Vatokat
Vatokat личный блог
18 мая 2022, 07:47

Рынок РФ все?

Читаю сейчас умный лаб и складывается ощущение, что после 24 февраля рынок акций РФ пора бы уже давно присыпать землей и забыть (например последний пост А.Шадрина). И есть сакральная дата 24 февраля. Все выглядит так, что например 22 февраля (до СВО) инвестировать в РТС мог бы только умалишенный. Решил проверить, ради интереса, сколько бы потерял денег инвестор при вложении в рынок РФ по сравнению с другими интересными альтернативами, за день до той самой упоминаемой всеми даты. Взял для примера золото, сиплого, биток. Результат РТС (+6,26), S&P (-6.94), золото (-4,71), пузырькоин (-18,15) (это все в баксах)
Рынок РФ все?
Фраза «все пропало после СВО» для фондового рынка РФ на сегодняшний день звучит совсем не актуально. Я уж не говорю о таких банальностях как то что покупка непосредственно 24 февраля принесла бы колоссальную доходность по сравнению с другими классами активов. И уж тем более понятно что некоторые другие альтернативные классы активов могут быть заморожены, наверное уже пожизненно, что равно гипотетической доходности в -100. И еще понятно что если мерить доходность от хаев РТС ситуация иная. Но моя мысль такова, что если бы вы заранее знали, что завтра начнется конфликт РФ и Украины, вы бы наверняка переложились в другие рынки или активы. К чему это бы привело сейчас видно выше. И это не самая простая мысль. Всем дохода, мира и душевного равновесия.

51 Комментарий
  • И гений парадоксов друг
  • Roman Resner
    18 мая 2022, 08:02
    Покупка в такие дни как 24, рано или поздно приведет к обнулению. А большинство любителей покупать такие вещи, были уже до 24го загружены с плечами и месяц сходили сжатым очком глядя на расписки. 
    .
    Фраза все пропало после СВО — звучит более чем актуально, просто нужно подождать. В мире куча признаков что сырьевой цикл идет к концу, с падением сырья придет и окончательный конец рынку РФ.
    • Иван Мелехов
      18 мая 2022, 08:12
      Rumpelstilzchen, по-моему сырьевой цикл только начался, а продолжительность его лет 10 обычно, так что про окончание сырьевого цикла вы явно поторопились… мы в начале.
      • Сергей Кузнецов
        18 мая 2022, 09:27
        slyter, 5 лет обычно лаг реакции на экстремально высокие цены.
        За этот срок успевают провести какие-то мероприятия по сокращению потребления и увеличению добычи.
        Но конечно их может не хватить.
        • Иван Мелехов
          18 мая 2022, 10:13
          Сергей Кузнецов, так мы сейчас и получаем высокие цены из-за хронического недофинансирования нефтегаза в предыдущие 10 лет, все же на зеленую энергетику собирались переходить.
          • Сергей Кузнецов
            18 мая 2022, 10:51
            slyter, снижение экспорта газа и нефти РФ преуменьшать не стоит.
            Хотя основная причина — недофинансирование.

            А инвестиции в зелёную энергобаланс совсем не улучшать??? Должен же быть эффект???
            Это же, надеюсь, не просто распил)))
    • КРЫС
      18 мая 2022, 08:31
      Rumpelstilzchen, хоть один признак конца сырьевого цикла назовете?
    • Иван Мелехов
      18 мая 2022, 08:35
      Rumpelstilzchen, Еврокомиссия повысила прогноз по среднегодовой цене нефти марки Brent на 2022 год в 1,6 раза — до 103,6 доллара за баррель, следует из весеннего экономического доклада ЕК.

      В осеннем прогнозе комиссия ожидала показатель в 2022 году на уровне 63,9 доллара за баррель.

      • Попов Роман
        18 мая 2022, 08:40

        slyter, все эти прогнозы яйца выеденного не стоят. Сегодня они такой прогноз дали, завтра другой. Вот сами пишите, что осенью они 63 прогнозировали, сейчас 103. А где гарантия, что осенью они опять свой же прогноз не поменяют на какие-нибудь 250 или наоборот 20?)))

         

    • Сергей Кузнецов
      18 мая 2022, 09:25
      Rumpelstilzchen, весь рынок превратится в аналог акции втб. Мне кажется так корректнее.
    • Сергей
      18 мая 2022, 09:36
      Rumpelstilzchen, халва-халва-халва
    • Sergio Fed
      18 мая 2022, 09:48
      Rumpelstilzchen, а поэтапная продажа сишки от 120 к 65 нарастающим итогом реинвестиции принесла бы х10 за 2 мес как минимум бы,
      Знал бы прикуп жил бы в Сочи
  • Sawwa
    18 мая 2022, 08:13
    Да это еПППаные-сСсАнНнЫе нытики они такие смешные 🤡, я уже на СЛ захожу просто поднять настроение 🤣
    инвестирую уже 5 год в РФ рынок и не планирую, делать какие-то картинальные изменения
    Деньги вложенные в рынок уже окупились, часть вывел, часть в портфеле сидит, часть в кэше болтается, вдруг какая акцулька провалится как осенью 20 года татка 🤗
    Тогда я закупил ее на все кровные и плечи х5, плечи скинул через 1.5 месяца с хорошим профитом остальное оставил до дикого роста до 600 скинул почти 75% пакета, хотя надо было все 100 (чуйка была что с укропа и весь рынок лажанётся) но ничего и этого хватило норм 👍 так что пока одни ноют что РФ рынок шлак — нормальные люди на этом зарабатывают.
  • Serj90
    18 мая 2022, 08:40
    Да тот пост читать противно, нитье сплошное. Человек стремился колотить капитал чтобы стать независимее и сильнее. А в итоге никакой уверенности в себе за эти годы так и не развил. Стал только еще больше зависим, чуть вправо-влево, бычий рынок сменился на медвежий, и всё — перед нами маленькое беззащитное существо. И вот такие инвесторы еще чему то учат.

    • Pol Noblivios
      18 мая 2022, 08:43
      Serj90, 
      А инвестор(долгосрочный спекуль) и не должен быть Рэмбо!
      • Serj90
        18 мая 2022, 10:02
        Pol Noblivios, инвестор должен учитывать и принимать РИСК!!! У нас же почему-то эту обязанность приписывают только спекулянтам-трейдерам))) Введите в поиске СЛ слово «риск». Года не хватит перечитать все посты, в которых есть это слово))) Все об этом говорят и все инвесторы))
        • Pol Noblivios
          18 мая 2022, 10:07
          Serj90, 
          Да! С этим согласен!
          Но не хочу осуждать тех, кто проявил слабость.
          Люди все разные, разные реакции.
          И иногда не понять хороши те или иные поступки или нет.
    • Bablos
      18 мая 2022, 09:10
      Serj90, а вы представьте что вы инвестировали 15 лет, и всё теперь перечёркнуто. Представили? Ну и как оно?
      Сейчас не рынок и он не медвежий, он апокалиптический, лет через 10 после 15 девальвации, когда вы будете по возрасту подходить к определённой границе, вы тоже это поймёте.
      • drmfd
        18 мая 2022, 09:18
        Bablos, если 15 инвестировал, что может быть перечёркнуто? А если с 5х плечом, сам дурак
        • Bablos
          18 мая 2022, 12:10
          drmfd, вся ваша жизнь может быть перечёркнута.
          Вам уже 45 и начинать сначала уже поздно, так понятно.
          Всё что вы там купили, все эти акции и облигации, всё обесценилось, дивиденды больше не платят а на купоны с капитала 20000000р можно только за хлебом сходить.
          Как вы будете себя чувствовать при таком раскладе?
          Эмбарго ещё только в перспективе, но когда его введут, что останется у России?
          • drmfd
            18 мая 2022, 12:12
            Bablos, начинать сначала что? Все компании на месте, акции на месте. Часть из них даже дивиденды в этом году заплатит.
            • Bablos
              18 мая 2022, 15:15
              drmfd, вы только сегодня живёте, а завтра не существует для вас? 
              Через пять лет дойдёт до эмбарго всего российского, к тому времени вам уже 45-50 лет от роду, вас обнулят гиперинфляцией.
              дивидендов не будет совсем, никто из российских компаний платить их не будет, потому что в России снова смена режима( как в Украине или у нас в 91), снова денежная реформа, обнуление, гиперинфляция, девальвация, гражданская война, демографическая катастрофа.
              По облигациям платят конечно, но на это вы можете один раз сходить в магазин.
              Вы в 90 не жили? Считаете что такого не может быть? 
              Вы сможете найти в себе силы на фоне всего выше упомянутого, для начала инвестирования с нуля? Теперь понятно?
              • drmfd
                18 мая 2022, 17:05
                Bablos, понял тебя. Что там будет с «эмбарго на все российское через х лет» — неизвестно. Но лично ты моё эмбарго лови сегодня.
                • Бланш
                  18 мая 2022, 23:07
                  drmfd, ахаха. Зачёт с эмбарго )))
      • Serj90
        18 мая 2022, 09:38
        Bablos, где тут трагедия? Инвестор, у которого реализовался риск потери капитала, об учете которого в своих действиях он так надменно всем рассказывал несколько лет. А когда этот риск реально пришлось зачесть — разнылся. Такого инвестора надо слушать?))) я не инвестор. Пробовал и понял что это откровенное дрочево, скушное как коллекционирование бабочек. Сидеть выдрачивать отчеты компании, построить прогноз на х3, а потом 5 лет сидеть и ласкать себя своим прогнозом в ожидании целевого уровня, в то время как цена актива 3 раза сделала х2 и 3 раза сложилась в двое. Кто то на этом сделал состояние, а кто то фапал на свои прогнозы получив при этом только х2 и то — БУМАЖНЫЕ. Вы мне это предлагаете представить? Представил. Херня это всё. У того перца есть работа, он уже в этом счастливчик. А вы про обнуление. Еще раз задам вопрос, для чего людям капитал? Для независимости и уверенности в себе. Покажите мне пример человека сколотившего капитал и добившегося этих целей. Теперь поменяйте ему рынок. Если произошедшее он воспримет как реализацию простого риска, то лично в моих глазах это реальный инвестор. в ином случае он такой же неофит, как и те новички, которых все так же надменно упоминает в своих постах.
        • Bablos
          18 мая 2022, 12:18
          Vatokat, при чём тут рынок США? Мы про Шадрина, а у него рынок России.
          Когда на США накладывали эмбарго?
          Когда в США были проблемы с получением международной валюты в нужном количестве?
          Вы инвестируете в рынок США? Что планируете делать в случае заморозки ваших активов у иноброкера?
      • Pol Noblivios
        18 мая 2022, 09:52
        Bablos, 
        Когда по возрасту будут подходить к определенной границе, то будут просто радоваться, что проснулись.
        И вне зависимости от погоды и старческих болей, каждое встреченное утро будет прекрасным.
         А деньги? 
        А деньги это наживное!
         Тем более, то что имеется ввиду деньгами назвать сложно.

      • sergeiponomaref
        18 мая 2022, 11:10
        Vatokat, Португалия вот еще есть, люблю я этот график выкладывать.



  • Pol Noblivios
    18 мая 2022, 08:41
     После известной даты, я наконец-то отбил прежние потери на фонде, прокатился и на ралли с валютой, пока не ввели заградительную комиссию и в целом в профите, теперь печально разглядываю цифру налога, при выводе части средств.
     Короче: «кому война, а кому мать родна»
    И очень сильно радуюсь, что умудрился ликвидировать почти все позиции по зарубежным активам до того. А почти все б/н баксы сдал по 115р в среднем.
    Позиции по нашим активам тоже закрыл до того, вышел почти 95% в кэш.
     Напомнило 98 год, тогда в июле перенес покупку квартиры и все рубли перебросил в бакс, продал долю в бизнесе и тоже в баксах. И освобожденный от всех забот, уехал отдыхать в горы. Недвигу купил потом в три! раза дешевле, обменяв баксы по безумному курсу, кажется 24 руб.
    • Pol Noblivios
      18 мая 2022, 08:52
      Pol Noblivios, 
      Короче, сволочь бездушная!
      Не в первый раз нажился на всеобщей трагедии.
      • Bablos
        18 мая 2022, 09:12
        Pol Noblivios, сам написал, сам ответил, красаучик😅
        • Pol Noblivios
          18 мая 2022, 09:30
          Bablos, 
          Свои грехи надо признавать и осознавать...
          Периодически их надо отрабатывать.
            Вот отрабатываю, в последнее время постоянно подкармливаю бездомного кота, покупаю хороший корм, чашка на улице всегда полная.
          Но по честному признаться… это я его выгнал в марте из дома, все обоссал, что мог.
           Так и живу, в метаниях между сердоболием и златолюбием.
          • Serj90
            18 мая 2022, 09:43
            Pol Noblivios, ничего себе пример))) глубоко))
  • MadQuant
    18 мая 2022, 08:57
    Результат РТС (+6,26), S&P (-6.94), золото (-4,71), пузырькоин (-18,15) (это все в баксах)

    Ну а если курс бакса 10 взять — так РТС вообще +700%. Просто к реальности это имеет мало отношения.
      • MadQuant
        18 мая 2022, 09:25
        Vatokat, когда у вас одна из валют с неадекватным курсом, сравнивать доходность активов в ней с другими бессмысленно. Либо уж курс наличного доллара — 80-90 тогда берите, реалистичнее получится.
      • EdvardGrey
        18 мая 2022, 09:44
        Vatokat. «Мира и душевного равновесия»- хорошая фраза. И заработок будет на волатильном рынке. 
  • Prophetic
    18 мая 2022, 09:51
    Очередное переливание из пустого в порожнее, с отсылками к нытью «плечевика», который сначала всех в арсагеру загонял, а потом переключился на другую идею, и прогорел на ней из-за собственной жадности. НОРМАЛЬНЫЙ инвестор может потерпеть временные просадки по счету, без риска обнулиться. А обсуждать «сферических коней в вакууме» (знал бы прикуп — жил бы в Сочи), это вообще верх идиотизма. Если бы я точно знал что произойдет завтра — мне бы не потребовалось ничего знать об инвестировании, диверсификации и управлении рисками.

  • Пашка
    18 мая 2022, 10:00
    Спасибо автору за грамотный пост. А то реально уже надоело смотреть на массовую панику и «конец ФР» или типа того, а-ля реквием по рынку. 
    Такое чувство создается, что все конторы в России одновременно заколотили двери досками, и ушли в закат/на фронт )) 
    Пока я вижу, что компании работают, у многих даже есть неплохие показатели по выручке и тд. Откуда такие паникерские настроения? Дичь
  • Попов Роман
    18 мая 2022, 10:22
    Можно много писать и рассуждать, что вот мол я грамотный инвестор, я всё осознаю, все риски учитываю… Делайте, как я. Главное — это планомерно покупать акции и через N лет будешь жить на дивы. Но при этом рассуждать это в бычий рынок, когда каждый месяц радуешься новым хаям депозита. Однако когда в один прекрасный день ты открыл терминал и осознал, что 10 лет твоего инвестирования принесли тебе как минимум 0 руб прибыли, и что бабушка безграмотная, которая все эти годы тупо держала деньги в Сберкассе, оказалась в плане «успешности» лучше тебя, то тут действительно не каждый может совладать с упадническими эмоциями. Потому что перед глазами картина уже несколько иная: а что если и последующие 10-15 лет мне дадут такой же результат?))
    • Bablos
      18 мая 2022, 15:21
      Попов Роман, думаю надо стратегию бабушки безграмотной тоже применять
  • Робот Бендер
    19 мая 2022, 11:06
    Инвестировавший в амерорынок россиянин вообще все потеряют, и в пифы тоже… так что инвестируйте… Им ваши деньги очень нужны....😜🤣🤣🤣
    Касаемо поста Шадрина, очень интересно, ещё выявлен один крайний либераст… сплошное нытье, Шадрин это супериндикатор-если он ноет покупать нужно100%...😜, а когда в эйфории и хвастается заработанными лимонами-скоро беда… нужно бежать....😜это в 100 раз вернее антиВаси…
      • Робот Бендер
        19 мая 2022, 11:30
        Vatokat, Понимаете это к вопросу что инвестиции в Россию -это плохо, а в Америку хорошо.Я бы сказал что для американца инвестиции в Россию действительно опасны, а для россиянина наоборот крайне опасны инвестиции в Америку.Это просто здравый смысл-инвестиции в геополитического врага всегда плохая и опасная идея.Где родился -там и пригодился! А зарабатывать можно вообще на любом рынке-просто нужно прагматично понимать его специфику и понимать на какой кобыле к нему проще подъехать.Не бывает плохих рынков.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн