Почему трейдеру не надо идти в программисты

Решил черкануть пару строк в догонку на популярную сегодня тему. Надо сказать, что разговоры о сказочной жизни айтишников не новы. Помню статьи об этом в журнале Эксперт ещё в 2000-х годах.

Внимание (очевидно, неуспешных) трейдеров к этой специальности тоже объяснимо. Ведь в чем заключается работа трейдера? Человек сидит весь день за компьютером, что-то программирует, за чем-то следит, принимает какие-то решения… А какие потенциальные преимущества работы трейдера? Автономность и независимость. Возможность вести деятельность откуда угодно…
В чем же заключается работа ай-ти специалиста (разработчика)? Человек также сидит весь день за компьютером, что-то программирует, решает какие-то интеллектуальные задачи. Потенциальные преимущества работы по этой специальности? Значительная автономность и независимость. Возможность работать удалённо и по свободному графику.

Получается, что эти виды деятельности, по существу, очень похожи. Просто, за работу в ай-ти платят хорошие деньги, а за трейдинг — не платят ничего. Почему же я считаю, что идти в программирование трейдеру не стоит? Я ведь, тоже, лет 5 назад, поддался искушению сменить вид деятельности. Раздумывая, с чего начать, остановился тогда на Питоне. Правда там даже учебник начального уровня Learning Python занимал 1000+ страниц. А если ты учишь язык в свободное от работы время (и не просто читаешь, а пытаешься вникнуть и освоить прочитанное), на это уходит дикое количество времени. В общем, по итогу, прошёл я этот толмуд процентов на 70 за несколько месяцев, когда пришло понимание, что и после его прочтения не быть мне программистом, и что надо будет далее браться за изучение чего-то следующего. И конца и края этому процессу не было видно. Мой энтузиазм на тот момент уже как-то поугас. К тому же, несмотря на то, что мне всегда нравилось программирование, сейчас, в моем возрасте, при мысли о том, чтобы осваивать что-то новое, глаза у меня уже не горели.

Так вот, почему же не стоит трейдеру (или wannabe трейдеру) иди в ай-ти? Потому что трейдинг, сам по себе, сфера, требующая больших усилий и внимания. Равно, как и ай-ти. Совмещать это никак не получится. Более того, если тебе нравится трейдинг, стоит ли идти в, пусть и похожую, но всего же другую деятельность (очевидно, не любимую)? Просто, потому что там хорошо платят? Знаете, чем старше становишься, тем меньше остаётся желания заниматься чем-то, что не нравится. Работа должна, в первую очередь, приносить удовольствие, а потом уже деньги. По-моему, так. Например, мне нравится трейдинг. То есть, я могу с удовольствием тратить на него время даже не получая немедленную финансовую отдачу. А вот про программирование я так сказать не могу. Хотя есть люди, которые готовы кодить просто развлечения ради. Вот для таких ай-ти сфера — их призвание.

трейдинг

Михаил К.

Ачинск

574

с 29 сентября 2016

40 Комментариев

Bob_RUSH
12 декабря 2021, 12:34

+8
- Value
  12 декабря 2021, 16:29
  Bob_RUSH, че так рано? У нас созвон в 12.
  0
Константин Нечаев
12 декабря 2021, 12:36
Спасибо — я к похожим выводам пришел когда начал изучать профессию аналитик данных.
Спекуляции побольше чем на бирже, пока никто не понимает для чего эта профессия и правда в это надо погружать и жить этим)

Понял тут нравится, а там не надо тратить время
+1
- Ив Ив
  12 декабря 2021, 12:55
  Константин Нечаев, если Вы лично не понимаете, «для чего эта профессия», не стоит говорить за всех. Платящий data analyst-ам и data scientist-ам бизнес отлично понимает и для чего они, и чем отличаются.
  +1
  - Михаил К.
    12 декабря 2021, 13:18
    Ив Ив, так дело как раз в том, чтобы заниматься тем что нравится! Если человеку нравится заниматься data analysis, то на здоровье! А если нет — вопрос, а стоит ли? Просто, любой вид деятельности сейчас настолько сложен, что чтобы преуспеть в нем, надо потратить (и продолжать тратить постоянно) уйму времени и сил. А временные и энергетические ресурсы у человека ограничены. Я, например, с трудом представляю чтобы человек выкладывался на работе, потом приходил домой и читал аналитические обзоры акций, корпоративные отчёты ИЛИ, поужинав, садился скальпить крипту (и такое тоже советуют!).
    +2
  - Константин Нечаев
    12 декабря 2021, 16:29
    Ив Ив, Я бы сказал пока работадатели — не понимают в этом или очень мало понимают. Со временем разберутся — речь об этом. Там много от искусства — в целом хорошего спеца не просто будет найти. Скорее надо готовить работодателю
    0
    - Ив Ив
      12 декабря 2021, 17:43
      Константин Нечаев, мелкие купи-продайки и со временем не поймут, а те же операторы мобильной связи или большие торговые сети отлично все понимают и используют.
      0
      - Константин Нечаев
        12 декабря 2021, 17:56
        Ив Ив, а по существу новичок что-то есть? все я понимаю в этом вопросе разбирался.
        Все понятно как раз про спекулятивные профессии. Это дело должно быть интересно — а вы этого не понимаете. Вы только бабло видимо видите. Ну видимо как мелкие спекулянт, работающий по тех.анализу, как ученики герчика
        0
        Ив Ив
        12 декабря 2021, 18:15
        Константин Нечаев, по существу — анализ данных активно используют для продаж. Например, чтобы делать таргетные предложения клиентам или показать при покупке в онлайн другие товары, которые с высокой вероятностью купят в комплекте.
        0
  - Константин Нечаев
    12 декабря 2021, 16:30
    Ив Ив, Пока эта профессии — эксперименты в большей степени и скорей всего успешные, но эксперименты.
    0
    - Антон Б
      12 декабря 2021, 18:46
      Константин Нечаев, во ВСЕХ магазинах показывают
      «похожие товары.» и «с этими товарами так-же покупают»
      уже 10 лет.
      и это работает.
      уже 10 лет.
      доппродажи.
      
      где эксперименты?
      это как говорить нейросети эксперимент.
      а уже сопроцессоры во всех ийфонах стоят.
      
      все работает уже давно.
      +1
      - Константин Нечаев
        12 декабря 2021, 18:58
        Антон Б, вот именно это есть давно. А аналитик данных новая достаточно профессия.
        Вы правильно про нейросети написали. Люди на фиг тут
        0
        Антон Б
        12 декабря 2021, 23:50
        Константин Нечаев, аналитик данных это бренд от
        аналитика баз данных.
        аналитика — математика.
        аналитика — экономиста.
        
        это все делается примерно теми-же людьми.
        
        только раньше требовалось во по специальности а это 4-6 лет.
        аспирантура как минимум.
        (причем во всем мире)
        
        а теперь как-бы техников лаборантов готовят за год.
        или вторая специальность в лучшем случае.
        
        0
        Константин Нечаев
        13 декабря 2021, 07:03
        Антон Б, это интересно, я так и подумал)
        Конкуренция растет.
        Прежде всего аналитика, а тут искусство немного.
        То что за год готовят, это конкуренция выше — очень хорошо.
        Хороший аналитик в любой сфере редко.
        0
Вася Пражкин
12 декабря 2021, 12:36
Потому что трейдинг, сам по себе, сфера, требующая больших усилий и внимания
Ну да, сделал усилие, купил КуйбАзот на полкотлеты и сиди каждый час смотри, как растет твой деп
+1
- Andrej07
  12 декабря 2021, 13:28
  Вася Пражкин, или как падает)))
  0
Чужой
12 декабря 2021, 13:04
просто это не твое
0
Андрей К
12 декабря 2021, 13:33
зато если частный трейдер будет банкротом, у него будет мало мальская специальность после этого ) то есть не сжигаются мосты с реальностью
0
Красавчик
12 декабря 2021, 13:57
Да нет там никаких ни трейдеров, ни программистов. Сидят мужики в хрущеве, в трико и наяривают о своих влажных мечтах.

+3
Serj90
12 декабря 2021, 13:59
Вполне себе совмещаемые занятия. Да, много жрут внимания. Если с этим тяжело, то есть алготрейдинг. Но тогда оба занятия будут жрать много времени. Соответственно, на вкус и цвет, каждый подбирает свое.
0
Дмитрий К
12 декабря 2021, 14:07
Нужно отделять мух от котлет.
Можно произвести аналогичные сравнения, например, можно играть в оноайн игры, а можно делать оноайн игры.
99.9% играют, потому что им нравится, да ещё донатят не по детски, но вот делать такие игры никому из них почему то не нравится.

Резюмирую. Тебя нравится играть и проигрывать деньги. Для большинства рцб это аналог азартной игры.
Никакого отношения к работе программиста это не имеет. Ничего похожего.
То что якобы схожесть в том, что сидишь с утра до вечера за монитором — это не так.
Просто сходи для разнообразия в оффлайн казино, и поиграй там, уверен, тебе там понравится не меньше, чем лежа на диване и пялясь в монитор.
+2
Дмитрий К
12 декабря 2021, 14:10
А по поводу освоения профессии программист, ты чо то не оттуда зашёл.
Надо посмотреть востребованные навыки по вакансиях, освоить по бесплатным онлайн урокам эти навыки (по минималке займёт несколько месяцев) и начинать ходить по вакансиях, проходить собеседование делать тестовые задания, и прокачивать, то, чего не хватает.
Работы для программистов навалом, рано или поздно найдёшь работу.
+1
Юра Пауэрс
12 декабря 2021, 14:37
Трейдеру с депозитом 500 тыс долл и больше, возможно, и не надо иметь «гражданскую» профессию.
А представьте чела с небольшой суммой, которую он не сможет увеличить на порядки. Пока он молодой, сможет искать неэффективности рынка каторжным трудом, перенапряжением и тд. И на этом как то зарабатывать, если талант. И вот такому за 50 (или 60). Пенсии нет, здоровья нет, денег нет, мастерства в какой либо профессии, которая может прокормить, нет.
И только жирные брокеры пересчитывают толстые пачки денег сгенеренных им комиссий. А учитывая, что многие трейдеры не славят режим, а все отечественные брокеры так или иначе под спецлужбами, получается в итоге что?)))
+1
- Михаил К.
  12 декабря 2021, 18:39
  юра, не совсем понял, зачем трейдеру нужен депозит в полмиллиона долларов? Если ориентироваться на хороший по российским меркам ежемесячный доход в 100к рублей, то при годовой доходности в 30%, депозит понадобится в 60к долларов.
  0
О'Грин
12 декабря 2021, 14:44
Не только лишь все способны © понять, что обобщения глупы и бессмысленны.
Иначе успешный художник будет вещать, что написанием музыки (стихов) и на кусок хлеба не заработаешь, а успешный музыкант ( композитор, поэт) «аргументированно» докажут, что мазнёй красками по холсту занимаются только бесталанные нищеброды…
+1
Alexander
12 декабря 2021, 15:48
Анрил, 30-50? Ой я ору. Я в регионе не мог на 70 найти человека без опыта который бы хоть SQL по книжке понимал
+1
Value
12 декабря 2021, 16:34

А если ты учишь язык в свободное от работы время (и не просто читаешь, а пытаешься вникнуть и освоить прочитанное), на это уходит дикое количество времени.

На это уходит от силы пара недель. Если что-то сложное. В случае с Питоном — пара дней ночей.
0
- Goreloff
  12 декабря 2021, 17:28
  Value, питон просто??? Пару дней?????? да я чуть не подо%%%ел когда попытался его выучить. Перегрузка операторов, замыкания, генераторы, блокировка GIL, метаклассы, дескрипторы атрибутов, асинхронная работа и др. Мозг взрываецца.
  0
  - Value
    12 декабря 2021, 18:02
    Goreloff, для новичка — да. А для практикующего программиста — базовые вещи. По большому счету, ему вообще пофиг на каком языке писать. Это к вопросу о том, с кем предстоит конкурировать за зарплату. Думаю, что идти в профессию ради денег — плохая идея. Только потеряешь время. Нужен хоть малейший интерес к этому делу.
    +2
- Ив Ив
  12 декабря 2021, 18:11
  Value, это если за спиной несколько лет профессиональной разработки на С++, Java или чем-то подобном, и то вряд ли. Я прям представляю себе продавца сотовых телефонов с дипломом манагера, за пару дней осваивающего корутины на Питоне… :))
  +1
  - Value
    12 декабря 2021, 18:21
    Ив Ив, да, конечно это для профессионала. Но ведь продавцы сотовых телефонов хотят отобрать хлеб именно у таких людей. =)
    0
    - Ив Ив
      12 декабря 2021, 18:25
      Value, да пусть их. Для работы программистом, вообще говоря, IT- образование необязательно, а вот работающая голова — совершенно необходима. Один из лучших программистов, с которыми я работал, закончил физфак МГУ и умел держать в уме огромный объем взаимодействующих объектов.
      0
      - Value
        12 декабря 2021, 18:31
        Ив Ив, IT-образование, конечно, необязательно если есть образование получше. Физфак в этом контексте — получше. Как и МатМех.
        0
Tranquillo
12 декабря 2021, 17:51
Я 10+ лет в сфере IT, конкретно в 1С (Москва). Меня часто просят провести собеседования на позиции к заказчикам после завершения проектов. Сейчас на рынке действительно большая нехватка специалистов, а те кто приходят на собесы на 90% некомпетентны(А я максимально стараюсь сгладить стресс и даже подсказываю). При этом джуны не пользуются спросом, разве что найти работу в региональной фирме стажером за небольшие деньги. У нас в компании средний стаж у внедренцев на проектах 8+ лет, тех у кого меньше я не знаю ни одного.
Помимо технический знаний (а это не 1 фреймворк), нам также необходима предметка в достаточном для работы объеме (полный контур производственного предприятия), а с недавнего времени неплохо бы знать и англ. язык, продукты от 1С вышли за пределы РФ и набирают популярность, а мне поступают предложения попробовать силы на проектах с релокацией.
Так вот один из последних примеров, производственное предприятие ищет разработчика на поддержку внедренной системы (просто поддержка) уже полгода 250к+, никто не смог пройти собеседование. То откровенные фрики, то ребята после очередного практикума в 3 — 6 месяцев. Задание на собес по сложности как 20% от сертификации по спеца. (Я на холодную бы сделал за 2 часа)

А из всех моих знакомых не из it, только 1 смог пробиться после 3-6 месячных курсов от Яндекса на QA тестировшика с перспективой стать программистом. По его отзывам — это потребовало от него огромных усилий и это не кончается, потому что на работе требуют гораздо большего.

Я сейчас сам переучиваюсь на ios разработчика очно и на курсах от apple и на англ. языке, а до этого год занимался с репетитором, чтобы вообще иметь эту возможность. Учиться академ. год и после этого мне знакомые предлагают только стажировку (макс. позицию джуна) в топовой компании РФ.

Всем, кто говорит, что про 3 месяца курсов дадут ему работу с высоким вознаграждением, мой вам ответ — попробуйте, не сотрясайте воздух. А если получится, расскажите о своем опыте, а не о своих предположениях.
И да, среди разработчиков, действительно много странных ребят, постоянная нагрузка на мозг дает о себе знать:)
+6
- Константин Нечаев
  12 декабря 2021, 19:27
  Евгений, Это реальная ситуация этим надо жить и все время учиться)
  0
- Goreloff
  12 декабря 2021, 21:13
  Евгений, зачем переучиваться на ios, если с 1С все так шоколадно???
  0
  - Tranquillo
    12 декабря 2021, 22:38
    Goreloff, Диверсификация навыков. Я не бросал работу и свои компетенции поддерживаю, параллельно изучаю разработку для устройств apple и практикую англ. язык. Про шоколадно я не соглашусь, дефицит спецов не показатель успешности. 1С — местная компания с огромным потенциалом, но все же пока на 99% локальная история, а экспансия на запад идет медленно и есть «страновой» риск, все это сказывается на вознаграждении специалистов и их «связанности» с локацией. Условно 1С — внедренец и мобильный разработчик в топовых компаниях РФ с сопоставимым опытом и, при прочих равных, будет иметь на 30-80% меньший доход.
    0
Карсанов Владимир
12 декабря 2021, 23:00
Чот не могу согласится с тезисом автора, что работа трейдера и програмиста хоть капельку похожи в смысловом плане. Тот факт, сто оба сидят за компом ни о чём не говорит, а чо, бухгалтер не за компом сидит?

Работа трейдера принимать решения о входе/выходе/удержании позиции. Программист вообще никаких даже близко похожих решений не принимает, выполняя свою работу. Дай бог, чтобы в ТЗ вообще было место для принятие хоть какого-то сугубо технического решения. А в основном там только описана бизнес-логика и должен её запилить как положено, без лишней отсебятины.
О каком сходстве речь вообще??
0