neLat
neLat личный блог
07 сентября 2022, 13:17

Алго вопрос

Господа фанаты алго, а поделитесь сетапами на которых строится алго! А то как то голословно получается — я алго трейдер — а как, на чем, сетапы тишина.

Не понтуйтесь, поделитесь граалем если есть тема, но я думаю что нету..

Регардс(сейчас модно)

70 Комментариев
  • Андрей К
    07 сентября 2022, 13:27
    сетапы — это свечные паттерны и неэффективности?
      • T-800
        07 сентября 2022, 14:04
        neLat, с ИИ какое-то шарлотанство. Лучше на индикаторах или каких-либо формализованных правилах входа-выхода.
  • dnmsk ☮
    07 сентября 2022, 13:28
    сетапами на которых строится алго

    Дешевле купить — дороже продать. В обратном порядке тоже можно: дороже продать — дешевле купить.
    Других способов не знаю.
    • 3Qu
      07 сентября 2022, 13:32
      dnmsk ☮, ну, есть еще нюансы, т.к. однозначного ответа дешево-дорого ре существует.)
  • Трейдер (Порутчик)
    07 сентября 2022, 13:31
    любые закономерности, в которых прописаны четкие вход и выход.
    Простейший пример — пересечение машек. (просто, как принцип того, что это такое)
      • 3Qu
        07 сентября 2022, 13:37
        neLat, эффективность инструмента зависит от того, что им делают. Можно и на МАшках себя прекрасно чувствовать.)
          • 3Qu
            07 сентября 2022, 14:19
            neLat, на 1м, например.
            Зы Только я ничего не говорил о пересечении МАшек.))
          • Beach Bunny
            07 сентября 2022, 15:55
            neLat, на любых, но лучшe на 1м, 5мин, потому что можно использовать более короткий стоп.
            С обычными машками лучше от 5мин, но без осцилляторов на цифровых фильтрах будет не очень. А если на цифровых машках то лучше на 1мин, там даже параметры подбирать не надо, надо знать как работает цифровой фильтр и что именно ты хочешь вырезать из сигнала, только вот очень мало кто умеет применять такие фильтры и понимает как это работает. Работает и в тренде и во флете.
      • Трейдер (Порутчик)
        07 сентября 2022, 13:42
        neLat, я привел это просто, в кач-ве примера. Однако на пересечениях машек построить алго-систему легко, и она будет рабочей
          • Трейдер (Порутчик)
            07 сентября 2022, 13:51
            neLat, абсолютно на любых, без разницы. Просто подбирать нужные параметры для машек)
            Вот напр 5 мин

            красиво смотрится, не правда-ли?)

            Правда, у такой ТС есть и свои слабые стороны — флет, тогда будут ложные сигналы.
            Чтобы их отсеивать, необходимо в ТС встраивать ещё какие-то индюки, подтверждающие сигнал. Они будут отсеивать некоторые ложные

              • Трейдер (Порутчик)
                07 сентября 2022, 19:26
                neLat, ну вот выше на рисунке, это МА 10-20, 5 мин.
                Но тут такая фишка ещё — у разных инструментов разная динамика и надо, возможно, подбирать индивидуально к каждому, с учетом его динамики движения
            • Удалённый аккаунт
              07 сентября 2022, 16:34
              Трейдер, не разглядеть, это како инструмент?
  • Московский Лоссбой
    07 сентября 2022, 13:41
         Надо — так. Всё крайне заформализовано. 

         Это со входами. А вот со взятием выигрыша — намного сложнее. Сам не умею. 






      • Московский Лоссбой
        07 сентября 2022, 13:49
        neLat, ага, именно так. Выигрыш и проигрыш. Вин и лось. 
        • Трейдер (Порутчик)
          07 сентября 2022, 13:53
          Московский Лоссбой, а если использовать Машки, то лучше всего в качестве — «Машку за ляжку» 
  • robomakerr
    07 сентября 2022, 13:51
    я алго трейдер

    «Какие ваши доказательства?»)
  • MadQuant
    07 сентября 2022, 14:03
    Данные с Yahoo/Finam, инфра на Питоне.
    Грааль в том, что надо всегда стоять с биржевой алголопатой наготове, и караулить пробегающий мимо профит (а также отбиваться от наскакивающих на тебя рогами лосей).
      • MadQuant
        07 сентября 2022, 14:06
        neLat, как это, моя лопата обтянута кожей Питона!
  • maximysis
    07 сентября 2022, 14:18
    Судя по профилю 20 лет опыта. Прикалываетесь.
    • wot
      07 сентября 2022, 14:46
      maximysis, 20 лет можно ходить вокруг да около на изи, а потом МК финалочка и под мост. примеров масса, причем как среди лудоманов, так и профессиональных институтов. да что уж говорить, большинство управляющих не могут обогнать банальный b&h индекса.
        • wot
          07 сентября 2022, 15:38
          neLat, buy&hold. держать просто акции из индекса. сп500 и тд. простейший ручной алго можно добавить, но он сверх-медленный: делать ребаланс акций и бондов раз в квартал, к примеру. такая торговая система побъет 99.9% местных лудоманов на дистанции как бык овцу. 
            • wot
              07 сентября 2022, 17:10
              neLat, в алго-ресерч можно вложить кучу времени и денег, а на выходе получить пшик — конкуренция невероятная (теперь уже и в крипте). время — невосполнимый ресурс. да и профитные торговые системы постоянно надо совершенствовать/калбировать к рынку. все более или менее серьезное алго — это командная работа. одиночки есть, но их исчезающе мало. может лучше инвестировать силы в доп. образование/карьеру/реальный бизнес?
  • Алекс Ч.
    07 сентября 2022, 14:42
    Алго — это очень широкое понятие. Сетапы могут быть от очень простых до очень сложных. Граали тоже разные: для HFT он в том числе в скорости исполнения, для обычной торговли — в диверсификации.
  • Artem Loychenko
    07 сентября 2022, 15:05
    На самом деле правда не очень понятно каких ответов вы ожидаете. У меня, например, ядро алгоритма — это математические формулы, которые оценивают и строят 20+ параметров, по которым принимает решение. Мне вам как, все формулы показать?
      • Artem Loychenko
        07 сентября 2022, 15:22
        neLat, вам шашечки или ехать? Вас интересует конечный PnL или объяснить тут всем из чего должны строиться торговые алгоритмы?))
    • wot
      07 сентября 2022, 15:39
      Artem Loychenko, а какой у вас шарп, если не секрет? ну или какие то другие инвестиционные бизнес-метрики. есть проспект фонда?
      • Artem Loychenko
        07 сентября 2022, 16:02
        wot, да толку в этом шарпе без реальных результатов. Вот бектест на 1 из 11 тикеров в портфеле. На основании таких тестов запустились с клиентами в работу в августе. Показали +17%, сейчас сентябрь идеи +4%. Все клиенты зашли тестовыми деньгами, поэтому о фонде пока рано говорить. Ну и на шарп посмотрим через пол года на реальных результатах.



  • Наблюдатель
    07 сентября 2022, 15:33
    Грааля нет же, бро) а если есть — им не поделятся...)
  • ICEDONE
    07 сентября 2022, 15:40
    Скользяшками в основном пользуются и производными от них, я например использую боллинджер на СИ
  • hhayek
    07 сентября 2022, 15:40
    Самое сложное это не придумать «сетап», а убедиться в статистической значимости бэктеста.

    Самая большая проблема и риск в алготорговле это то что стратегии подстраиваются под прошлые данные.
    Зная лишь где будет рынок в конечной точке бэктеста, можно легко подогнать стратегию которая этот рынок обгонит.

    Вся самая хитрая математика сосредоточена на том чтобы доказать или опровергнуть то что выбранная стратегия торговли имеет настоящую альфу, а не подогнана под рынок.
    • ICEDONE
      07 сентября 2022, 15:45
      hhayek, да, надо взять например период по 3 года, и разбить. А потом смотреть подстраивается ли ваша алго система или нет. 
      • Beach Bunny
        07 сентября 2022, 15:58
        ICEDONE, блад, Тарасов вон по шести машкам уже лет 10 торгует, причем не всегда оптимально и иногда входя там где не надо входить и зарабатывает.
        • ICEDONE
          07 сентября 2022, 16:36
          Sergeyka, нутак)
  • Laukar
    07 сентября 2022, 16:31
    Тут короче всегда надо вставать по тренду. Как его найти не так и много вариантов — это всегда пробой чего-то — Машки или другого — куда идёт -там и тренд. Если хочешь играть контр тренд. То надо вставать по тренду сразу после того как он развернулся и забирать прибыль чуть быстрее. Но я лично добавил и сеточника с усреднениями и очень аккуратно. Чтобы сгладить эквити. Но это крайне осторожно.
    • dnmsk ☮
      07 сентября 2022, 22:14
      neLat, ии, нейронки, норм заходят для оптимизации параметров входных.
      • Roman Ivanov
        07 сентября 2022, 23:21
        dnmsk ☮, расскажите как нейронка может решать оптимизационную задачу? Вроде не для этого предназначена.
        • dnmsk ☮
          08 сентября 2022, 00:06
          Roman Ivanov, берете результаты по тейкам-стопам от которых хотите работать и подаете на все полученные комбинации с входными параметрами. Получаете нейронку, которая выдает предположительный результат по вашим тейкам-стопам от входных параметров. 
          Подходят входные параметры под ожидаемый результат — входите в сделку.
          Параметры = сетап.
          • Roman Ivanov
            08 сентября 2022, 20:00
            dnmsk ☮, это разве оптимизация?
            • dnmsk ☮
              08 сентября 2022, 20:26
              Roman Ivanov, называйте как хотите. Подбор лучших параметров лежит на алгоритме.
              • Roman Ivanov
                08 сентября 2022, 22:03
                dnmsk ☮, в каком это смысле параметры будут «лучшими»? Ведь при таком подходе никакой оптимизационной задачи не ставится, алгоритму ничего не предоставляется чтобы понять что есть лучшее. Нет целевой функции, нет оптимизации никакой.
                • dnmsk ☮
                  08 сентября 2022, 23:17
                  Roman Ivanov, целевая функция — набор результатов. Или без формул в этом месте жить нельзя?
                  • Roman Ivanov
                    10 сентября 2022, 14:17
                    dnmsk ☮, целевая функция должна возвращать что-то, что можно сравнивать на больше-меньше. Обычно это одно число, не набор.
                    • dnmsk ☮
                      10 сентября 2022, 15:59
                      Roman Ivanov, ну, ок.
  • Artem Loychenko
    07 сентября 2022, 16:55
    Пацан к успеху шёл. Думал ему сейчас мыслей накидают чтоб он мог подумать, раскрутить их сам и сделать/дополнить ТС. Но не тут то было! Вывод — все говно. 
  • kvazar
    07 сентября 2022, 21:36
    так не работает, это тяжкий труд, да еще и самый закрытый. но если че — пишите)
    как вариант — 1) участие в ЛЧИ 2) и потом обмен равнозначных участников тет-а-тет идеями
    но от идеи до конкретной реализации — куча всего. 
  • Александр Исаев
    08 сентября 2022, 09:00
    сабонис, сабонис… авно вопрос… вот вопрос ты всё знаешь… корочь набираю в гугале «исторический  минимум кабеля»… грит 1,04… вчерась выходит телега юнгэ, аналитическая пишут ист. дно 1,052, это очень важно сабонсичик… разберись тама пжл…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн