Сейчас из каждого утюга слышаться крики «ключевая упала до 8% — недвижимость вырастет на 20% к концу года».
Появились вопросы, возможно тут на них ответят.
1. Банки раздают ипотечникам деньги вкладчиков.
При том что вкладчики в основном хранят деньги на коротких депозитах до 1 года и при снижении ставки отток с вкладов усилится.
Сейчас оттока нет, т.к у народа открыты пополняемые вклады под 10 — 15% годовых до марта 23 года.
Так какой смысл банкам раздавать деньги вкладчиков на 15-25 лет под низкие ставки?
2. Ипотечники покупают недвижимость в расчете на то что смогут оплачивать ипотеку. При этом в платежах первоначально погашается ставка кредита, тело займа остается неизменной.
При этом в стране назревает дикая безработица. Многие знакомые сокращают бизнес, закрывают магазины. Доходы (в т.ч зарплатные) при этом в реальном выражении падают.
На что рассчитывают ипотечники в такой ситуации? Как планируется выплачивать кабалу в течении 15-20 лет?
Хотелось бы конечно, чтобы цены на недвижимость стабилизировались (упали исходя из ставки вклада 15% годовых(инфляции)), но логика говорит, что даже стабилизация цен, это смерть рынка бетона.
Население тупо решит подождать, а не скупать бетон по заоблачным ценам.
Так что у государства и застройщиков только один путь — планомерно надувать пузырь.
1.Банкам по барабану, докапитализируют в случае чего.
2.Никто об этом не думает, но сантимент толпы меняется.
Логика говорит о том, что у застройщиков космическая маржа(например Силуанов отропортовал, что прибыль застройщиков выросла в 6 раз, по рез-там налоговой), цены на жилье будут падать еще долго в т.ч. за счет ее сокращения и других факторов. smart-lab.ru/blog/808520.php
А банки раздают разве деньги вкладчиков? Они их берут (по большей части) в прямом смысле из воздуха, у нас денежная масса не равна денежной базе. Или не так?
vovA4546,
Плюсую. Почему-то народ не догоняет, что для банка важна не ключевая ставка, а ставка резервирования. Именно она является основой существования банка в принципе. При ставке резервирования 5% банк имея на счетах 100 руб. реальных, имеет право генерировать кредитных денег 100/0,05=2000 руб. Кредитные ставки с 2000 руб. с лихвой перекроют любые депозитные ставки со 100 руб. А сегодня ставка по резервам как-будто значительно ниже 5%, лень заходить на сайт ЦБ. В этой жизни банки реально делают деньги из воздуха, и при этом умудряются становиться банкротами. Это ж сколько нужно воровать?
Население тупо решит подождать, а не скупать бетон по заоблачным ценам
Мы не обладаем коллективным сознанием для таких вещей. Это нужно чтобы все разом начали рублём голосовать. Нищие не будут брать, может быть. Когда россиян было напугать кредитом? Это при нашей закредитованности населения ?
Банки раздают ипотечникам деньги вкладчиков
Так это и есть банковская деятельность)
Так какой смысл банкам раздавать деньги вкладчиков на 15-25 лет под низкие ставки?
А дальше сами ответили на этот вопрос)
При этом в платежах первоначально погашается ставка кредита
Ну это правда только отчасти. В мае брал ипотеку. Сначала 50% платежа тело и 50% кредит. Каждый след платёж уменьшает % кредит и увеличивает тело
Union_Jack, разработка ИС под техпроцесс 1 мкм. Топология. Схемотехника и моделирование. Разработка ТУ. Ведение ОКР, являлся главным конструктором. Сдача госкомиссии.
Union_Jack, понимаю. И дальше что? Все разработки привязаны к оборудованию, которым располагает производство. Вкладываться в модернизацию никто не хочет.
Яков Юрников, если вы знаете схемотехнику, как говорите, почему не развивались в сторону разводки плат? Или проектирование под fpga?
Тоже производство виновато?
1. Не «прямая зависимость», типа взял (пассив баланса) у вкладчика под 10% на Х, отдал (актив баланса) ипотечнику на Y лет.
Льготная ипотека — льготу датируют банку.
К тому же, не забываем про кредиты бизнесу, тем более крупному там ставка плавающая КС+. Кстати, есть замечательный показатель Н4 (в словаре есть про него). Вот он как раз и показывает «баланс» между коротким привлечением и дальним размещением. Другой вопрос, что большинство сейчас не может проконтролировать сей норматив, т.к. банковская отчетность не публична (по разрешению ЦБР — я писал про это).
Smoketrader, я вас умоляю. Нигде, ни в каких новостях не пишут о закрытии предприятий. Эта информация — табу. Народ оптимистично смотрит в будущее потому что не знает истинного положения дел. Этой информации нет нигде. Можно только по отголоскам узнать что предприятие в простое оказывается или с удивлением узнать от знакомых что на крупном предприятии сокращения.
Могу ошибаться, но ипотека — это не совсем деньги вкладчиков. Это деньги кредиторов. Т.е. банк выдаёт вам ипотеку за счёт денег с облигаций. Облигации с соответствующим сроком. Гасить облигации банк планирует с ваших платежей. Это если очень упростить. На самом же деле там ещё мутнее схемы, вроде вашу закладную банк может передать в АИЖК (агентство по ипотечному жилищному кредитованию aka Дом.РФ), тот в свою очередь выпускает облигации и т.п.
1. Так люди перекладывают депозиты и все. К тому же депозиты населения — это менее 30% фондирования банков.
2. В ипотечных платежах всегда погашается тело долга. За рисками банки внимательно смотрят. Доля невозврата по ипотеке меньше 0,5%.
Для того чтобы получить ипотеку, нужен первоначальный взнос, а он от продажи вторичкт в основе 80 процентов сделок лежат реальные деньги, и дальше цепочка ипотек, в результате только умственно отсталый купит за реальные не грязные деньги в России бетон за такие деньги. В октябре снимают мароториц на банкротство, уже сейчас добровольных банкротов на 80 процентов больше, чем в прошлом году, в октябре будут недобровольные, про все зашибись типа море денег, в стояке где у меня квартира в хрущевке 1100000 долгов по коммуналке, это 18 квартир
Сейчас у них новый прикол, делают рассрочку и включают ее в стоимость квартиры. Если платить весь срок, то норм, если гасишь досрочно переплачиваешь 15-25%
Alex Dj, гиблое дело есди только место топ и дурачек какой найдеться, ну или очень хороший уровень строительства и цена маленькая, но в таком случае вы не заработаете
Grisha_che, норм, место, а сам занимаюсь поставками ОВК, и ограждающие конструкции цены у меня минимальные, прорабам даже знакомым не верю, себестоимости ниже в данный момент нет ни у кого, участок топ купил у банкрота. Не лез в это дело, просто потому, что времени не было особо, и хватало. Я сейчас паралельно маленькую ферму по майнингу за одно запустил везде зарабатывать приходится.
MadQuant, Что такое адекватная цена? Есть рынок аренды. Смотрим там цены. Смотрим платёж по ипотеке. Считаем доходность инвестиций. Инвестируем.
Квартира одна, потому что у меня нет ещё одного свободного миллиона.
Сергей Суханинский, так именно, рынок аренды. И в отличие от всех развитых стран только в России арендная плата, как правило, раза в 2-3 ниже платежа по ипотеке за сопоставимое жилье (в Европе и США — в 1.5-2 раза выше). Это как бы и намекает, что на рынке недвижки творится полный неадекват.
Сергей Суханинский, это с ипотекой по 0.1%, где вы уже переплатили в 1.5 раза на старте?) Ну камон. Я исследовал рынок, пока еще цены были адекватные и без «ипотеки по 0.1%» — максимальная доходность аренды 3-4% у маленьких хат в топовых локациях, у больших хат — 2-3% (речь о Мск, если что). Ипотека даже льготная 5-6%, которая нормальная, а не в которой ставка заложена уже в цену этой хаты. Да потом надо еще риэлтором и сантехником работать — спасибо, нах такое счастье.
Сергей Суханинский, нет, я просто не инфоцыган-сказочник. Я снимаю хату рыночной стоимостью 100 млн за 150 тыр в месяц (1.8 млн в год) — и вижу, что хозяева и таким деньгам довольны, особенно потому что долго не съезжаю. С сопоставимой суммы в банках и на бирже я имею в разы больше.
Летом не сезон, вот если в декабре цены будут снижаться, то да, смена тренда, но я уверен, что к этому времени снизят ключевую ставку до 6, и ипотека снова станет доступной. А чем ниже ставка, тем дороже будут квартиры, ставки по вкладам низкие, на фондовом рынке всех обули, остаётся только бетон
Да будут хапать в любом случае. Я это понял когда в начале ковидлы услышал разговор двух мужиков в очереди. Как раз пошла волна льготных периодов и отмены штрафов и процентов. Один другому втирал: «Я своей дуре говорил брать ипотеку, сейчас бы выплаты простили и были бы мы с квартирой. Теперь-то уж поздно.» Посмотрел, по лицу вроде не кретин, но откуда тогда такие мечтания!?
1
>80% ипотеки — госбанки. Ипотека — государственная задача. Если еще и чей-то бизнес, то попутно. Не повезет — значит не повезет. Кончатся у банков деньги — не их проблема. Или вкладчики (как обычно) подвинутся, или напечатают еще массы (тоже не привыкать).
2
А какие собственно варианты? Ипотека — госзадача, да еще и идет через госбанки, см. выше. Так что в массе заемщики ничего не теряют. У одного дом отберут. А когда таких много — это уже называется социальный кризис. У государства (которое и является организатором процесса, см выше) просто не будет другого выхода, как всех понять и простить. Напечатают денег (см выше), оставят людям хаты. Даже в америке в 2008 году, когда банки наперегонки друг с другом выдавали ненадежные кредиты — всем все реструктуризировали. Массовых выселений не было. Здесь, я думаю, вообще по-другому будет. Предложат всем ипотечникам, которые не смогут платить, передать жилье государству в обмен на пожизненное право пользования и копеечную арендную плату — от желающих «снять с себя ярмо кредитного рабства и символ проклятого капитализма» отбоя не будет. Все в новый колхоз вступят рекордными темпами. А тем, у кого еще к тому моменту останется частная собственность — поднимут налоги на нее сразу раз в 30, чтобы в том числе компенсировать расходы по выкупу недвиги у банков. Ну и лендлорды тоже долго думать не будут. Вот и вся история. Щас можно смело брать любую наверное ипотеку и непереживать, что через несколько уже лет ее будет нечем платить. А инвестировать в недвижимость — наоборот, рисковано.
Да с бетоном сейчас нужно быть очень осторожным как и с акциями девелоперов, тут на днях кто-то на СЛ писал что исчезла статистика и публикации по безработице… видимо решили не отсвечивать такими вещами, чтоб праздник продолжался!
По моим наблюдениям, в регионах ситуация такая, что жители городов с более высокими доходами и высокими ценами на недвигу понапокупали квартир для целей последующей продажи/аренды. Например жители Москвы купив 2ю, 3ю квартиру в Ярославле/Калининграде/Краснодаре разогнали своим спросом цены вверх.
Местные провинцииалы с финансовыми возможностями в большинстве взяли ипотеку в ближайшем мегаполисе или городе миллионнике.
Провинциалы без значительных финансовых возможностей получили кратный рост цен, дополнительные риски, связанные с вероятностью потери занятости, падение доходов.
Прошу объяснить: откуда в текущей ситуации у покупателей недвижимости возникнет достаточный платёжеспособный спрос?
С 20 года я уже понял, что в этой жизни мне квартира не светит. Ну да и ладно, в следующий раз всё получится. В новой катке как говорится :) А чтобы сильно не печалиться пойду лучше поиграю в Доту)
Город Хабаровск. с 2019 года после ввода Дальневосточной ипотеки, сначала под 1%, сейчас под 0.1%, цены на квадрат выросли на 100-120%. Пришли крупные застройщики, строительный бум. Среди знакомых нет людей без ипотеки.
Цена квадрата в нормальном районе около 200 тыс/кв. В строящихся домах, квартир в продаже почти нет, или якобы нет. Кратно выросло число риелторов))
Не понимаю, как у нас смогут позволить себе квартиру люди без льготной ипотеки? Вторичка тоже уползла вверх
Вы всё ещё верите статистике? тогда мы точно не идём к вам :) Цены прошлого года помните? Картошка 10-12р была, сейчас 50+… Масло, молоко и прочее — помните цены? Почему вы все говорите только про эко...
alexandrstroys1, а юрист может помочь с иском к кому? просто уточнить, индивидуальный иск с требованием досрочного погашения? я не знаю, это в Арбитражный? там же ПВО рулит, а с февраля 2025 года —...
Paul Smith, все-таки у вас должно быть было ценное письмо, т.к. существуют простые(а не обычные), но они не отслеживаются, и опись вложения доступна только для ценных. Ок, самое главное, я поняла, ...
Сергей Соколов, вранье и провокация, очень в духе «перестройки» — это наверное объективная оценка тех кто сломал хребет фашизму, вышел в открытый космос и создал шедевры мировой культуры? Видимо Ко...
картинка вообще интересная, тут гепы можно вниз и на ±950 и на ±800 сразу оформить, так без ничего — за счет предыдущих «азиатских пузыриков»
и лонговый обратно на 600 закинуть, пятничный откат впо...
2.Никто об этом не думает, но сантимент толпы меняется.
Логика говорит о том, что у застройщиков космическая маржа(например Силуанов отропортовал, что прибыль застройщиков выросла в 6 раз, по рез-там налоговой), цены на жилье будут падать еще долго в т.ч. за счет ее сокращения и других факторов.
smart-lab.ru/blog/808520.php
Плюсую. Почему-то народ не догоняет, что для банка важна не ключевая ставка, а ставка резервирования. Именно она является основой существования банка в принципе. При ставке резервирования 5% банк имея на счетах 100 руб. реальных, имеет право генерировать кредитных денег 100/0,05=2000 руб. Кредитные ставки с 2000 руб. с лихвой перекроют любые депозитные ставки со 100 руб. А сегодня ставка по резервам как-будто значительно ниже 5%, лень заходить на сайт ЦБ. В этой жизни банки реально делают деньги из воздуха, и при этом умудряются становиться банкротами. Это ж сколько нужно воровать?
Мы не обладаем коллективным сознанием для таких вещей. Это нужно чтобы все разом начали рублём голосовать. Нищие не будут брать, может быть. Когда россиян было напугать кредитом? Это при нашей закредитованности населения ?
Так это и есть банковская деятельность)
А дальше сами ответили на этот вопрос)
Ну это правда только отчасти. В мае брал ипотеку. Сначала 50% платежа тело и 50% кредит. Каждый след платёж уменьшает % кредит и увеличивает тело
Тоже производство виновато?
Льготная ипотека — льготу датируют банку.
К тому же, не забываем про кредиты бизнесу, тем более крупному там ставка плавающая КС+. Кстати, есть замечательный показатель Н4 (в словаре есть про него). Вот он как раз и показывает «баланс» между коротким привлечением и дальним размещением. Другой вопрос, что большинство сейчас не может проконтролировать сей норматив, т.к. банковская отчетность не публична (по разрешению ЦБР — я писал про это).
2. Ожидания «про безработицу» снижаются.
2. В ипотечных платежах всегда погашается тело долга. За рисками банки внимательно смотрят. Доля невозврата по ипотеке меньше 0,5%.
Ничего подобного, они берут эти бабки у государства в долг под меньший процент
Квартира одна, потому что у меня нет ещё одного свободного миллиона.
>80% ипотеки — госбанки. Ипотека — государственная задача. Если еще и чей-то бизнес, то попутно. Не повезет — значит не повезет. Кончатся у банков деньги — не их проблема. Или вкладчики (как обычно) подвинутся, или напечатают еще массы (тоже не привыкать).
2
А какие собственно варианты? Ипотека — госзадача, да еще и идет через госбанки, см. выше. Так что в массе заемщики ничего не теряют. У одного дом отберут. А когда таких много — это уже называется социальный кризис. У государства (которое и является организатором процесса, см выше) просто не будет другого выхода, как всех понять и простить. Напечатают денег (см выше), оставят людям хаты. Даже в америке в 2008 году, когда банки наперегонки друг с другом выдавали ненадежные кредиты — всем все реструктуризировали. Массовых выселений не было. Здесь, я думаю, вообще по-другому будет. Предложат всем ипотечникам, которые не смогут платить, передать жилье государству в обмен на пожизненное право пользования и копеечную арендную плату — от желающих «снять с себя ярмо кредитного рабства и символ проклятого капитализма» отбоя не будет. Все в новый колхоз вступят рекордными темпами. А тем, у кого еще к тому моменту останется частная собственность — поднимут налоги на нее сразу раз в 30, чтобы в том числе компенсировать расходы по выкупу недвиги у банков. Ну и лендлорды тоже долго думать не будут. Вот и вся история. Щас можно смело брать любую наверное ипотеку и непереживать, что через несколько уже лет ее будет нечем платить. А инвестировать в недвижимость — наоборот, рисковано.
Местные провинцииалы с финансовыми возможностями в большинстве взяли ипотеку в ближайшем мегаполисе или городе миллионнике.
Провинциалы без значительных финансовых возможностей получили кратный рост цен, дополнительные риски, связанные с вероятностью потери занятости, падение доходов.
Прошу объяснить: откуда в текущей ситуации у покупателей недвижимости возникнет достаточный платёжеспособный спрос?
Цена квадрата в нормальном районе около 200 тыс/кв. В строящихся домах, квартир в продаже почти нет, или якобы нет. Кратно выросло число риелторов))
Не понимаю, как у нас смогут позволить себе квартиру люди без льготной ипотеки? Вторичка тоже уползла вверх