Михаил Понамаренко
Михаил Понамаренко личный блог
07 января 2022, 11:45

10 лет торговли опционами

Изучая посты вспомнил, что я уже 10 лет торгую опционами. Именно, в январе 2012 начался путь опционщика с изучения бесплатной лекции Твардовского https://youtu.be/TCe0LZeeDWo. Чтобы понять, как работают опционы, в том числе, какие риски несут потребовалось около недели. Меня удивляют платные и не дешёвые предложения, типа https://smart-lab.ru/blog/754445.php. Чтобы базово освоить опционы, не вдаваясь в математику, особого ума и тренера не нужно. Необходимо только желание.

 

Риски.

Главное было уяснить, что при продаже риск такой же, как как при удержании базового актива. Данное понимание оградило меня от больших неприятностей на торговом счёте. Придерживаюсь его и сейчас. Например, если у меня 300т.р. на депозите, то я могу себе позволить работать не более, чем 10-ю контрактами SR30000 (30000*10=300000).

 

Дешёвые опционы.

От работы с дешёвыми опционами я отказался на начальном этапе. Продажу краёв не рассматривал по двум причинам.

  1. Риски. С моим понятием риска можно было заработать копейки.
  2. Издержки. Например, когда продаёшь опцион с ценой 50 рублей, а платишь 5 рублей бирже и брокеру, издержки составляют 10%. Это тоже нарушало мои «не более 2-3%».

 

Покупка или продажа?

Покупка опциона привлекательнее, но имеет отрицательное математическое ожидание большую часть времени из-за разницы IV-HV>0.

Поясню, т.к. не все знают.

IV – подразумеваемая волатильность. Это волатильность, которую предполагают участники рынка. Например, при ожидании сильного падения из-за возможных фундаментальных рисков.

HV – историческая волатильность. Это волатильность, которая рассчитывается из графика цены на основе стандартного отклонения. Мне пришлось написать этот индикатор самостоятельно.

Индикатор для QUIK Historical Volatility http://pmntrade.ru/indikator_history_volatility.html

Извиняюсь за небольшую рекламу.

Подразумеваемая волатильность выше из-за ожидания «толстых хвостов», т.е. сильных безоткатных движений на рынке, но происходят они довольно редко. Большую часть времени IV завышена.

Волатильность – это важный, отличительный параметр опциона. Опытные опционщики зарабатывают именно на разнице IV-HV.
10 лет торговли опционами

Ссылка на график: http://www.option.ru/analysis/option?asset=SBRF&fromv=07.11.21&hv=60&tov=07.01.22#volatility

 

Первый опционный робот.

Через год я написал простейший робот, который продавал ATM опцион по торговой системе «Канал цены».

«Робот Канал цены для опционов». День 1. https://smart-lab.ru/blog/mytrading/98286.php

«Робот Канал цены для опционов». День 2. https://smart-lab.ru/blog/98506.php

«Робот Канал цены для опционов». Провал. https://smart-lab.ru/blog/99681.php

Вообще, идея публичного теста была многим интересна. В последствие, на Смартлабе, я получил много писем с идеями.
Сейчас сразу вижу ошибки:

— месячные опционы нужно было торговать на дневном графике;

— сигналы нужно было брать не из опциона, а из базового актива.

10 лет торговли опционами

Арбитраж волатильности коррелируемых инструментов

В 2015-м году появилась идея, связанная больше с арбитражём, чем с опционами. Суть в том, чтобы продавать опцион с наибольшей волатильностью из группы коррелируемых инструментов. Такое скрещение арбитража и торговли волатильностью.

Арбитраж волатильности https://smart-lab.ru/blog/273554.php

Но на тестирования идеи не было времени.

Сейчас бы я выбирал опцион не с наибольшей волатильностью, а с наибольшим отрывом от HV. А так идея здравая и требующая практического тестирования.


Продажа покрытых опционов

В том же, 2015-м году я исследовал систему продажи покрытых опционов. Сейчас эту систему, в реализации на Si, публично торгует bohemian rhapsody:

30% годовых без рисков https://smart-lab.ru/blog/754714.php

Идея публичного тестирования у bohemian rhapsody отличная. Хотелось бы пожелать автору терпения и спокойного отношения к комментаторам. А всем блогерам Смартлаба побольше публичных экспериментов. Система заслуживает подробного рассмотрения. Постараюсь опубликовать своё подробное исследование.

Ниже ссылка на моё исследование покрытия акций Сбербанка:

Продажа CALL опциона фьючерса на акции на FORTS https://smart-lab.ru/blog/280749.php

В топике исследуется довольно длительный период 09.2009-09.2015, представлен график. Тогда ещё было много представителей старой школы, кто тщательно подходит к исследованию. Да, и, доля полезных постов была гораздо больше.

В последующие годы система ушла в минус, я прекратил работу с убытком через год. Основная причина понятна, продажа колов на фьючерсы растущего Сбербанка. Второстепенная – уменьшение банковской ставки, и, как следствие уменьшение контанго ФЬЮЧЕРС-БА. Было правильным решением, просто держать акции Сбербанка.

А что, самое важное, тогда не было недельных опционов даже в проекте биржи.
10 лет торговли опционами


Как покупать акции и получать дополнительный доход?

В 2019-м году увеличился поток инвесторов в акции, под эту тенденцию я решил опубликовать систему, которая позволяла покупать акции по фиксированной цене снизу и при этом получать дополнительный доход.

Как покупать акции и получать дополнительный доход? https://smart-lab.ru/blog/548269.php

Добавить, в этой теме особенно нечего. Писал уже со знанием дела. Опять же, не рассматривались недельные опционы в виду их отсутствия.
10 лет торговли опционами

Сколько удалось заработать на опционах?

В первые годы были колебания около нуля. В последние годы использовал опционы исключительно для хеджирования своего портфеля акций. В 2020 году было очень приятно продавать колы с высокой IV по тренду падения. Почти отбил убытки по акциям, на заработанные купил ещё подешевевших акций. А в прошедшем 2021-м году с продажей колов не задалось. Рынок только начинал падать, робот продавал кол, рынок опять летел вверх. Потерял на опционах почти 4% от всего торгового депозита. Учитывая, что эти 4% от портфеля, который больше в 2.5 раза портфеля 2020, доход 2020 нивелирован. Если кратко ответить на вопрос – на опционах ничего не удалось заработать.

Итоги.

В общем, благодаря блогу получился такой интересный путь эволюции меня, как опционщика.
Хотя, мне ничего не удалось заработать на своих знаниях, надеюсь, когда-нибудь, опираясь на навыки, приду к стабильному доходу на опционах.
Считаю, опцион — самым интересным инструментом на финансовых рынках.

 

Почему редко пишу в блоге?

На написание данной статьи ушло 3.5 часа. Для меня это недопустимо много. В последнее время занимаюсь разработкой максимально универсального робота, в который вкладываю весь опыт разработок в области трейдинга за 16 лет. Всё свободное время для трейдинга уходит на разработку кода. Вы можете бесплатно попробовать полную версию до февраля 2022 года (вероятно, период будет в очередной увеличен). Понимаю, что описаний работы пока минимум, но, просьба пытаться разобраться самостоятельно, т.к. не хотелось бы отвлекаться от кода для ответов на простые вопросы. Качественное описание сделаю, когда закончу основные работы с кодом. Если будут найдены ошибки или неточности в работе, просьба прилагать скрин всего экрана и лог. Рекомендую играться на демо-счёте. Робот, кстати, подходит и для опционов. Может котировать по биржевой теоретической цене с указанным отступом, обеспечивает фронтранниг, автоматически выбирает страйк со смещением от центрального, доступна delta, подходит под набор стратегий, возможно автоматическое роллирование и имеет массу других невероятных возможностей.

Робот Сетка (LUA) http://pmntrade.ru/robot_setka_lua.html

56 Комментариев
  • Николай Помещенко
    07 января 2022, 12:12
    с учетом рисков, выгоднее, чем инвестирование в акции? хотя, я вообще против торговли, даже акциями

    если по учебникам, то фьючи/опционы именно для хэджа, никак не для спекуляций. но на практике я не сталкивался.

    вы другим советуете торговать опционами?
    • Тимофей Мартынов
      07 января 2022, 12:23
      Николай Помещенко, 

      с учетом рисков, выгоднее, чем инвестирование в акции?

      Да где же выгоднее, читайте внимательнее :)

      Если кратко ответить на вопрос – на опционах ничего не удалось заработать.
      • Николай Помещенко
        07 января 2022, 12:29
        JC-trader, я прочёл конечно. но вы пишете, что опционы — самые интересный инструмент на фр :/
        • Коля Маргин
          07 января 2022, 19:51
          Николай Помещенко, интересный, не значит доходный))))
  • KenaevErema
    07 января 2022, 12:14
    хорошо написал, правдиво, вот если бы так писали инфо-цыгане, то у них бы было не более 1000 подписчиков на всех вместе взятых.)))
  • Вадим (АА)
    07 января 2022, 12:18
    уменьшение контанго это же хорошо должно быть ?
    непокрытые колы продавали?
      • Вадим (АА)
        07 января 2022, 15:48
        Михаил Понамаренко, но ведь контанго плюс возможно только при покупке БА и продаже фьюча. Либо дальний продажа, ближний покупка. Но тогда  ведь покрытия нет?
  • Добрый человек
    07 января 2022, 12:21
    не расстраивайся. на опционах никто еще стабильно не зарабатывал кроме инсайдеров. именно для них это и было придумано. ну и хэджерам это подмога. а тот ту много фантазеров как на этих лотерейках счета разгонять в сотни раз
  • Вадим (АА)
    07 января 2022, 12:28
     рапсодия не у вас робот сетка покупал?
    • bohemian rhapsody
      07 января 2022, 18:26
      Вадим (АА), не у него, сам ТЗ писал, примочки всякие до сих пор доделываем с программистом.
  • Andy_Z
    07 января 2022, 12:39

    Спасибо за топик. Глоток свежего воздуха на фоне душного Казахстана, НАТО и т.п.

    Что касается меня, если это кому-то интересно, то использую продажу опционов SI как хедж долларовых активов в американских акциях.

  • Марат
    07 января 2022, 12:40
    Торгую американские акции. Только лонг.

    Имеем 90% сделок в плюс, профит от 10 до 300%. В среднем — 20%.

    Время удерживания позиции — от 1 дня до 1 года. В среднем — 60 дней.

    Не хватает депо для получения ощутимой прибыли.

    Вопрос — получится ли при направленной торговле опционами зарабатывать больше, или «не понимание» точного времени удержания позиции сожрет всю прибыль? 
    • George Martin
      07 января 2022, 14:05
      Марат, уж лучше продавайте покрытые колы под свои акции же. 
  • Маркиз Лафайет
    07 января 2022, 12:57
    Спасибо, полезная информация.
  • Stels
    07 января 2022, 13:17
    а после февраля скачанный робот перестанет работать? или можно будет пользоваться дальше им без оплаты?

  • Vkt
    07 января 2022, 13:17
    Робот Сетка на FUTSPREAD работает?
  • мнгнкбзлк
    07 января 2022, 13:18
    ничего не удалось заработать.
    почему?
     начался путь опционщика с изучения бесплатной лекции Твардовского
    может по-этому?

    У практиков/торгашей нужно учиться, а не у математиков/теоретиков.






      • мнгнкбзлк
        07 января 2022, 16:36
        Михаил Понамаренко, и я о том же, теоретики от математики всё никак не успокоятся в поисках расчёта направления хаотичных денежных потоков и тем самым сбивают народ с толку.
        Тут торгашные замазки нужны и немного базовой математики.

      • Тарасов Виктор
        07 января 2022, 20:33
        Михаил Понамаренко, на недельках ртс вокруг страйка это делается легко и постоянно. сам их для себя торгую. сайз до 50 т.р. риска на вход. потери до 35-40% от позы( до 50 тр), в среднем 25% по факту.  Прибыль  +90+200 %… трейды вт-чтв, в среднем 3 в неделю . 
  • Дмитрий К
    07 января 2022, 13:30
    Дак, насколько я помню, в 2017 идея была в том, что свои силы и время вкладывать в реальный сектор, в собственный магазин в Батайске.
    Оффлайн торговля изжила себя?
      • мнгнкбзлк
        07 января 2022, 16:38
        Михаил Понамаренко, воооот!!! Попробуй там в магазине робота написать и пусть торгует.)))
  • О'Грин
    07 января 2022, 13:33
    Хотя, мне ничего не удалось заработать на своих знаниях, надеюсь, когда-нибудь, опираясь на навыки, при к стабильному доходу на опционах.
     Основания? Надежда — слабое основание и злейший враг трейдера, ИМХО.
    Чтобы освоить опционы, не вдаваясь в математику, особого ума и тренера не нужно. Необходимо только желание.
     Вижу противоречие. У вас есть желание, явно есть мозги и способность к критическому анализу, получены практические знания и опыт на дистанции, а на выходе результат — НОЛЬ.
     И подозреваю, что дело в том, что не вы никудышный опционщик, а вся эта система заточена сильно против мелкого опционщика практически с любыми ТС.
    Считаю, опцион — самым интересным инструментом на финансовых рынках.
     Пол-годика понемножку поёрзал в опционах на си параллельно с торговлей фьючами си. И хоть по результату в небольшом плюсе, но убедился, что даже при удачном выборе направления хода БА профит в опционах получается меньше, чем на то же ГО, вложенное во фьючи. Эффективность работы денег заметно ниже при примерно тех же рисках.
     Удалил из квика все опц.доски, и сосредоточился строго на фьючах.
    • Алексей
      07 января 2022, 18:13
      О'Грин, у меня вообще совершенно другой опыт. Линейно я торговал контрактом Si в 2014-2019 годах с общим результатом убыток.
      В 2020 году стартанул торговлю на опционах. Больше от продаж.
      Фин рез 2020 = прибыль +437 тыс. При ГО от 0,7 до 1 млн руб.
      Фин рез 2021 = прибыль +551 тыс. При ГО от 0,8 до 1,2 млн руб.
      • О'Грин
        07 января 2022, 18:18
        Алексей Киселев, Значит, у нас диаметрально противоположные ТС в сишке.
         Я в конце 2020 плотно перешёл с брента на сишку при депо примерно 400К. Сегодня депо 1,5+ лям.
      • GoGo
        07 января 2022, 19:26
        Алексей Киселев, Все правильно, настоящий опционщик прибыль считает от ГО, а убытки от депо)))
        • Алексей
          07 января 2022, 19:31
          GoGo, это такой тонкий троллинг, что убытки могут составить несколько депозитов ? 
  • George Martin
    07 января 2022, 14:08
     Почему не остановились на базовых конструкциях? Я вот для себя вывел очень простую формулу… Чем сложнее и навороченнее система, тем чаще может эпик фейл случиться. Я в опционах новичок, года нет даже. Освоил железного кондора на РТС на недельках и все просто прекрасно. Стабильный поток по прибыли. Главное не жадничать. Бабочку точно не рекомендовал бы. УЖ слишком хрупкая конструкция. При работе на рынке США, прекрасно работает стратегия продажи покрытых колов. Нафига велик изобретать?
      • George Martin
        07 января 2022, 22:31
        Михаил Понамаренко, да, его. Я откровенно говоря к моменту обучения, а я купил персональный коучинг несмотря на опыт большой на линейном рынке, понимал приблизительно, что мне нужно и не хватает, а именно стратегии для бокового движения, так как направленно я и в акциях справлялся в обе стороны или фьюче. Кондор оказался идеальной конструкцией для меня в части отдельного бизнеса скажем так. Он у меня в линейке пассивного дохода стоит))) Жду очень как Питер даст опционы. Пока варик через Финам-2трейд через терминал Рокс с отдельным счетом, кароче гимор или полностью уходить в IBKR. Пока не дозрел я туда мозгами кажется. 
    • Свой Мужик
      07 января 2022, 21:38
      Михаил, покупка кондора или продажа? )
      • George Martin
        07 января 2022, 22:26
        Свой Мужик, продажа. Думаю Вы согласитесь, что продавать волатильность выгоднее, нежели покупать? 
  • Константин Автухов
    07 января 2022, 15:36
    в избранное
  • Turbo Pascal
    07 января 2022, 15:45
    Интересно, много придурков скачают с левого сайта (даже без SSL) exe-файл и запустят его у себя?

    А ещё удивляются, почему потом деньги со счетов пропадают.
  • Алексей
    07 января 2022, 17:58
    Хотя, мне ничего не удалось заработать на своих знаниях
    Это весьма странно…
  • Дмитрий Милюков
    07 января 2022, 18:38
    1 Если кратко ответить на вопрос – на опционах ничего не удалось заработать.
    2 Всё свободное время для трейдинга уходит на разработку кода. Вы можете бесплатно попробовать полную версию

    )))) чтобы такое пробовали — ВЫ должны платить.
  • Александр Шадрин
    07 января 2022, 18:55
    Через 10 лет, как забросил опционы — собираюсь к ним вернуться. Хочу продавать коллы в избранные участки времени. Готовлю Алгоритм Шадрина. 
    • Тарасов Виктор
      07 января 2022, 20:36
      Александр Шадрин, интересно-интересно, что получится…
  • Врач-бондиатОр
    07 января 2022, 19:50
    Если говорить о системе с 30% доходом и минимальным риском, то откуда он минимальный?
    Продажа покрытых опционов хороша при флэте, при резких движениях убыток может стать неограниченным. 
    • zacateca
      08 января 2022, 03:02
      Врач-бондиатОр, разве?
      как продажа крытого кола может привести к неограниченному убытку?
        • Врач-бондиатОр
          08 января 2022, 10:16
          Михаил Понамаренко, по идее да — за счет актива выполнили обязательства по опциону.
          Но почему тогда программы показывают риск неограниченного убытка?



          • zacateca
            08 января 2022, 14:22
            Врач-бондиатОр, потому что это программа и не факт что она правильно считает.
            Неограниченный убыток возможен при продаже непокрытого кола.

            При продаже непокрытого пута максимальный убыток «бумажный», тк ваша ответственность ограничена суммой выкупа актива по цене страйка в случае поставки.
  • Кучумов Алмаз
    09 января 2022, 18:33
    Опционы на акции не рассматривали на америке? Там более интересные возможности появляются
  • Вадим Черных
    10 января 2022, 14:58
    Никогда подробно не вникал, но всегда были интересны опционы

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн