, что просто гадают, куда пойдет рынок: вверх, вниз, в боковик, и генерируют кучу абсолютно бесполезного срача между собой.
Ну или можно повоспитывать 4Х летнего тов. Гугенота…
{cорри если что}
Вот за такие вещи надо банить.
Удаляем втихаря?
Это в правилах так написано поступать?