26 октября 2012, 22:11
Изменение опционных цен на отчете на примере опционов на AAPL
Наблюдения за опционными ценами.
Опицоны без математических формул ))
Я приведу несколько картинок, которые показывают, как изменнение IV на отчете меняет стоимость опционов.
Картинка первая. Цена БА 601.26, изменение составляет минус 8.28, экспирация опционов сегодня, временная стоимость минимальная и падает по мере приближения окончания торговой сессии. Отлично видно, что подешевели как опционы Call, так и опционы Put; только Put опционы, находящиеся хорошо в деньгах, дают какую-то прибыль. Самый большой ущерб нанесен опционам возле денег.
Картинка вторая. Цена БА продолжает снижаться и уже составляет минус 15.42. Put опционы в деньгах становятся дороже, а Call опционы дешевеют катастрофически. Убытки самы большие по опционам возле денег. При этом те, которые вчера были возле денег — страйк 610 уже практически мало меняют свою стоимость — они все уже потеряли свою временную стоимость, и их цена стремится к нулю. А Put опционы на страйк 610 при падении БА на 15 долларов все еще не вышли из убытков.
Картинка третья. Это цены на опционы следующей недели. Цены снизились тоже и на опционы Put, и на опционы Call, но временная стоимость сгладила это снижение. Цена БА упала уже на 17 долларов, но в этом случае больше всего в абсолютном выражении пострадали опционы Call в деньгах, тогда как опционы без денег потеряли меньше; опционы Put в деньгах подорожали больше, а Put опционы без денег мало потеряли в цене. Эта картинка показывает, как можно хорошо зарабатывать на недельных опционах. Достаточно только проанализировать изменение цен!)
Картинка четвертая. Изменение волатильности.
Это график волатильностей, видно, что IV снизилась сегодня после выхода квартального отчета. IV ноября была выше IV декабря, а IV OctWk4 была около 80. Это значение не отражено на графике, потому что график отражает месячные значения, а IV ноября была около 42. Но сегодня значение IV ноября находится в пределах 30. Вот это изменение значения IV и понизило цены как опционов Put, так и опционов Call. Это ожидалось. По этой причине я никогда не открываю длинный стрэддл или стрэнгл на отчете компании Apple.
Опционы на акции AAPL — один из самых доходных инструментов на рынке. Сейчас он восстанавливает потери, и цена на акцию уже 607.5 — прекрасная иллюстрация, как следует его торговать).
Опицоны без математических формул ))
Я приведу несколько картинок, которые показывают, как изменнение IV на отчете меняет стоимость опционов.
Картинка первая. Цена БА 601.26, изменение составляет минус 8.28, экспирация опционов сегодня, временная стоимость минимальная и падает по мере приближения окончания торговой сессии. Отлично видно, что подешевели как опционы Call, так и опционы Put; только Put опционы, находящиеся хорошо в деньгах, дают какую-то прибыль. Самый большой ущерб нанесен опционам возле денег.
Картинка вторая. Цена БА продолжает снижаться и уже составляет минус 15.42. Put опционы в деньгах становятся дороже, а Call опционы дешевеют катастрофически. Убытки самы большие по опционам возле денег. При этом те, которые вчера были возле денег — страйк 610 уже практически мало меняют свою стоимость — они все уже потеряли свою временную стоимость, и их цена стремится к нулю. А Put опционы на страйк 610 при падении БА на 15 долларов все еще не вышли из убытков.
Картинка третья. Это цены на опционы следующей недели. Цены снизились тоже и на опционы Put, и на опционы Call, но временная стоимость сгладила это снижение. Цена БА упала уже на 17 долларов, но в этом случае больше всего в абсолютном выражении пострадали опционы Call в деньгах, тогда как опционы без денег потеряли меньше; опционы Put в деньгах подорожали больше, а Put опционы без денег мало потеряли в цене. Эта картинка показывает, как можно хорошо зарабатывать на недельных опционах. Достаточно только проанализировать изменение цен!)
Картинка четвертая. Изменение волатильности.
Это график волатильностей, видно, что IV снизилась сегодня после выхода квартального отчета. IV ноября была выше IV декабря, а IV OctWk4 была около 80. Это значение не отражено на графике, потому что график отражает месячные значения, а IV ноября была около 42. Но сегодня значение IV ноября находится в пределах 30. Вот это изменение значения IV и понизило цены как опционов Put, так и опционов Call. Это ожидалось. По этой причине я никогда не открываю длинный стрэддл или стрэнгл на отчете компании Apple.
Опционы на акции AAPL — один из самых доходных инструментов на рынке. Сейчас он восстанавливает потери, и цена на акцию уже 607.5 — прекрасная иллюстрация, как следует его торговать).
፠ƃъıковатаѧ Мϵдвѣжуть፠, обычно больше всего в инете выеживаются из себя те, кто в жизни — мелкий прыщ. Так что, исчезни.
Arslan, НКД, который сейчас есть, относится уже к декабрьскому купону. А по ноябрьскому купону доход уже неделю назад накопился до максимума, но дата фиксации реестра по его выплате переназначается...
ушел на дивиденды
19:56
znak, главное чтоб 10.5 дали и гэп вверх в понедельник
Тредер, долг — это капекс, он создаёт выручку (которая растёт быстрее обязательств) а выручка генерирует кэш. Это такая тривиальная истина.
Ты продолжаешь упорно презирать компанию роста за т...
botlib, да по сути так только вчера и до этого в пятницу 15го. В другие ближайшие дни особого заброса вечером не вижу
19:51
genubat,💥 СРОЧНО — ПУТИН — Запас систем таких как Орешник имеется(и улыбнулся)- поблагодарив МО РФ, ВПК и смежные предприятия кооперации.
— Те кто создавал такие системы(а их как я понял — нескол...
khornickjaadle, при чем тут заработать. У меня были деньги. Раньше. Я просто фантазирую.
19:46
Северсталь, лукойл, показывают рыночные движения. Ожидаю новогоднее ралли, посмотрим
19:46
Это Россия, причём зона, без права на протесты уличные, поэтому власть с катушек совсем слетать будет. Не паниковать. Часть — в валюте наличной, часть в депозаз, часть — в акциях, и попкорн посмотреть...
Когда я показываю реальную торговлю, то я планирую открытие позиции, ставлю цель, открываю позицию в реальном времени, актив меняется, я либо принимаю убытки, либо закрываю позицию в реальном времени с прибылью: каждый видит, как это происходит.
ДО входа в сделку я выбрала колл 610, купила его на росте AAPL до 614 зафиксировала плюс три пункта покупкой пут 610 и AAPL поехал вниз, я на уровне 592 закрыла позицию с + 7 пунктов. И стала писать топик).
Вы так меня вопрошаете, словно я вам должна, да не отдала))). Я нахожу репрезентативной картину изменения опционных цен на отчете AAPL. И давно намеревалась показать их изменение. Вот и показала.
в каком качестве Вы себя ощущаете, как аФтор) этого поста?
фактически, декларируя свою позицию, как аналитическую, ВЫ «честно» можете не отвечать на вопрос " а по какой цене конкретно!?", потому что если мы разговариваем как трейдеры, то это главный вопрос, а «почему?» — десятый!
сори за приставания))), но я сейчас думаю над тем, что многие вообще не понимают не только о чём пишется пост, но и КТО его пишет и в каком качестве. Согласитесь есть разница — управляющий фондом с нулями и частный трейдер ( не хочу никого обижать). Но они разные!!! И голова у них устроена по-разному.
В этом смысле, конечно, Ваш пост из серии «почему», а не «как».
В любом случае, респект, успехов, интересно Вас читать.
Любой пост пишется всегда с перекосом в ту или иною деятельность. Например, пост: «Я просрал)) депо !» — это пишут непутёвые «риски» трейдера, а точка входа и почему он это делал к делу отношения не имеет — какая разница ( может даже правильно всё было).
В посте уважаемой margin даётся пример аналитического подхода. Сделки она не рассматривает и не публикует( её «трейдер» — не задействован).
Писать о «рисках» смысла вообще никакого нет, ибо это тупая математическая функция _твоей собственной_ фактической серии сделок.
Писать о конкретных сделках?.. Как только мы отходим от МТС, то сразу _на практике_ возникает расплывчатость шаблона или алгоритма входа-выхода в сделке. В бОльшей или меньшей степени. И отклонения эти связаны с вероятностным «танцующим» полем придожения наших решений и с внутренним пониманием границ собственных торговых принципов. В том числе неоднозначной жёсткости принципов анализа. Т.е. сделка — это всегда немного кривое исполнение «идеального словестного плана» из-за отклонений фактической реальности и адекватности решений/действий трейдера. Таким образом, если наша приоритетная цель стоит «поселить мысли в умах ищущих», то мы должны говорить о том «что мы _хотели_ сделать и почему», а не о своих попытках и потугах в исполнении.
Трейдинг по своей сути очень похож на «паркур». Несомненно, видеотрансляция «трассировки» мастера произведёт на нас эмоциональное впечатление и зарядит желанием подражания. Но бОльшую пользу, нам зрителям, как практикам, принес бы рассказ этого мастера о том, как он делает какой-то конкретный элемент, какие принципы, какие нюансы. И мы смогли бы тогда не просто решить для себя «доверять словам этого мастера или нет» (как в случае просто показательного выступления), а реально продвинуть своё понимание, свой профессиональный уровень.
Конечно, «теория» должна сочетаться с «показательными выступлениями». И такая практика распространена во всех видах деятельности. Кроме трейдинга )) Почему это так — отдельный разговор, но, несомненно, это плохо. Однако есть одна ключевая причина — вероятностное поле деятельности. Что требует оценки не единичного события, а серии. Причём серии однотипных сделок, одного шаблона. В реальном мире, если ты умеешь делать сальто назад и показал это один раз, то здесь уже ставится точка — умеешь. А в ручном трейдинге, одна успешная сделка или отдельный вход ничего не значат вообще. По большому счёту, наблюдать за отдельными сделками азартно и «попкорново», но для передачи знаний важнее расжёвывать «теоритическую» часть. Ибо в цепочке «знание-понимание-умение» мы можем выплеснуть в мир лишь первое звено и частично второе. «Умения» мы не сможем передать. Но демонстрация нами «умений» нужна для укрепления духа «последователей». Но не у всех же писателей стоит задача «укреплять дух читателей смартлаба» ))
Главные враги трейдера — это уже у всех навязло в ушах, но это ИСТИНА, которую следует высечь в камне своего окаменевшего мозга каждому трейдеру, — страх и алчность. Страх убирается нейтральностью позиции — трейдеру все равно, расти будет БА или падать; а алчность следует купировать трейдеру самостоятельно. Тот, кто сможет сказать себе и сделать сказанное в трейдинге: «мне нужно три пункта в день, остальное сверхзадача, решаемая только при условии, что я не потеряю свои три пункта», — тот будет с прибылью всегда.
Высокорисковая позиция может дать прибыль в 300% в день, но и забрать все.
Вот вчера smart-lab.ru/blog/84212.php Это пишет, как я понимаю, трейдер-профессионал, сокрушающийся, что он рано закрыл свою позицию из опасения сильного движения цены на AAPL. О чем такое отношение говорит? Об неограниченной алчности. Алчность — это непрофессионально. Как непрофессионально для водителя ехать со скоростью в 150 км/час при разрешенной 90км/час. Это путь к потерям. Предсказать такую реакцию акции AAPL на отчете было практически невозможно, а риск потерь в случае движения БА был очень большой. Скорее всего у него зафиксировалось мнение, что в следующий раз стоит рискнуть и оставить позицию на отчет… и, скорее всего, его риск сработает против него. Мы сами создаем себе свои губительные парадигмы.
«Вот этот шаблон, что я описала выше, до того, как прочла этот ваш емкий комментарий, можно повторять много раз, и он будет приносить прибыль. Просто рутинно работать на прибыль. » >>>> Здесь есть место «искусству»? ))
«Высокорисковая позиция может дать прибыль в 300% в день, но и забрать все.» >>> Давайте поясним такому читателю, как я — вы же прибыль в %% считаете от величины вложенных средств в вашу опционную позицию? Например, ваша опционная позиция стоит 100 йен, в случае неблагоприятного развития событий вы потереяете 60 йен, останется 40. А прибыль, которую вы называете «300% в день» это 300 йен? А «забрать всё» — это забрать 100 йен?
P.S. При разрешённой скорости в 90 км/ч, _оптимальнее_ всего ехать 105-108 ))
Опционы — это не фьючерсы. На них потерять больше 100% нельзя — это максимальный опционный позиционный риск. Значить на высоком риске, как я писала, вложив 100 йен, можно потерять 100, или выиграть 300.
Это русский подход к разрешенной скорости: нет превышения 20км/час)))
Простой пример. Я пишу об открытии стрэддла. Стрэддл — это шаблон, но искусство тредера состоит в получении денег на основе этого шаблона. Один получит прибыль, другой получит убытки. Я уж не говорю об искусстве попадать в цель из оружия: там шаблон повсеместный, но не все стрелки искусны.
Ваше непонимание этого странно для меня. Так могут мыслить незрелые малыши, которые торгуют два-три года на рынке, считая, что можно найти формулу прибыли, раз и навсегда позволяющую получать прибыль. Это далеко не так. Успех любого шаблона зависит от исполнителя, а это искусство. Именно в этом кроется причина, по которой 95% или больше обучающихся трейдингу у любого «гуры-прегуры» проигрывают деньги. Как справедливо сказал Ник Лисон, «Знание ничто без понимания». Можно знать смысл слов, но понять эту простейшую мысль дано не каждому.
«Формула прибыли», на мой взгляд, весьма проста — умение правильно пнуть мячик в правильный момент, т.е. уменеие играть в эту игру. Можно ли ребёнка, играющего в любую игру назвать творцом? Наверно можно. Скжаем ли мы что все дети, играя в игры, создают искусство? Наверно, нет.
Конечно мне известна цепочка «знание-понимание-умение», более того, почему-то я уверен что я её придумал/осознал/понял сам )) Конечно, наверняка, это моё заблуждение, но проверить это я не могу )) И, по моему, не Лиссон придумал эту мудрость. Её придумали за векка до нас. Причём придумывало каждое поколение… Как ни страно, я отчётливо понимаю эту мысль и, более того, понимаю что «понимать» это не значит ещё «уметь». Именно переход к «умению» второй краеугольный переход, на котором надо убить свою творчески академическую сущность учёного и стать добросовестным безтворческим солдатом-исполнителем. Лиссон, кстати, пример того что говорить о трейдинге и учить «что надо делать» может любой. А ещё «любее» может учить ошибкам и «чего делать не надо». Вопрос не в том что надо знать и понимать чего делать где и как, а ещё и приучить себя, свой организм, свой мозг делать это. И именно здесь возникает рубикон достоверности знаний и учений. Если ты не просто умеешь «стрелять от бедра», но ещё и можешь научить другого, то тогда ты «учитель» и твои знания чего-то стоят. А, если научить не можешь, то значит и грош цена твоим знаниям в силу ин уникальной индивидуальности и неспособности к трансферингу.
Есть существенная разница между управляющим фондами с нулями и частным трейдером. Первый несвободен, может петь арию: «Ах как я бы бегал в табуне, но не под седлом и без узды»))), а второй, как вольный ветер: ему нужна прибыль, а не коэффиценты Сортино и Шарпа.
Мой пост скорее из серии «что?», а не «почему?» или «как?». Я наблюдаю явление падения цен на опционы. Точно так же я наблюдала явление роста цены на опционы AAPL 4 недели октября в прошедший понедельник: цены на недельные опционы AAPL были в два раза выше любых других понедельничных. Я не задаю вопрос «почему?», потому что я знаю, что солнце восходит на востоке так бывает всегда, когда на неделе ожидается выход квартального отчета компании APPLE.
Почему шестьсот десятый страйк? В картинках есть ответ — конкретно в третьей картинке, где выделен страйк 610 и цены на опционы, которые я торговала: пут опцион вырос на 0.79 до 20.34, а колл опцион подешевел на 14.20. Я называю это коэффициентом надежды: то, что два часа назад стоило 610 долларов может вернуться к этому уровню два часа спустя. Так и случилось двумя часами позднее!)) Аналогичная картина была бы и в случае роста БА, только колл мой бы подорожал на 1 доллар до 21, а пут снизился в цене на 14. Самая неприятная ситуация была бы в случае отсутствия движения цены, но на момент создания трэддла у меня уже было +3 пункта в кармане! Значит я могла расчитывать увеличить прибыль и не потерять свои 3 пункта.
Мои рассуждения были следующие. Это был ближайший страйк на открытии. Отчет был неплохой, но не вдохновил участников рынка на большой гэп. Участники рынка были в неопределенности: покупать или продавать акции. Посмотрите историю выхода отчетов: такая нейтральная реакция, какая случилась вчера, — весьма большая редкость. Логично было предположить, что актив будет бросать вверх и вниз. Но для капитального падения видимых поводов нет. Это значит, что нейтральная позиция в виде стрэддла со страйком 610 или стрэнгла с ближайшими страйками — 605-615 может принести спокойную безрисковую прибыль в 3-4 и больше пункта. Именно это и было моим намерением, когда снижение IV уже не морочило мне голову))).
Я предполагаю начало роста на акции AAPL на следующей неделе.
Спасибо. Я с удовольствием отвечаю на ваши «приставания»).
Упали цены на колы и путы — значит надо продавать центральные стреддлы и стренглы в четверг на недельных. Да еще как! 600 колл на -$17 когда сама акция — на -$8. Почему этот колл в четверг (за день до истечения!) был на $12 временной премии, когда внутренняя была $9 ($2100 на один контракт)?
Процентная ставка могла за сутки вырасти?
Понятно, что из-за ИВ, но считать ее не будем, а посмотрим три клоуз-то-клоуз = +$3;-$5;-$5, а внутри дня = $16;$17;$23.
Ой мутит кто-то внутри дня — не продавец ли дорогих временных премий.
Смотрим дальше 12:30 — время ланча — рибай ждет — ан нет наш флагман уже глумиться над трупами покупателей начинает — только с 615 пута и выше появляются плюсы.
А что наш 6-и сотый — старичок Розенбон тоже удивляет — страйк на $6 выше спота, а он $0.94 стоит? Лафа для спекулянта — налетай — подешевело.
Опять треклятая ИВ в два раза выросла — уже опциону помирать скоро, а он все обесцениться не хочет.
Кто же его покупает — не продавцы ли вчерашних стреддлов.
Но мы то знаем — правильные ребята смотрят клоуз-ту-клоуз — чуда не происходит — рибай съеден, наш 6-и сотый возвращает смелым покупателям $4 и только 635 пут, купленный вчера остался при своих. Обо всех других и не вчера и думать не хочется.
Можно конечно еще и внутри дня играться, но чувствую, что тут и без расчетов ясно, что валить скорее надо.
Осталось только несколько вопросов — а причем здесь вообще отчетность и почему ИВ на яблочные опционы такая большая?
Может формулы у них неадекватные?
И на что надеются покупатели яблочных стреддлов?
Ведь сезон сбора урожая вроде закончился.
Рассмотрим изменение цены на +40 при условии, что мы продали стрэддл со страйком 610 в четверг. Скажем, мы продали стрэддл по ценам колл 610 @16/пут 610@17 всего за 33 доллара. При этом на один стрэддл потребовалась бы сумма почти 58 тысяч долларов, инвестирование которой теоретически могло бы дать максимальную прибыль в 3300 долларов. Цена вырастает на 40 долларов и колл 610 стоит около 40, а пут ничего не стоит. Получаем ли мы прибыль? Нет, у нас убытки в 700 долларов, при условии, что мы досидели до 14 часов ET. Но можно было бы получить прибыль, если бы цена выросла не столь агрессивно — на 25-30 долларов, но прибыль эта на вложенную сумму была бы очень мала. А вот стрэддл… эх, что говорить, купленный стрэддл гораздо прибыльнее. Нужно просто уметь его готовить.)))
Вот эти «приятные» цены в 0.94 цента — прекрасная возможность спустить все деньги, прельстившись низкой ценой за три часа до конца сессии. Только отъявленный безумец купит такой опцион внутри дня на открытие позиции. Но порядок цен держится в таком диапазоне каждую пятницу.
Но во вчерашнем случае, купивший 600 колл за 0.94 мог сделать на нем огроменные деньги, когда цена ушла до 608-609. Это был случай получить ~ 1000% за полтора часа!!! Это сублимация риска! Но и 400% — тоже хорошо).
У меня нет информации по изменению IV вчера внутри дня — просто было пустое поле. Может быть ТОС дает такой график внутридневный?
Забавно, что значение самой IV на яблочные опционы в числовом значении невелико ~ 30, но цена БА, страйки через пять, большие объемы и готовность цены меняться через два-три страйка в течение полутора-двух часов делает опционы дико выгодными и естественно, высокорисковыми.
Я покупаю яблочные стрэддлы. Это прекрасный способ заработать… но не на отчете)))
Поднимите давление в бутылке и обычное горлышко становится соплом. А если процесс ещё и самоусиливающийся, то совсем немного надо для его запуска.
Кто считает IV внутри дня я не знаю и как ее считать от часа к часу или через 1 минуту. Вернее можно считать на коленках, а зачем, чтобы знать теоретическую цену опциона.
И если Вы уже «умеете готовить» — значит собрана неплохая база по T&S центральных страйков?
))Да, бутылки регулярно запускаются в облака из-за высокого давления… либо падают из-за низкого.
По сути, знать IV нет нужды, если главная цель трейдера состоит в получении прибыли здесь и сейчас. Важно знать поведение цены опционов. Именно это достигается наблюдением. Никакое теоретическое знание тут не поможет, поможет только способность импирика, наблюдателя процесса. У каждого актива свой индивидуальный процесс, а цифры при этом могут быть одинаковые: одинаковые цифры описывают совершенно разные процессы)! А этом случае 30 не равно 30! По этой причине полагаться ,только на IV, выраженную в цифрах, ошибочно. Таков мой субъективный опыт. Я бы очень хотела обсудить чей-то другой опыт… но видите, никто не готов обсуждать опыт, все готовы обсуждать теорию.
Я знаю, как ведут себя цены страйков ATM день ото дня, по мере снижения теты, умею обратить это в деньги).