14 декабря 2021, 19:48
Вот такие РЕАЛИИ инвестирования.
Для многих это будет разочарованием.
Особенно свидетелей секты «НА ПЕНСИЮ В 35»
Вводные данные.
Инвестиция 1000 баков.
Разные периоды инвестирования.
Общий период удержания прибыли продлится до смерти.
Вывод средств не производится.
Период с 1983 года и далее все еще продолжается.
Ожидаемая продолжительность инвестиционной жизни составляет 40 с лишним лет.
Оранжевая наклонная линия обещание совокупной доходности в размере 6% в годовом исчислении.
Черная линия представляет то, что произошло с инвестированным капиталом с 35-летнего возраста до смерти.
В нижней части каждого периода удержания столбчатая диаграмма показывает профицит или дефицит целевого показателя доходности в размере 6% в годовом исчислении.
В момент смерти вложенный капитал не достигает обещанной цели во всех случаях , кроме текущего цикла, начинающегося в 2009 году.
Однако этот цикл еще не завершен, и следующий значительный спад, скорее всего, сведет на нет большинство, но не все эти достижения.
А вот на графике как все красиво))))
Особенно свидетелей секты «НА ПЕНСИЮ В 35»
Вводные данные.
Инвестиция 1000 баков.
Разные периоды инвестирования.
Общий период удержания прибыли продлится до смерти.
Вывод средств не производится.
Период с 1983 года и далее все еще продолжается.
Ожидаемая продолжительность инвестиционной жизни составляет 40 с лишним лет.
Оранжевая наклонная линия обещание совокупной доходности в размере 6% в годовом исчислении.
Черная линия представляет то, что произошло с инвестированным капиталом с 35-летнего возраста до смерти.
В нижней части каждого периода удержания столбчатая диаграмма показывает профицит или дефицит целевого показателя доходности в размере 6% в годовом исчислении.
В момент смерти вложенный капитал не достигает обещанной цели во всех случаях , кроме текущего цикла, начинающегося в 2009 году.
Однако этот цикл еще не завершен, и следующий значительный спад, скорее всего, сведет на нет большинство, но не все эти достижения.
А вот на графике как все красиво))))
Тредер, вы размерность-то соблюдайте, а то Грефа удар хватит
Виктор Мохин, давно стали считать чистый долг относительно капитализации? Обычно относительно ебитды и чистой прибыли считают
Moon Ser, зуб даешь?
Тимофей Мартынов, дивы, удаляй пост)
Lora, +4*С Нью-Йорк )) Добыча +0,7%, Потребление газа в жилом и коммерческом
секторе выросло на +13,9%… что не помешало нам с ветерком охладиться.
octoeye, так субсидировали ж. 4 ярда вроде
Я записал имя и фамилию жадного копченого в свою тетрадь смерти 😁
EvgenyP, это деды передумывают оставлять своим внукам такое наследство :)
А почему так мтс банк падает? Вроде у них всё не плохо.
Виктор Мохин, а с поправкой на то что за это время акции многих компаний упали на 30-60%?
Для меня пока вижу смысл только в внутридневной торговле.
Просто пример Шадрин (на его месте может быть кто угодно)
Инвестировал 8 лет и за месяц как с куста -30% почти -4 ляма.
Сколько ждать придется что бы выйти на прежние показатели?
Год? 2 года? Месяц?
Этого никто не знает.
А это мы ушли на 40тыщ пунктов с 190тыш 4 ляма убытка.
еще 40 тыщ еще 4 ляма?
И смысл инвестирования???
Половина этого срока из 8 лет коту под хвост.
И это пример ШАДРИН который упарывается по акциям изучает их анализирует, на все 100% в теме человек.
Так что ждет тогда обычного простого инвестора???
Парадокс какой-то. Почитать комментарии, получается как бы все слил, а по итогам года вроде в плюсе, и приличном :)
Сейчас максимальные дивиденты за все время в РФ.
Потому что кодвид — и риски все снижают.
Новые проекты не создаются, потому что не понятно что там в будущем.
Плюс рынок на максимумах во многом благодаря этим дивам.
а в среднем если процент брать за 20 лет.
то это 4% див доходность.
и 20к в месяц
Потому как в рублях на дивы с 6 млн. не выживешь вообще никак… Только если в виде добавки к основной пенсии.
3-4% куда более реальны.
див. доходность где-то 4% историческая в рф.
240т.р. в год или 20т.р. в месяц.
Пенсия выше медианной в РФ.
Даже выше средней 17 535,98 рубля.
так что может.
и жить лучше чем пенсионер)
Просадки — неотъемлемая часть инвестиционного процесса. Но вот что он пишет еще:
+48% — кто еще столько заработал в этом году?
Это показатель успешности и грамотности — так Тима сказал )
В разговоре с Шадриным, к слову.
А Рынок у нас сырьевой, циклический, для него колебания это нормальное состояние. Фокус в том, что он платил за плечи. И на росте и на снижении. А это уменьшает доход. На росте увеличивает, но в среднем это штука опасная. Треть капитала у него заемная и подозреваю процентов под 16. Отсюда и проблемы. Опасное это дело — играть на заемные, можно доиграться…
… И все в одной валюте без страновой и валютной диверсификации… Еще и в не самый растущий, мягко говоря, рынок да с плечами.
Я вот это сейчас все писал и у меня мысль в голове крутилась, что я перечисляю все то, что инвестор, который хочет сохранить свой капитал, НЕ должен делать.
Мы видим на твое графике что целевой показатель 3%
Если это за вычетом инфляции то ок.
3% в год сверху инфляции.
Если инфляция не посчитана то грустно.
Приумножает только бизнес.
Я х.з., что именно пытается доказать автор. Тут море натяжек и допущений
— FIRE рассчитывают на 4%
— статистика дана по самому бычьему рынку
— за эти 100 лет в США не было войн на ее территории
— во вторую половину века впервые произошел отказ от золотого стандарта
— век экстенсивного развития капитализма закончился, стран не вовлеченных в капиталистические экономические отношения не осталось
Как на этой базе можно делать хоть какие-то прогнозы, я не понимаю. Это как взять 16-летнего подростка и экстраполировать его жизнь в бесконечность (он ни разу не умирал еще, все время рос, его мозг бурно развивался) и получить, что через 1000 лет его рост превысит высоту атмосферы, интеллект достигнет божественного уровня и т.д.
Ну бред же! Давайте возьмем статистику за 100 лет по финансовым рынкам в Англии, Германии, Польши, Югославии, Камбоджи, Анголе и т.д. и постараемся на их фоне посчитать FIRE
Не додержали просто :)
P.S. Портфель «купи и держи» 70/30 прямо сейчас около -3% от хая года.
Думается что Маск по факту не думал, что при помощи его детища будут загонять мир в электрички. А его бумажки очень легко переставляются вверх пока не надоест.
я всегда очень негативно относился к этому подходу (стратегией это назвать сложно, ибо стратегия должна предусматривать контроль рисков)
имхо суть инвестирования же должна быть в умелой спекуляции на ценности а не в удержании позы пока ж@па не треснула
без же эффективного инветиционного метода любое долговременное удержание позы — это расчет на то что смерть или неолбходимость выхода из поз (ввиду необходимости кэша) настанет раньше серьёзной коррекции
денег заработать?
значит позу какая бы удачная она ни была поначалу но рано или поздно но надо будет закрыть...
нe говоря уже о том из чего исходить при закрытии лажовых поз?
т.е без метода имхо надежда только на удачу
Большой труд к этому надо прикладывать и не каждый на это способен.
по металалургам и удобрениям ДД уже 10% в квартал и да я знаю что ДД упадет но они уже себя по 2 раза окупили но это кэш машины которые раз в квартал дают бабло на докупку интересных просевших акций
Одна из мер успеха — это выводить N% начального капитала в год и не уйти в минус за M лет.
earlyretirementnow.com/2016/12/07/the-ultimate-guide-to-safe-withdrawal-rates-part-1-intro/ тут, например, смотрят как связаны N, M и доля акций/облигаций с вероятностью успеха именно в терминах уйти в ноль.
Надо просто держать руку на пульсе.
как ни крутись, получается, что прибыли никогда нет
Так вот защитить капитал можно всего тремя способами
— купить нечто что удастся потом перепродать дороже
— дать в долг под процент
— купить долю в бизнесе
Все эти способы не просты. Но альтернативы им никакой нет. И если мы внимательно посмотрим на тех кто якобы курит бамбук, то увидим что это околорыночники, продающие себя, продающие успех и консультации. Кидающие людей, т.к. их доход с околорынка. С разных фондов. С курсов.
Так вот тот, кто на них поведется, станет слушать их рекомендации, пролетит с гарантией. Т.к. их рекомендации просты и понятны. Ничего не делать, а деньги сами начнут с неба валиться. Это понятная и простая заветная мечта. Лежать на печи, а печь будет тебя возить туда сюда и все что надо доставать. Не начнет. :-)
Альтернатив рынку в части защиты капитала особых нет. Но Рынок это очень не просто…