Как приручить доходность
Как приручить доходность личный блог
29 марта 2022, 15:51

Как обезопасить инвесторов от брокеров а-ля "УНИВЕР Капитал". Мое предложение.

Навеяно этим постом на смарт-лабе (оригинальный автор — Finindie, поэтому фуру лайков за интересный пост следует отгрузить ему).

Сразу извинюсь за возможные глупости и дилетантство. Не хватает компетенций для профессионального понимания инфраструктуры.

НКЦ продал активы клиентов в счет погашения долга брокера. Обезопасить себя от такого развития событий практически невозможно. Запрет овернайта не поможет. Сделать для клиента сегрегированный счет — очень дорого, спишут большую часть полученной доходности, если не всю.

Предлагаю такое решение: вместо того, чтобы открывать сегрегированный счет для каждого клиента, брокеру следует открыть сегрегированный счет для самого себя. Не будет множества счетов для каждого клиента. Будет счет №1, где будут учитываться ценные бумаги брокера, и счет №2, где будут учитываться ценные бумаги клиентов.

Вести учет каждого отдельного клиента — это не только влетит в копеечку клиенту (10 000 рублей в месяц за сегрегированный счет — дорогое удовольствие), но и будет муторно для НКЦ, ведь вместо одного счета придется обслуживать несколько. Если брокер сегрегирует себя, то нагрузка на НКЦ возрастет не сильно: был один общий счет для брокера и клиентов, станет два, первый для клиентов, второй отдельно для брокера. И издержки брокера возрастут лишь на 10 000 рублей в месяц.

В итоге: клиенты в безопасности от подобных историй, при этом издержки брокера и нагрузка на НКЦ выросли незначительно. Смарт-лабовцы, как вам такое предложение? Что думаете по этому поводу? Пишите комментарии.

34 Комментария
  • BadGoodAngry
    29 марта 2022, 15:54
    А смысл тогда брокеру работать с физиками от них одни убытки будут с такими комиссиями? Новая комиссия за сделку сколько будет? 0,5%?
      • BadGoodAngry
        29 марта 2022, 16:01
        Данила Овечкин, брокер делает деньги не на клиентах и их сделках, а на капитале клиентов, если отнять у них эту возможность, то зачем им клиенты? 0,08 не отделаетесь, комиссия должна стать большой
          • BadGoodAngry
            29 марта 2022, 16:05
            Данила Овечкин, пострадали есть такие риски
              • BadGoodAngry
                29 марта 2022, 16:32
                Данила Овечкин, вы невыгодны брокеру будете, брокеру проще с вас иметь бабки за сегрегированный счёт, ведь с нынешней комиссией при обороте в 2 лимона в год брокер имеет с вас всего тысячу рублей
                  • BadGoodAngry
                    29 марта 2022, 16:38
                    Данила Овечкин, защита в банке, там страхуют вклады
        • profynn
          29 марта 2022, 16:07
          BadGoodAngry, я так и не понял, как он это делает? овернайт берет акции, а кто их ночью то торгует? овернайт берет деньги, а откуда за ночь проценты ему прилетают?
          • BadGoodAngry
            29 марта 2022, 16:11
            profynn, отвернайт это не ночной, а суточный взяли в обед сегодня и вернут завтра с утра
            • profynn
              29 марта 2022, 16:16
              BadGoodAngry, а как они могут их взять в обед, если фонда до 18:30 или 18:45 работает?
              • Дмитрий
                29 марта 2022, 16:36
                profynn, именно поэтому при выводе большой суммы и подачи заявления вовремя, вам его исполняют следующим днем
          • Дмитрий
            29 марта 2022, 16:32
            profynn, 
            У брокера на разделе есть остатки денежных средств — например 1 млн руб. 
            он покупает офз и через НКЦ делает РЕПО с меньшим процентом, получает опять деньги, покупает опять ОФЗ и повторяет процедуру. 

            Проценты ему прилетают за офз + разницу в проценте репо. было около 0,6% за операцию

            В репо с другой стороны стоят банки, у них безумное количество рублей и им нужно куда-то их разместить на ночь, поэтому они дают меньший процент, чем по офз
  • Max Payne
    29 марта 2022, 15:57
    Зачем вообще брокеры нужны? Даешь прямой выход на казино биржу!
  • А. Г.
    29 марта 2022, 15:58
    Предлагаю такое решение: вместо того, чтобы открывать сегрегированный счет для каждого клиента, брокеру следует открыть сегрегированный счет для самого себя.

    Дилерский счет и так отделен от брокерского. И брокерский блокируется, только если на дилерском недостаточно обеспечения.
      • А. Г.
        29 марта 2022, 16:15
        Данила Овечкин, НКЦ видит всех клиентов «скопом», разделенных на клиентов на брокерском обслуживании и на ДУ.

        Тут ведь ситуации была простая: УНИВЕР взял деньги под залог еврооблигаций. Отдал клиентам на брокерском обслуживании в кредит. Залог обесценился и не покрывает взятую сумму. За счет кого можно  вернуть деньги в обмен на еврооблигации?
        • Антон Б
          29 марта 2022, 16:20
          А. Г., за счет центрального контрагента нет?
          ведь центральный контрагент именно и нужен чтобы абсорбировать риски контрагентов.

    • BadGoodAngry
      29 марта 2022, 16:03
      А. Г., он предлагает именно брокера от клиентов отделить чтоб к ним не лезли, повесить табличку на общий счёт клиента табличку «деньги народа»
      • Дмитрий
        29 марта 2022, 16:55
        BadGoodAngry, 

        Отделить клиентов от брокера можно уже давно. Биржа может открыть сколько угодно счетов. У нормальных брокеров это:
        1. Счет дилерских операций (самого брокера)
        2. Брокерский счет для клиентов
        3. Счет для ДУ клиентов

        Но если ты делаешь разделение, то брокер уменьшает свое возможное плечо и увеличивает расходы. Расходы именно на свободную ликвидность

        И если брокер давно этим занимался, не понятно где был ЦБ. 




        • BadGoodAngry
          29 марта 2022, 17:00
          Дмитрий, я выше писал что брокерам тогда нет смысла в клиентах, если он не сможет в из карман залезать, брокерам придётся ставить конские проценты и плату за депозитарий, обслуживание, плюс на пиво, плюс на чай
          • Дмитрий
            29 марта 2022, 18:01
            BadGoodAngry, 
            У вас какая-то странная позиция. Если брокер «бедный» без денег, то да смыла работать нет. На зарплату денег хватать не будет. 
            Если рядом есть банк (или это банк) — то брокер — это средство продажи ликвидности банка. Принял по 8%, продал по 20% и тогда у брокера все хорошо и деньги клиентов ему не особо нужны и меньше расходов на работу с биржей. 
            • BadGoodAngry
              29 марта 2022, 18:10
              Дмитрий, а смысл нести дополнительные траты на деятельность (серваки, колл центры и т.д.) если клиент не приносит прибыли, проще работать без клиентов
              • Дмитрий
                29 марта 2022, 18:16
                BadGoodAngry, 
                Клиент приносит прибыль маржиналкой.
                Комиссия за сделки отбивает зарплату + сервера.

  • Виктор К
    29 марта 2022, 16:07
    Сижу в Сбере. Это все-равно что сидеть в офз на «всю катлету». Спокоен.
  • Эдуард
    29 марта 2022, 16:24
    Так если клиент не дал добро брокеру пользоваться своими деньгами, то они и сейчас учитываются на отдельном счете клиентов, которые не дали «добро»
      • Эдуард
        29 марта 2022, 16:36
        Данила Овечкин, возможно по бумагам так, а по деньгам видно ж, если деньги учитываются на другом счете
  • не модный
    29 марта 2022, 16:26
    Чем закончилась эта история? Деньги вернули? 
  • Влад Л.
    29 марта 2022, 17:57
    Термин «дорого» о сегрегированном счете хорошо бы заменить на «хотят за это очень много денег». Т.к. в наше цифровое время — вести учет 1 счета или 10000… счетов — задачи совершенно одинаковой стоимости.

    Просто значит нет указания сверху и от регулирующих организаций, что надо снизить в НКЦ/НРД цену на сегрегированный учет. Может и без злого умысла, а просто исторически так сложилось и все думают, что потребителю (клиенту) это не нужно.

    Но оказывается клиентам это очень даже нужно!
  • BadGoodAngry
    29 марта 2022, 18:46
    Дмитрий, комиссия 0,05 это получается 500 рублей с ляма оборота по счёту на отбивание не очень похоже
    А будет ли маржиналка? У брокера уменьшится ликвидность
  • Кактус
    30 марта 2022, 09:11
    НКЦ продал активы клиентов в счет погашения долга брокера. Обезопасить себя от такого развития событий практически невозможно.


    Если правильно помню, продали активы 82 клиентов на 1 млрд. При этом сколько из них юр. лиц — я не видела. Т.е. довольно крупных клиентов. Кучу мелких не тронули (или я пропустила отзывы от пострадавших?) Возможно, практическое решение — не держать у одного брокера > N млн рублей. Льют-то крупных в таких случаях.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн