решение суда по WTI и надежды инвесторов!!!

Если Суд уже установил (решение вступило в законную илу), что экспирация по -37 была законной и нарушений при ее осуществлении не выявлено, в том числе центральным банком, то на что тогда надеются истцы в суде против мосбиржи во 2-ом иске 17.02.2022г.?
Не понимаю, поясните!!!

брокеры

Денис

1 877

с 27 апреля 2021

21 Комментарий

лудоман
08 февраля 2022, 18:50
на другие доказательства вины московской биржи
0
- Денис
  08 февраля 2022, 18:52
  лудоман, а почему эти доказательства не были представлены в суд в 1-ом иске?
  0
  - SellBuySell
    08 февраля 2022, 18:56
    Денис, стратегия и тактика профсоюза трейдеров )
    0
Активный Инвестор
08 февраля 2022, 19:01
тянут время… до окончания срока исковой давности
+1
vrvr
08 февраля 2022, 19:02
Если в делах разные стороны, то преюдициального значения первое решение не имеет.
0
- Денис
  08 февраля 2022, 19:11
  vrvr, так одинаковые стороны — в том то и дело
  0
- Активный Инвестор
  08 февраля 2022, 19:22
  vrvr, так там уже всех кого только можно было притянули в качестве соответчиков. Кроме брокеров, что характерно.
  0
  - vrvr
    08 февраля 2022, 19:27
    Активный Инвестор, просто Коровин ничего не писал про первое дело по минус 37 по нефти, которое проиграли те же истцы, что и во втором деле. Может быть я пропустил что-то.
    0
    - Активный Инвестор
      08 февраля 2022, 19:31
      vrvr, да тут уже все потеряли интерес к этому фарсу кроме самих пострадавших. Никто не может понять логики такого поведения команды юристов. Мне кажется там кто-то хорошо заплатил за этот процесс.
      +2
      - Alex
        08 февраля 2022, 20:00
        Активный Инвестор, очевидно, Вы правы, надо было изначально подавать пострадавшим иски к брокерам, про Мосбиржу не кудахтать, еще успели бы привлечь. Брокеры радостно (их судьи все подпишут) свалили бы всю вину в убытках Клиентов на Мосбиржу и НКЦ и с этими установленными в судах фактами можно было подавать на биржу. Но это много тяжелой кропотливой работы по каждому потерпевшему. Поэтому в деле в ссылке ниже Биржа и НКЦ сами прибежали и заявили о себе как об ответчиках — указав, что по тем же обстоятельствам в Москве в арбитраже они ответчики и они хотят быть ответчиками и в этом иске Степкина.
        Так могло заключение ЦБ быть нейтрализовано (суд важнее ЦБ, он решение выносит именем РФ с установлением вины и обстоятельств) многочисленными решениями райсудов по стране, поддерживающих своих брокеров.
        +1
        Активный Инвестор
        08 февраля 2022, 20:05
        Алекс Назаров,
        Биржа и НКЦ сами прибежали и заявили о себе как об ответчиках
        как они могут быть ответчиками если клиент к ним никакого отношения не имеет. Это была какая то операция давления на истца и суд
        0
        Alex
        08 февраля 2022, 20:21
        Активный Инвестор, Истец возражал и биржу не привлекал, он подал иск к брокеру. Видимо убедили сверху, Биржа и НКЦ как раз то и сообразили тактически чем им это грозит, привели для суда пример, что они ответчики в аналогичном иске в Москве.
        0
        Активный Инвестор
        08 февраля 2022, 20:25
        Алекс Назаров, а номер дела можете показать?
        0
        Alex
        08 февраля 2022, 20:36
        Активный Инвестор,
        
        Арбитраж — дело А45-518/2021, райсуд по выбору БКС — ДЕЛО № 2-1553/2021
        +1
        Активный Инвестор
        08 февраля 2022, 20:55
        Алекс Назаров, такой иск
        *признании незаконным действия Публичного акционерного общества «Московская биржа ММВБ-РТС» по непредставлению возможности отозвать активные заявки Степкина С.И. по фьючерсным контрактам на нефть марки Light Sweet Crude Oil (контракт CL-4.20) 29 заявок (заявка 20.04.20 19:12:44 1 шт., 20.04.20 19:12:44 2 шт., 20.04.20 17:30:19 2 шт., 20.04.20 17:30:19 1 шт., 20.04.20 21:43:11 5 шт., 20.04.20 21:42:13 6 шт., 20.04.20 19:12:44 1 шт., 20.04.20 19:12:44 1 шт., 20.04.20 17:30:19 2 шт., 20.04.20 17:30:19 1 шт., 20.04.20 19:25:15 1 шт., 20.04.20 21:49:02 5 шт., 20.04.20 21:44:32 5 шт., 20.04.20 21:43:11 5 шт.); *признании незаконным бездействие Небанковской кредитной организации «Национальный Клиринговый центр» (Акционерное общество), выраженного в 2 А45-518/2021 неизменении 20.04.2020 нижней границы цен по контрактам на нефть марки Light Sweet Crude Oil (контракт CL-4.20);
        все это трудно, а точнее невозможно доказать… А ст 451 понятна любому самому безграмотному судье…
        0
Alex
08 февраля 2022, 19:36
В основном иске 17.02.2022 CME привлечено в соответчики, в 1 иске ЦБ РФ был 3 лицом, в основном иске он не участвует.

Надеются, максимум еще 2 заседания, дольше не протянут, судья по делу готова вынести решение и брокеры просудить всех побыстрее требуют.

При этом в своих исках например БКС уже пишет и суд распечатывает, что вины или недобросоветсности в действиях Мосбиржи и НКЦ судами не установлено ( Степкин подал только на БКС в арбитраж как ИПшник, но биржа с НКЦ сами прибежали в ответчики, их даже не просил привлечь истец.
Решениями первой и второй инстанции доводы Стекина С.И. были признаны судами не состоятельными, его требования не подлежащими удовлетворению, а действия всех ответчиков признаны судами законными и обоснованными (дело А45-518/2021).
При этом БКС выводит уровень слепого послушания своих судей на новые высоты- просуживать ИПшников, как например Степкина в райсуде, чтобы арбитражный суд не пытался разобраться.

centralny--nsk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=271398868&delo_id=1540005&new=0&text_number=1

Свои обязательства ООО «Компания БКС» выполнило надлежащим образом и в полном объеме. Дальнейшее исполнение Контрактов осуществлялось ПАО Московская Б. и АО НКО «НКЦ» без участия ООО «Компания БКС»

+1
- Активный Инвестор
  08 февраля 2022, 19:48
  Алекс Назаров,
  что вины или недобросоветсности в действиях Мосбиржи и НКЦ судами не установлено
  там и нет реально ничьей вины. Но по ст 451 ГК есть основания признать брокерские договора недействительными на основании изменившихся условий контракта, о чем брокера не известили своих елиентов.
  и ст 5 хорошо может зайти
  ГК РФ Статья 5. Обычаи
  (в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 302-ФЗ)
  (см. текст в предыдущей редакции)
  
  1. Обычаем признается сложившееся и широко применяемое в какой-либо области предпринимательской или иной деятельности, не предусмотренное законодательством правило поведения, независимо от того, зафиксировано ли оно в каком-либо документе.
  
  отрицательные цены — необычны, брокер обязан предупреждать клиента.
  0
  - Alex
    08 февраля 2022, 20:15
    Активный Инвестор, в райсуде нужно чтобы ЦБ это написал, что необычны отрицательные цены либо докладные записки Набиуллиной через Госдуму истребовать, ну что сейчас гадать. Надо было тактически и стратегически думать. А теперь установили, что это клиенты брокеров виноваты, что не обеспечили в десятки депозитов больше на счете, стратегический просчет. При этом Коровин же прекрасно знал, что в Московском арбитраже бирже в рот смотрят и про то, что во всех ходатайствах отказывали его клиентам по иску по 2018 году. Надо действовать хитрее, мудрее и наглее, а не водить толпу как Сусанин с призывами оплатить брокерам добровольно. «Бьется» он давно, знает как договоренности в судах устроены и кто и чем там командует. Если брокеры «наши союзники» в этом деле, то и договаривались бы, у всех свои суды и штаты юристов.
    +1
    - Активный Инвестор
      08 февраля 2022, 20:57
      Алекс Назаров,
      в райсуде нужно чтобы ЦБ это написал
      в том то и дело что не нужно… Это общепринятая норма и суд это признает без всяких экспертиз.
      0
      - Alex
        08 февраля 2022, 21:09
        Активный Инвестор, райсуд белое черным назовет, судья ошибиться может, побольше писем, мнений, интервью ЦБ, депутатских запросов - хотели бы, получили бы. Пока брокер не захочет, чтобы это было в решении написано, этого не будет. Но в этом же деле брокеры «наши союзники» — слова из всех интервью. Кто мешает с союзниками в пользу клиентов договориться?
        +1
        Активный Инвестор
        08 февраля 2022, 21:16
        Алекс Назаров,
        Но в этом же деле брокеры «наши союзники»
        это чистое вранье… Никогда волк не будет союзником ягненка, тем более против своего работодателя. Все брокера — члены биржи, как они могут интересы фининдустрии поменять на каких то неважных клиентов. Для этого фининдустрия и подставляет Коровина что он легко входит в доверие своей болтовней.
        +2