28 апреля 2022, 17:33

А нужно ли вообще продавать газ?

Вопрос такой: Надо ли продавать газ даже за рубли? Ведь сейчас ВПК всех стран работают на 200%, что бы продолжать вооружать Украину. Не получится ли так, что мы, даже получая деньги за газ, гораздо большие суммы будем вбухивать в военные действия. Т.е. условно: продали и получили за газ 1000 у.е., они «изготовят на этом газу» (обобщаю производство) оружие и поставят его на Украину. А России надо будет условных 1200 у.е., что бы это оружие расхерачить (наше вооружение плюс жертвы). Нам разорение, а западникам профит. Оно нам надо?

газпром

Газпром

Все_Умные_а_я_дурак

Санкт-Петербург

104

с 14 сентября 2020

54 Комментария

3Qu
28 апреля 2022, 17:38
С чего это нам разорение, а им профит? Мы продаем, нам и профит.
Вот, если не будем продавать, то нам точно разорение.)
+1
- Viacheslav Ivanenkov
  28 апреля 2022, 17:45
  3Qu, а что непонятного в описании ТС ?
  это же то самое классическое
  «Капиталисты не просто продадут нам веревку, на которой мы их же и повесим, они дадут нам ее в кредит»© В.И.Ленин
  Сейчас капиталист=РФ а веревка=газ
  
  +1
  - 3Qu
    28 апреля 2022, 18:01
    Viacheslav Ivanenkov, а то, что пока еще между странами товарно-дегежные отношения. Пока не продашь и не получишь деньги (или резаную бумагу), ничего и не купишь без этой резаной бумаги.)
    А разница в том, что им нужен только газ, а нам нужно фсе.
    -1
    - Сергей Нагель
      28 апреля 2022, 18:04
      3Qu, самое смешное что за эту бумагу тебе ничего не продадут.
      +3
    - Viacheslav Ivanenkov
      28 апреля 2022, 19:17
      3Qu,
      а нам нужно фсе.
      не превеличивайте
      им нужен газ-нефть-удобрения-пшеница-уран. и все это просто жизненно катастрофически необходимо
      
      а нам для выживания от них не нужно ничего
      да нужны позиции связанные с технологиями производства, какая то электроника и еще кое что
      Но ничего такого что нам необходимо для выживания
      
      а сейчас ситуация такая что в принципе бессмысленно с ними торговать
      так как они все равно нам не продадут то что нам нужно
      
      +6
      - 3Qu
        28 апреля 2022, 19:54
        Viacheslav Ivanenkov, вообще-то, у нас 80% всего, это импорт, включая, кстати, куриные яйца для размножения.
        Не, ну если вас устраивает выживать на кортошке даже без телевизора, то конечно, перышко в донышко. Вся пищевая промышленность на импортном оборудовании и компонентах.
        0
    - Petr S
      28 апреля 2022, 23:41
      3Qu, нету то денежных отношений. вы очнитесь то. за свою резаную бумагу европа ничего поставлять не собирается. так что им нужны ресурсы, а платить они собираются чисто бумагой, по факту совершенно бесполезной
      0
- NikolasM
  28 апреля 2022, 19:10
  3Qu, компоненты для изготовления оружия закончатся раньше чем газ, антигитлеровская коалиция насчитывала всего 26 государств, давеча в рамштайне собралось более 40 стран ))
  0
  - Владислав Сорокин
    28 апреля 2022, 23:38
    NikolasM, к антигитлеровской вся гитлеровская присоеденилась? 😂
    +1
  - Petr S
    28 апреля 2022, 23:44
    NikolasM, гитлеровская коалиция как раз и была те же 40 стран в германии и собрались — без парочки стран, которые раздумывали и смотрели кто же победит
    0
    - NikolasM
      29 апреля 2022, 09:47
      Petr S, да стран оси тоже было больше чем Беларусь, КНДР и Эритрея, радости и в этом направлении нет ))
      0
- Petr S
  28 апреля 2022, 23:39
  3Qu, не, аффтар не так просто вопрос поставил.
  надо ли продавать на ЗАПАД?
  на запад — не надо, ибо именно там и клепают оружие + как раз эти самые сумасшедшие русофобские политики процветают.
  так что надо продавать — но продавать — НА ВОСТОК, ЮГ.
  тогда нам профит, а им — разорение.
  опять же — а зачем нам евро то? на них все равно не дают ничего купить, поэтому менять их на рубли — БЕССМЫСЛЕННО. это не валюта, эта никчемная бесполезная бумажка, поставки то из европы не идут — ничего по факту не купить оттуда. так что вот за бесполезные бумажки — точно продавать не надо
  
  0
Dobermann
28 апреля 2022, 17:43
Нужно ли вообще есть, хотя-бы фаст-фуд, если не умеешь готовить сам?
0
Eugen Invest Malina
28 апреля 2022, 17:43
Ну все весь же газ на ВПК идёт.
+2
- Serj90
  28 апреля 2022, 17:46
  Eugeny Umolinov, +1, мне знакомый немец сказал, что его заставляют понижать температуру дома, чтобы с конвейера сошла какая-то ракета))))
  0
sergik99
28 апреля 2022, 17:45
Ведь сейчас ВПК всех стран работают на 200%, что бы продолжать вооружать Украину.

Впаривая Украине старье. И аммуницию из старых запасов стран Варшавского договора.

Валюта нам конечно нужна, да и товары разные в обмен на газ.
Вот только продавать газ надо не всем. Кому то и за рубли не продавать.
Немцы наложили лапу на «Газпром Германия». Так Газпром уже отказался продавать газ своей бывшей дочке даже за рубли.
+2
- iddqd3n
  28 апреля 2022, 19:33
  sergik99,
  Вот только продавать газ надо не всем. Кому то и за рубли не продавать.
  
  Вы осознаёте, что в мире 200 стран, и не продавать кому-то можно только в одном случае — не продавать вообще всем?
  0
  - sergik99
    28 апреля 2022, 23:02
    Денис Г., Вовсе нет. Словакия газ может за рубли купить, а «Газпром Германия» уже не сможет. Польша и Болгария не сможет. Ну Болгарии видно будет, а Польша точно пусть российский газ в Германии покупает.
    
    Время тикает. Кто не успеет открыть счет К в ГПБ, тот останется без российского газа.
    Будем наблюдать.
    0
    - iddqd3n
      29 апреля 2022, 21:27
      sergik99, т.е. вы полностью исключаете возможность перепродажи?
      0
      - sergik99
        30 апреля 2022, 06:48
        Денис Г., У Словакии нет шансов. Технически нельзя качать газ с запада на Украину. Украина может забирать только российский транзитный газ в Словакию.
        
        А в Европе начнется перепродажа российского газа. Тот кто открыл счет К в ГПБ будет покупать российский газ и перепродавать его своим менее расторопным соседям. За денежку малую.
        0
vyzei
28 апреля 2022, 17:45
Поставки оружия на Украину это клоунада, с таким же успехом можно было просто записать на украинцев долг.
+1
- Brassiere
  28 апреля 2022, 18:03
  vyzei, скажи это морякам крейсера М-ква
  +3
  - vyzei
    28 апреля 2022, 18:13
    Brassiere, зачем именно им, может лучше мясу которое сейчас на Азовстали по подвалам шкериться.
    +3
Игорь Шумилов
28 апреля 2022, 17:47
Между «получили газ» и «сделали образец оружия, готовый к передаче пользователю» проходит достаточно много времени. Если речь идёт о сложных системах вооружения. Текущие поставки идут из наличия, а не с конвейеров.
Поэтому не факт, что оружие, произведённое «из сегодняшнего газа», успеет сыграть свою сколь нибудь значимую роль. А вот деньги за газ будут получены нами сейчас. И также, кстати, частично пойдут на создание оружия.
+3
- Viacheslav Ivanenkov
  28 апреля 2022, 17:54
  Игорь Шумилов, так если отказаться продавать врагам ресурсы, враги обанкротят свои заводы
  
  И не смогут сделать оружие для убийства наших солдат
  +2
  - Игорь Шумилов
    28 апреля 2022, 18:09
    Viacheslav Ivanenkov, оружие «для убийства наших солдат» уже сделано. Лежит на складах. И оттуда отправляется.
    Военные заводы не простаивают. Они выполняют заказы по текущим контрактам. Нельзя просто так взять и приказать им прямо сейчас делать оружие для Украины. Дополнительные мощности для этого могут и не найтись. А это значит, что пострадают уважаемые люди, которые за это оружие деньги платят, в отличии от. И сдаётся мне, что между вариантом «заработать деньги» и «отдать деньги», среднестатистический капиталист выберет первый вариант.
    0
    - Viacheslav Ivanenkov
      28 апреля 2022, 19:23
      Игорь Шумилов, то есть предлагаете по заветам Ильича ?
      
      «Капиталисты не просто продадут нам веревку, на которой мы их же и повесим, они дадут нам ее в кредит»© В.И.Ленин
      
      я не понимаю этой позиции
      нужно вообще отказатся продавать им хоть что либо
      
      0
      - Игорь Шумилов
        28 апреля 2022, 20:47
        Viacheslav Ivanenkov, нравится нам это или нет, но мы зависим от импорта. И полноценное взаимное эмбарго ударит по обеим сторонам. Они будут страдать без газа, мы будем страдать без лекарств и семян. Поэтому я за позицию прагматизма.
        0
    - Все_Умные_а_я_дурак
      28 апреля 2022, 19:58
      Игорь Шумилов, да ладно. Если утрированно: спрос на автомобили упал-мерседес уменьшает кол-во выпускаемых авто, и переключается на изготовление двигателей для военной техники. Понятно, что это не один день, но конца военных действий не видно и запад только увеличивает поставки оружия.
      0
      - Игорь Шумилов
        28 апреля 2022, 20:52
        Все_Умные_а_я_дурак, это очень утрировано. Не будет завод, который выпускает Мерседесы, перепрофилироваться на выпуск танков. Во-первых, это дорого. Во-вторых, это долго. В-третьих, украинцы не умеют пользоваться немецкими танками. А вопрос организации постоянного обучения личного состава, включая техников, а также логистика боеприпасов и запасных частей это ещё более сложно.
        А бронеавтомобилями эту войну ВСУ не выиграть. Они лишь быстро доставят пехоту под огонь нашей бронетехники, не более.
        Да, номинально поставки увеличиваются. Начались поставки танков (советских образцов), артиллерии. Но они исчисляются десятками. А на момент начала операции у ВСУ и танков и пушек были сотни, если не тысячи. И если закончились предыдущие сотни, то что могут сделать новые десятки?
        0
        Все_Умные_а_я_дурак
        28 апреля 2022, 21:01
        Игорь Шумилов, зря вы думаете, что на украину поставляют только старое дерьмо. А как жк наше МО заявляет о трех-пяти беспилотниках. (а один байрактар между прочим где-то 1.5 ляма стоит). Ну и свежее www.rbc.ru/politics/28/04/2022/626aad919a79478cfd69b87b?from=from_main_7
        0
        Игорь Шумилов
        28 апреля 2022, 21:10
        Все_Умные_а_я_дурак, Байрактары начали закупаться Украиной ещё пару лет назад. Даже было организовано совместное с Турцией производство. Хороший БЛА, но в условиях наличия у противника нормального ПВО не преставляет собой что-то ужасное и непобедимое. Ранее это было доказано Сирией и Ливией. Сейчас окончательно подтверждено Украиной. У которой до начала операции их было несколько десятков, по некоторым данным.
        0
        Все_Умные_а_я_дурак
        28 апреля 2022, 21:20
        Игорь Шумилов, ну разговор ни о чем. О том, сколько разгромлено вооружения, складов и пр. нам сообщает МО, и по этим заявлениям хохлам уже вообще должно быть нечем воевать. Однако конца и края этому не видать. Никак вы не хотите признать, что длинная война нас опустошит.
        0
        Игорь Шумилов
        28 апреля 2022, 21:28
        Все_Умные_а_я_дурак, я не отрицаю этого. Но десяток новых пушек или советских танков не продлит её на сколь нибудь заметный срок.
        Ну и ВСУ становится реально нечем воевать. Если им уже шлют пушки и старые танки.
        0
        ks62
        28 апреля 2022, 23:35
        Игорь Шумилов, А на момент начала операции у ВСУ и танков и пушек были сотни, если не тысячи. -не смотрите российское тв хотя бы неделю, может и думать начнете.
        0
        Игорь Шумилов
        29 апреля 2022, 08:00
        ks62, будьте добры, разверните свою мысль целиком. Не очень понятно, как российское ТВ связано с количеством боевой техники ВСУ.
        0
        ks62
        29 апреля 2022, 13:21
        Игорь Шумилов, Объясняю, при наличии такого количества техники у Украины, которое звучит из тв, все бы закончилось очень быстро или вообще не начиналось.
        0
        Игорь Шумилов
        29 апреля 2022, 14:10
        ks62, так это оценка не «из тв». А от специализированных ресурсов.
        0
        ks62
        29 апреля 2022, 18:25
        Игорь Шумилов, Очень странно, что за ресурсы, видимо и тв там же берет
        0
        Игорь Шумилов
        29 апреля 2022, 22:59
        ks62, Вы обладаете истинными знаниями? Пожалуйста, поделитесь ими. Какое количество танков и другой бронетехники (без учёта бронированной автомобильной техники) было у ВСУ на 23.02.2022?
        0
        ks62
        30 апреля 2022, 21:48
        Игорь Шумилов, На прорядок меньше, чем у рф + ордло,
        0
        Игорь Шумилов
        30 апреля 2022, 23:19
        ks62, ну примерно так и получается. У нас 12000, у них 2000.
        0
  - Все_Умные_а_я_дурак
    28 апреля 2022, 19:53
    Viacheslav Ivanenkov, именно эту мысль я и пытаюсь довести. Но некоторые упертые и не до конца понимают что к чему и сколько.
    0
- Все_Умные_а_я_дурак
  28 апреля 2022, 19:51
  Игорь Шумилов, я примитивно описал саму концепцию. Да и деньги от газа пойдут на оружие. Так в том и дело, что мы получим меньше, чем будут затраты. А это истощение экономики. На то америкосы и рассчитывают. И хреновые дела наши предвидятся не прямо сейчас, а позже. Западу выгодна эта война и чем дольше она будет, тем лучше для них. Особенно для пиндосии.
  +1
  - Игорь Шумилов
    28 апреля 2022, 20:56
    Все_Умные_а_я_дурак, для всех дела предвидятся хреновыми в некотором будущем. Это ещё Африка не начала голодать и не рванула в более сытые страны. И пока нет чёткой определённости по дальнейшей траектории цен на энергоносители. Даже давненько не попадалась статистика по заполняемости газовых хранилищ. Ведь прямо сейчас уже должна начаться закачка на зиму. И если она не идёт штатными темпами, то зимой в Европе будет прохладно.
    0
Арч
28 апреля 2022, 20:02
Вообще, мысль верная. Чем дольше войнушка, тем государство(а, соответственно, и его граждане беднее и беднее)
+1
- iddqd3n
  29 апреля 2022, 21:35
  Арч, этой мысли около ста лет.
  
  War is the health of the state and poison to a stable and sound money.
  (Randolph Bourne)
  0
  - Арч
    01 мая 2022, 07:42
    Денис Г., к сожалению не знаю ни перевода ни автора. Так что для меня понятно только то, что написано автором по-русски.
    0
    - iddqd3n
      01 мая 2022, 11:01
      Арч, если грубо, «война — это здоровье государства и яд для крепости валюты». Даже книга такая есть вроде как. Автор жил во времена первой мировой и пытался донести до общества, что правительства развязывают конфликты для укрепления своей власти и присвоения ресурсов.
      0
      - Арч
        01 мая 2022, 12:41
        Денис Г., спасибо, конечно, за разъяснение. Но лично я такого не знаю, нигде и никогда не встречал и не читал его высказываний, поэтому такой автор для меня всё равно, что Иван Потапов из Сегежи. Тоже пишет, но никто его не знает.
        0
dnmsk ☮
28 апреля 2022, 20:37
4 направления, я вам покажу!
0
Илюха-перехай
29 апреля 2022, 02:28
По памяти… ВПК 5 процентов от ввп, нефть и газ около 30. Вот вам и профит. Другое дело кому продавать…
0