Ed Wilde
Ed Wilde личный блог
25 января 2022, 12:40

Мой аналог банковского вклада на бирже

Добрый день!

Хочу поделиться своей стратегией, думаю для большинства пользователей смарт лаба она будет очевидной, но для меня кажется странным, что я ее в советах для новичков не встречал.

Случилось так, что в январе вернулась хорошая сумма денег, которая лежала на банковских вкладах последний год под ставку депозита прошлого января — 4.5% годовых. Обнять и плакать.

Было решено переводить деньги на биржу. Но на момент принятия этого решения многие фонды находились на исторических максимумах и одномоментное размещение всех денег в фонд выглядит неразумным решением.

Вариант: разбить сумму на большое количество частей (24, 36) и раз в месяц покупать фонды.
И тут встал встала задача: есть ли возможность разместить деньги на бирже под ставку ЦБ, аналогичную актуальному депозиту. Дополнительные условия: деньги должны быть доступны в любой момент времени без потери накопленной доходности. С нулевыми рублевыми рисками (вообще нулевыми).

Какие есть варианты?
Короткие депозиты. Плюсы: гарантированная доходность. Минусы: ставки ниже ЦБ; деньги не сразу доступны.
Длинные депозиты. Плюсы: гарантированная доходность. Минусы: если ЦБ поднимает ставку, ставка депозита не меняется (привет моему вкладу под 4.5%); деньги не доступны, снятие денег ведет к потере накопленной доходности.
Закончили с внебержевыми инструментами, переходим к биржевым
Короткие облигации. Плюсы: деньги доступны относительно быстро. Минусы: невысокая доходность. В случае поднятия ставок ждем конца срока облигаций.
Длинные облигации. Плюсы: ставка сравнимая или выше допозита. Минусы: в случае повышения ставок для получение расчитанной доходности нужно ждать конца срока облигации, то етсь ставки заморожены на весь ее срок.
Все не то.
Фонд на облигации с хэджем (привет FXMM). Плюсы: отвечает всем требованиям по накопленной доходности и доступности денег в любой момент времени. Минусы — 4% годовой доходности (и минус налог).
Фонды на рублевые облигации. Плюсы и минусы аналогичные сбору своего портфеля облигаций. В случае роста ставок падает доходность.

Напишите пожалуйста в комментариях, если я что-то забыл.

Но ведь все-таки есть и другой вариант.
Сначала посчитаем, что дает банковский вклад. Мне, как премиальному клиенту БСПб, было предложено 8.5% годовых на год без снятия. Это длинный депозит и не отвечает критерием доступности денег в любой момент времени без потери накопленного дохода. Считерю в пользу банка и возьму его за бэнчмарк. 
Какая реальная доходность? Два члена семьи могу не платить налоги с 2 млн рублей с вкладов, остальная часть дохода депозита будет облагаться по ставке 13%
Для суммы в 5 млн рублей для депозита под 8.5% я насчитал, что реальная доходность (за вычетом налогов) будет 7.84%. Ее берем как бэнчмарк. Сумма 5 млн вымышленная. Чем больше сумма от 2 млн, тем ниже реальная доходность.

Мой аналог безрискового депозита, отвечающего нужным критериям
План действий:
1. Находим брокера с поставкой валюты под низкую комиссию (прощай ITI, мы провели с тобой счастливые 7 лет вместе)
2. Считаем фьючерсы на Eu и Si по отношению к текущему курсу. В теории мы должны получить стоимость фьючерса с учетом его даты экспирации = Ключевая ставка ЦБ РФ — ключевая ставка US для Si или Eu для Eu. Смотрим что больше. Желательно ближайшие фьючерсы, так как ставки могут измениться и будет возможность перекладываться в следующие фьючерсы по новым ставкам. Пользуемся околонулевыми ставками в мире.
Например вчера фьючерсы Si-6.22 и Eu-6.22 «давали» доходность 10.7% годовых и 10.48% годовых в моменте. Что странно, обычно EU давал больше. Ну ок, выбираю Si. Разница в процентах постоянно прыгает. Конечно же тороплюсь и получаю на часть купленных контрактов меньше. Ну ок.
3. Покупаем 1000 долларов и одновременно продаем Si-6.22, когда доходность доходит до 9.5% минимум.
4. Повторяем до исчерпания свободных средств
Получаем позицию, что то вроде: купленно 1000 долларов по 78,94, продано 1 Si-6.22 по 81860. Зафиксировали рублевую доходность
5. Ожидание, что фьючерс в день экспирации будет равен споту, поэтому к дате экспирации Si-6.22 получим 2920 рублей на каждые 1000 долларов за 142 дня. ~9.5% годовых.
6. По мере подхода к дате экспирации буду смотреть что происходит со ставками и буду перекладываться в дальние фьючерсы
7. Комиссии. Самые большие — за покупку валюты, но в норма это делается один раз. Комисси по фьючерсам незаметны на фоне общего результата.
8. Управление позицией. Нужно иметь свободный кэш под вариационную маржу, для себя решил держать кэш в размере не более двух лотов по 1000 долларов. И еще под ГО, если брокер не позволяет использовать ГО от других инструментов в зачет. Это снижает мою ожидаемую доходность на ~5% (осталось 9,025)
Если валюта растет, то вариационная маржа будет отрицательной. Если свободный кэш подходит к концу, продаем 1 лот долларов и откупаем 1 фьючерс.
Если валюта падает, то вариационная маржа будет положительной. Когда кэш накопится, докумаем 1 лот долларов и продаем еще 1 фьючерс (считаем на месте какую валюту и какой фьюч использовать)
9. Налоги. Доход по фьючерсу не сальдируется с убытком по доллару, поэтому 13% считаем все время. Если валюта с места не сдвинется, то налог — 13% от доходности фьючерса, равной разности ставок. Осталось 7.8% годовых, что сравнимо с бэнчмарком.

Вышел на показатели текущих депозитов, но с возможностью снимать деньги в любую секунду, а значит для меня это лучше депозита. При росте ставок, фьючерсы конечно же это тоже отпрайсят, поэтому следующим контрактом выходим на новую актуальную доходность.

Но СТОП (внимательные читатели заметили), а что если валюта будет дешеветь? Налог будет больше и такой метод проигрывает депозиту в доходности. Ну в целом да :) За маленьким исключением. При падении валюты мы идем меньшим количеством лотов, чем при ее росте. Поэтому прибыль от фьючерса во времени будет меньше, чем при ее росте, если валюта будет ходить в одном и том же диапазоне. Но в целом замечание все равно справедливо. Возможно на горизонте в 2-3 года большого налого и не будет (с учетом постоянных ослаблений рубля)
А если валюта будет безоткатно расти, то и налога не будет (или будет меньше).

Как вариант повышение доходности — не бухать по рынку, как сдел я, видя ставки 9.5%, а дождаться более интересных значений, которые постоянно случаются в торговые дни при том шухере, что происходит на рынке.

У меня два вопроса:
1. Я же все учел?
2. Если да, почему такой очевидный совет замены депозиту не дают участники рынка последние года 2?
101 Комментарий
  • КРЫС
    25 января 2022, 12:44
    Если вы отталкиваетесь от ставки 8,5 — почему бы не посмотреть годовые ОФЗ под 9,8%? И ликвидность и понятность…
      • КРЫС
        25 января 2022, 12:51
        Ed Wilde, что-то тогда у вас в настройках калькуляторов не то...
        Везде с вас берут 13(15)%%… Так зачем лезть в синтетику, когда есть просто реальная бумажка с дохой на 0,3 выше и без риска платы повышенного налога… И почему при продаже выросшей бумаги вы получите доху ниже? не понимаю…
          • КРЫС
            25 января 2022, 12:54
            Ed Wilde, не знаю вашей брокерской комиссии… Но бумага вот 26211
        • Alpinist573
          25 января 2022, 13:10
          КРЫС, если брошкина повысит ставку, бумага (офз) упадет а не вырастет, и соотв Ed Wilde будет вынужден сидеть до экспира, чтобы четко получить ту доходность какую рассчитывал при покупке офз
          • КРЫС
            25 января 2022, 13:16
            Alpinist573, если ЦБ повысит ставку, то доха его синтетики тоже вырастит, что принесет расхождение по споту и фьючу… В чем разница?
              • КРЫС
                25 января 2022, 15:52
                Ed Wilde, а кто вам сказал, что ваш спред сохранится или увеличится? Вы имеете риск изменения ставки как в одну, так и в другую сторону…
                  • КРЫС
                    25 января 2022, 15:59
                    Ed Wilde, текущая ставка ЦБ — 8,5. Ставка по годовому ОФЗ — 9,9.... 
                    Инфляция — 8,6...
                    Это вводные. Вам решать… Думаете, что дохи вырастут — есть полугодовая бумага 26209 под 9,9
      • Владимир Мишуровский
        25 января 2022, 13:24
        Ed Wilde, под Вашу желаемую реальную доходность и возможность вывода средств (не в любую конечно секунду, но Т+1) без потери НКД, сегодня (пока еще) есть интересная альтернатива вкладам и ОФЗн, это облигации для населения Калининградской области. Купон 9%, возможность быстро купить/продать на площадке финуслуг и никаких брокеров и колебаний рынка.   
          • Владимир Мишуровский
            25 января 2022, 13:58
            Ed Wilde, у меня информация для новичков:) Очевидно, что Ваша схема рабочая.
      • MPlus
        25 января 2022, 14:00
        буду зажат в ОФЗ до их погашения, 

        Ed Wilde, если у вас есть настоявшие сбережений, иметь с них фиксированный доход 10-12% на годы это очень правильно. А выйти из облигаций это две секунду заявку по рынку выставить. Так что, не драматизируйте, пессимистов высаживают, на них даже охотятся,
      • Bishop
        25 января 2022, 16:32
        Ed Wilde, если у вас сильно меньше миллиарда рублей, то купите облигации муниципалов кучей. Они все равны между собой в плане «качества» (таковы реалии вертикальной распределительной экономики), ни одного дефолта по ним история не знает! Купоны и амортизационные погашения будут  формировать еженедельные денежные поступления. Гораздо интереснее и удобнее любого депозита и уж тем более проще вашей затеи с валютой.
      • Bishop
        25 января 2022, 16:35
        Ed Wilde, чем плохи муниципальные облигации, платящие купоны четыре раза в год? Там ставки растут уже которую неделю. Можно неспешно собрать портфель хоть на миллиард.
  • Парамон
    25 января 2022, 12:57
    «дождаться более интересных значений» — пока ждешь деньги просто лежат и не приносят доход. И та же ситуация только наоборот — нужны деньги, но момент не подходящий. Столько телодвижений и большая вероятность получить ошибку, проскальзывание, широкий спред на дальних фьючерсах, сальдирование убытков и налоги и тп. Проще как сказал КРЫС - годовые ОФЗ под 9,8%
      • Парамон
        25 января 2022, 13:01
        Ed Wilde, такие ситуации как вчера, раз в год случаются — если повезет )
  • all silver
    25 января 2022, 12:57
    почему это «депозиты ниже ставки ЦБ, не сразу доступны.» ?
    у всех банков есть накопительные счета. у многих они выше 8,5%.
    доступны в МБ в любую минуту (снять, перевести). потеря процентов максимум 1 мес. если снимать в конце месяца.
      • all silver
        25 января 2022, 13:05
        Ed Wilde, Вы не внимательно читали мой коммент. я говорю о накопительных счетах, а это аналог вкладов, только с возможностью в любой момент закрыть счёт. потеря процентов, как уже отмечал, максимум за текущий месяц. 
          • all silver
            25 января 2022, 13:12
            Ed Wilde, не хочу делать рекламу банкам. зайдите на банки.ру в раздел вклады. у меня таких счетов несколько. главный плюс: мобильность и высокие ставки. минус: ставки могут быть изменены, как в вверх, так и вниз. но в текущей ситуации повышения ставки ЦБ, они только растут.
              • all silver
                25 января 2022, 13:44
                Ed Wilde, такой банк не один. да, есть условия. в основном, это траты по карте, но лимиты там не большие и бонусом ещё кеш бек. про ограничение по суммам не знал. стараюсь не превышать в рамках АСВ и вам не советую.
          • Владимир
            25 января 2022, 13:28
            Поддерживаю, на накопительных счетах переждать повышение ключевой ставки, если сумма большая то в нескольких банках, но читайте внимательно условия
          • Иванов
            25 января 2022, 13:32
            Ed Wilde, альфа банк например 
        • Осторожный спекулянт
          25 января 2022, 13:22
          all silver, накопительные такие ставки дают только новым клиентам. И то, первые 2-3 месяца.
          Через год вменяемые танки заканчиваются. Или у вас есть пример хотя бы 8% постоянного клиента? (можно в личку, если опасаетесь рекламы банка)
          • all silver
            25 января 2022, 13:34
            Осторожный спекулянт, красненький банк на букву А.
              • all silver
                25 января 2022, 13:47
                Ed Wilde, это ведь только один из вариантов. у меня средства диверсифицированы от недвижки и депозитов до фонды и драг. металлов. вообще стараюсь в каждом банке держать не выше лимита АСВ, а ещё лучше до 600к. бережёного Бог бережёт.
                P.S. кстати в банк тоже ходить не надо. всё в моб. приложении, а карту привезут домой или в офис. 
              • USDKiller
                25 января 2022, 14:19
                Ed Wilde, покупки всего на 10 000р в месяц.
          • Maksim
            25 января 2022, 13:35
            Осторожный спекулянт, 8% на газпромбанке накопительрый счет в условием пополнения 150к в месяц (можно взять одну и ту же сумму и гонять туда-сюда, набрав 150к). На втором накопительном там 7.5% без условий вообще
  • BearEater
    25 января 2022, 12:59
    Лучше тоже самое сделать с акциями и фьючерсами на акции. Налоги по ним сальдируются друг с другом. Повышение ставки ЦБ тоже будет влиять на доходность синтетической конструкции.
      • BearEater
        25 января 2022, 13:16
        Ed Wilde, попробуйте посчитать по другим. В основном доходность больше чем по SI 
          • BearEater
            25 января 2022, 14:00
            Ed Wilde, спасибо, не знал! Правда, у него по последним ценам считается доходность, лучше реальные биды и аски соотносить. По ним другая картина лидеров по доходности
          • Vkt
            25 января 2022, 14:03
            Ed Wilde, интересно, по каким ценам считаются эти проценты? По ценам последних сделок или если купить/продать по рынку?
  • sergik99
    25 января 2022, 13:00
    9. Налоги. Доход по фьючерсу не сальдируется с убытком по доллару, поэтому 13% считаем все время. Если валюта с места не сдвинется, то налог — 13% от доходности фьючерса, равной разности ставок.

    Можно ссылку на то что не сальдируется
      • Alpinist573
        25 января 2022, 13:17
        Ed Wilde, не сальдируется, более того, как мне представляется, по валюте брокер не является налоговым агентом, по идее вы должны сами будете подать декларацию

        поэтому видимо (сам ни разу не делал), синтетику вам надо городить в акциях и фьючах на акции — которые как раз сальдируются.

        Тимофей Мартынов любезно предоставил для этого очень наглядную страничку с котировками и текущими доходностями таких схем по широкому спектру инструментов:
        smart-lab.ru/q/futures/

        по теме топика: под запрос «аналог короткого депозита», но без заморочек с довзносами, досрочными погашениями и тд подходит VTBM etf. Доходности конечно слабее чем у ОФЗ, но зато нет волатильности, не забываем про комиссии, тк доходность низкая, то чтобы отбить вход/выход надо минимум неделю (чуть меньше) продержать деньги в VTBM, со второй недели пойдет копейка. 

  • Николай Помещенко
    25 января 2022, 13:00
    девушка вчера купила евробонды одной нашей компании, месяц продавцов по заявке. доходность 3-4%,

    заранее предупредил, что держать до погашения пусть рассчитывает, тогда это действительно альтернатива вкладу.
  • Timur Novikov
    25 января 2022, 13:02
    Ed Wilde, ОФЗ-26220  9.9% к погашению декабрь 2022, ОФЗ-25084  9.85% к погашению октябрь 2023. Ну а вообще на смартлабе же есть кривая облигаций: smart-lab.ru/q/ofz/

  • ertt
    25 января 2022, 13:03
    SBMM или VTBM. Но комиссии надо смотреть!!!
    • Alexey Morozov
      25 января 2022, 13:25
      ertt, поддерживаю — если задача разместить под ставку ЦБ то эти ETF самое простое решение. Нет комиссии на покупку-продажу у ВТБ и Сбер
      • Alpinist573
        25 января 2022, 14:14
        Ed Wilde, я смотрю не так, ставлю в графике «недельки» и смотрю доходность последней закрытой недельной свечи, последний раз смотрел было что-то вроде 7,4% 
      • Сергей
        25 января 2022, 20:55
        Ed Wilde, при повышении ставок доха увеличивается, доха втбм сейчас около 8.3.
        Маленькая доха за год у вас получилась потому, что ставки повышали и доха тоже, те средняя доха за год ниже текущей. 
  • Maxim Pautov
    25 января 2022, 13:06
    Ну в принципе да, для новичка всё понятно, особенно с фьючами  
  • Dmitrii P
    25 января 2022, 13:07
    Ваш вариант не для новичков.

    Варианты для новичков:
    — Накопительные счета — в ряде банков с начислением на средний остаток от 8,5% годовых (с необременительными доп. условиями).
    — Просто вклады через Финуслуги:
      — вклад 200/366 дней Экспобанк — 10,1/10,2% годовых,
      — вклад 185/370 дней в МКБ — 10% годовых.
      • Осторожный спекулянт
        25 января 2022, 13:19
        Ed Wilde, про альфу тут регулярно истории, что потом мошенники изводят. Сам стремлюсь там теперь открывать что-то.
        • all silver
          25 января 2022, 14:01
          Осторожный спекулянт, это да. звонят активно. уже не обращаю внимания.
            • all silver
              25 января 2022, 14:37
              Ed Wilde, мне из самого банка звонили только один раз. общался очень не дружелюбно и мне больше не звонили. зато мошенники от их имени звонят постоянно. и что характерно стали звонить сразу после открытия там счёта.
              вообще из опыта около двух десятилетий сотрудничества с примерно 50ю  банками, это единственный такой прецедент.
      • Володимир Путинюк
        25 января 2022, 13:25
        Ed Wilde, самый популярный на данный момент — накопительный счёт в банке Хоум Кредит.
        8.5% до 3 млн. руб. при покупках по картам банка от 10 000 р.
        Можно снимать и пополнять без потери процентов.
      • Dmitrii P
        25 января 2022, 13:30
        Ed Wilde, 

        Из того, что я использовал:
        — ХКБ — 8,5% годовых на средний остаток — макс. до 3 млн. руб. (и 10 000 руб. трат по деб. карте) (Это акция, которую постоянно продляют), www.homecredit.ru/deposits/rub/nakopitelnyi-schet/
        Плюс: высокие лимиты на СБП и переводы по реквизитам.

        — Альфа — 8,5% годовых на мин. остаток — макс. 1,5 млн. руб. для обычных клиентов (первые 2 мес. с открытия, далее 8%),
        alfabank.ru/make-money/savings-account/alfa/
        Минусы: низкий лимит на СБП и комиссии на переводы по реквизитам.

        Возможно есть другие нормальные вклады/тарифы для постоянных/привелигированных клиентов в других банках. Все динамически меняется и приходится отслеживать. Тот банк, который был хорош 2-3 года назад может сильно изменить свои тарифы в худшую сторону (что произошло, например, с ПСБ/Открытием/Тинькофф).
  • О'Грин
    25 января 2022, 13:46
     Осталось 7.8% годовых, что сравнимо с бэнчмарком.
     Горе от ума. ©
     Зачем делать просто, когда можно сделать сложно? ©
    1. На направленном своём неумелом коридорном трейдинге в си и еврорубле сделал за 2021 +85% на депо, отчёты в блоге. Но это риски, пропорциональные взятому плечу. И НДФЛ 62К, который мне было и не жаль заплатить.
    2. Мой старший сын тоже боится биржевых рисков, поэтому заработанные за сезон неплохие деньги вложил в октябре-ноябре на лоях в нал.бакс и евро.
     Вчера он закрыл последнюю ступеньку в евро, взяв в среднем на всю позу +5 руб. цены. Год только начался, а он уже в профите, превышающем ваши цифры. Если он за год проведёт ещё хотя бы парочку таких ленивых и безрисковых «трейдов» от лонга хотя бы по +3 руб. ( что вполне реально), то ваши цифры вообще ни о чём.
  • Константин Кутузов
    25 января 2022, 13:54
    Действительно простой и понятный способ для новичка. Как же я сам раньше не догадался
  • Алексей
    26 января 2022, 09:50
    Помимо FXMM есть ещё и рублёвые аналоги. Например, VTBM довольно неплох. Доходность определяется ставками RUSFAR, SBMM ему на пятки наступает, но там спред больше и ликвидность ниже.
    Может эти фонды и менее доходные, чем схема со фьючерсами  валютой, зато купил паёв и всё — больше никакой возни с ГО, перекладками и вот этим всем…
  • ignat
    26 января 2022, 15:30
    Это называется синтетическая  облигация.
    Отсутствие сальдирования между долларами и фьючерсом портит всю картину. Если на новый год или на дату вывода денег долл укатился на 10р вниз с начальным капиталом 1млн, то придется заплатить ндфл по одной ноге фьючерса с дохода 95тр на контанго + примерно 120тр доход на падении фьюча (цифры условны, считаю примерно), итого примерно 30тр ндфл, то есть примерно треть итогового дохода 95тр. Позиция минфина и налоговой по ндфл на валюту до сих пор еще колеблется, вроде были случаи успешного сальдирования через подачу декларации по валюте, но это ОБС, реальных кейсов не видел.
    Собирать такую синтетику имеет смысл только для варианта хранить основную часть валюты где-то, но не у брокера, чтобы обеспечить сохранность от потери при банкротстве брокера.
    При этом доллары перекрыты фьючерсом, поэтому фактически такая синтетическая облигация рублевая. При росте доллара дополнительного дохода нет, поэтому и связываться с доларами смысла нет.
    Имеет смысл собирать такую синтетику на голубых фишках. Доходность та же, сальдирование есть, то есть ндфл будет ровно на итог, а не по отдельной ноге. Ну и отдельные плюсы:
    1. Деньги в акциях, они при банкротстве брокера в общую конкурсную массу не уйдут, можно будет просто перевести акции в другой допозитарий.
    2. Можно немного добавить доходность, если закрывать при падении доходности по контанго и открывать на другой акции, где дозодность выше.
    3. Если через 3 года с момента открытия такой синтетики цена акций выше, чем вход, то за эти 3 года придется корректировать лонг продажей акций и откупом фьючей. Итого часть акций пойдут по льготе на долгосрочное владение, то есть ндфл за рост акций не будет. При этом шорт фьюча на росте акций даст убыток, который может перекрыть частично или полностью доход по контанго. Как вариант — еще и снизит ндфл на других стратегиях на срочке. Итого экономия ндфл дважды.
    4. Если такой синтетикой проходить дивы, то потом будет очень красивая справка 2ндфл с реально уплаченным ндфл с дивидендов, но ндфл этот не из своих денег, потому что див гэп на голубых фишках почти всегда равен сумме дивы минус ндфл. Общий итог такой же, как на акции без дивидендов.

    Но не все брокеры дают правильный расчет обеспечения по такой синтетике. Биржа позволяет очень удобно неттировать риски противоположных позиций, но часть брокеров просто забили на это, а часть ввели подобие ебс\едп, но без неттирования. ИТИ делает это правильнее, чем большинство брокеров.
    • vsbar
      16 февраля 2022, 19:13
      ignat, не хватает рейтинга написать напрямую. спрошу тут.
      ИТИ это АйТи капитал?
      у них нормально реализовано?
      я у Открытия узнавал, у них акции считаются в качестве ГО для фьючерсов, но только от клиринга до клиринга.
      у АйТи по другому?
      • ignat
        16 февраля 2022, 21:35
        vsbar, да, это они. Да, расчет по синтетике на акциях у них лучший — ровно так, как предлагает неттирование биржа.
        Удивительно, насколько ленивы другие брокеры и насколько они не хотят увеличить комиссии от своих трейдеров — биржа предлагает удобное неттирование и весь бэкэнд по расчету рисков, но большинство брокеров тупо забили на это не хотят внедрять ничего нового.
  • Вадим (АА)
    03 февраля 2022, 08:15
    а как вы считали доходность vtbm ?
    тут человек считает smart-lab.ru/blog/687597.php у него прям неплохо за 3 месяца 3 %.
    Если доха по vtbm хотя бы 7% мне кажется проще его чем заморочки с фьючи и БА.
    Насколько только надежен vtbm?
  • Вадим (АА)
    06 февраля 2022, 09:41
    www.moex.com/msn/ru-rusfar
    а через такое не пробовали припарковать деньги ?
    вроде фьюч на это есть

    посчитал vtbm на последний месяц, 7.74% дает. Особо заморачиваться через акции и фьюч с 8.6% (только на sber)  как то и смысла вроде нет. Минус расходы, ставка около 6.5% получается, как по накопительным счетам примерно. В общем рынок не обманешь, все расчитано до доли процентов ))
    Ток валюта 10.5%. Но раз такая ставка, значит где то есть нюанс )
  • Дмитрий Ермаков
    29 июня 2023, 11:37
    Специально для нытиков, появились замещающие облигации. Газпром

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн