10 декабря 2021, 18:50

Брокер совершает сделки РЕПО моими ценными бумагами. Ссылается на Правила обслуживания. Говорит, что запретить нельзя. Это законно вообще? Брокер Промсвязьбанк. Есть смысл писать жалобы в ЦБ?

сделки РЕПО беззаконие промсвязьбанк ПСБ брокер вопрос брокеры

Промсвязьбанк

Iskanderravilov

Казань

181

с 18 мая 2019

28 Комментариев

John Smith
10 декабря 2021, 19:12
Обычно овернайт идет в обмен на маржиналку. Хотя в сбере можно включить маржиналку, но выключить овернайт.
0
- Iskanderravilov
  10 декабря 2021, 20:25
  John Smith, нет, маржиналка — это другое. Я не пользуюсь маржиналкой. А вот банк иногда берет мои бумаги под РЕПО для своих целей. И в правилах это тоже предусмотрено. Меня возмущает тот факт, что нельзя сказать брокеру «не делай так, я тебе не разрешаю». Акции — это же моё имущество. И получается я не могу распоряжаться своим имуществом. Это, мне кажется, противоречит Гражданскому кодексу.
  0
  - Андрей К
    10 декабря 2021, 20:35
    Iskanderravilov,
    «не делай так, я тебе не разрешаю».
    надо пробовать заявление написать, как это делается у других броков. А дальше по ситуации
    0
  - John Smith
    10 декабря 2021, 20:58
    Маржиналка — это другое, но обычно брокеры, дают маржиналку в обмен на овернайт. Я знаю только одного брокера, который позволяет включить маржиналку, но не включать овернайт — это Сбер. У Тинька есть выключатель овернайта, но были жалобы, что он бутафорский. Хотя я сам не замечал, чтобы тинек брал мои бумаги на овернайт.
    0
vyzei
10 декабря 2021, 19:30
Нет, брокер прав.
0
- Iskanderravilov
  10 декабря 2021, 20:25
  vyzei, Акции — это же моё имущество. И получается я не могу распоряжаться своим имуществом. Это, мне кажется, противоречит Гражданскому кодексу.
  0
  - vyzei
    10 декабря 2021, 20:42
    Iskanderravilov, акции это не имущество, это право.
    0
    - Login18
      10 декабря 2021, 21:47
      vyzei, акции — это имущество. Статья 128 ГК РФ
      0
      - CremBrulle
        10 декабря 2021, 22:56
        Login18, К объектам гражданских прав относятся вещи (включая наличные деньги и документарные ценные бумаги), иное имущество, в том числе имущественные права (включая безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги, цифровые права); результаты работ и оказание услуг; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага.
        0
        Login18
        10 декабря 2021, 23:29
        baralgen, пожалуйста, почитайте внимательнее скопированный Вами текст ст. 128 ГК. Там написано, что имущественные права — это есть имущество, а не некоторое отвлечённое понятие. Как написал один умный человек: "...бездокументарные ценные бумаги, существующие в виде записи, не соответствуют ключевому признаку ценной бумаги как документа и в настоящее время в соответствии со ст. 128 ГК РФ подчиняются правовому режиму иного имущества, в отличие от документарных ценных бумаг, которые подчиняются правовому режиму вещей".
        
        0
        CremBrulle
        10 декабря 2021, 23:56
        Login18, именно это я и имел в виду, бездокументарные — не вещи (т.к. их нельзя потрогать, грубо говоря), но имущественные права, об этом же в статье и говорится.
        0
        Login18
        11 декабря 2021, 00:48
        baralgen, как всем известно, имущество — это материальные и нематериальные объекты гражданских прав, которые по общему правилу могут отчуждаться и переходить от одного лица к другому (ст. 128, п. 1 ст. 129 ГК РФ).
        К имуществу относятся:
        а) вещи, в том числе движимые и недвижимые, наличные деньги и документарные ценные бумаги;
        б) имущественные права, включая безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги, цифровые права и т.д.
        Насколько помню, данный перечень не является исчерпывающим.
        Поэтому разделять понятия «имущество» и «бездокументарные акции» (то есть, считать их не имуществом, а только «правами») нельзя. Ибо незаконно.
        0
        CremBrulle
        11 декабря 2021, 01:31
        Login18, я к тому, что бездокументарные акции (в отличие от документарных) являются имуществом, но не являются вещами.
        Короче, я просто неверно понял смысл вышесказанного изначально.
        А так — да, акции — это имущество.
        
        0
        Login18
        11 декабря 2021, 17:04
        baralgen, тогда я неверно Вас понял. Извиняюсь
        0
Василий Тёркин
10 декабря 2021, 19:52
Говорит, что запретить нельзя. Это законно вообще?
Нет.Это не законно и можно легко отказаться.
0
- Андрей К
  10 декабря 2021, 20:24
  Василий Тёркин, отказаться, даже если шорт бумаги или плечи в бумаге?
  0
  - Iskanderravilov
    10 декабря 2021, 20:26
    Андрей К, при чем здесь шорт и плечи? Я ими вообще не пользуюсь. Речь о другом. См. комментарий выше.
    0
    - Андрей К
      10 декабря 2021, 20:29
      Iskanderravilov,
      при чем здесь шорт и плечи?
      а чего тон такой? я написал еще до вашего коммента
      0
- Iskanderravilov
  10 декабря 2021, 20:27
  Василий Тёркин, А вот брокер говорит, мол, отказаться нельзя. Бред полный и противоречие Гражданскому кодексу
  0
  - Alex666
    10 декабря 2021, 22:04
    Iskanderravilov, у многих брокеров есть типа такой запрет. Но по факту мне кажется почти все его не соблюдают. А отчёты фильтруют. Вы можете думать, что запрет действует и ваши бумаги никто не трогает. До того момента, пока не возникнет внеплановая необходимость подтверждения количества бумаг по реестру.
    У меня был однажды случай. Якобы стоял такой запрет на репо бумаг. И была приличная поза в бумагах ВТБ. И 26 апреля 2013 года после закрытия торговой сессии (вечерней на акциях тогда не было), ВТБ объявил о выпуске допки и закрытия реестра для участников текущим днём. Многие брокеры тогда попали. Когда я захотел воспользоваться преимущественным правом выкупа, то узнал, что несмотря ни на какие запреты, на момент закрытия реестра у меня было только половина акций на счёту, остальное брокер отдал в репо. Поэтому у меня было в 2 раза меньше прав для участия в допке. А цена этой допки, как водится у ВТБ, была ощутимо ниже рынка. Клиентов таких было много. Брокеру пришлось возместить недополученную прибыль клиентам, но разумеется не сразу и неохотно. Осадок остался. С брокером я после этого расстался. Брокер был Финам.
    +1
  - Василий Тёркин
    11 декабря 2021, 13:54
    Iskanderravilov,
    Бред полный и противоречие Гражданскому кодексу
    Именно! Все брокеры- по определению жулики. И говорить могут что угодно. Если не захотят выполнить ваш требование. Берите письменный отказ от них и в суд. Но уверен, что до этого не дойдёт. Они хоть и ушлые, но не идиоты, поймут что дело для них будет проигрышное 100%.
    У нас к сожалению не США, где за подобное, лицензии отбираются на раз. И расчёт именно на то, что большинство клиентов просто не узнают что происходит с их акциями. А меньшинство из тех кто узнают, будут бодаться.
    А вообще риск для вас здесь прямой. Ваши бумаги брокер даёт кому то в шорт. И в случае нестандартной ситуации на рынке, есть вероятность, что он не сможет их вам вернуть.
    0
    - Iskanderravilov
      11 декабря 2021, 16:35
      Василий Тёркин, я как раз в курсе, что из-за нестандарной ситуации могу потерять ценные бумаги, иначе бы и возмущения не было.
      0
John Smith
10 декабря 2021, 21:01
Мне Альфа тоже недавно подгадила овернайтом одной долгосрочной бумаги. Я им предъявил, что, мол, отказался от овернайта, когда договор заключал, а они такие, тогда отключим газ маржиналку, редиски.
0
Laukar
11 декабря 2021, 00:10
Да… Брокеры жгут — берут ваши бумаги на халяву и продают на рынке снижая цену и выбивая стопы вам и другим. Откупают потом стопы ниже и миллиарды зарабатывают. Поэтому брокеры богатеют, а инвесторы сливают. Так как если долго морозить в убытке. Кто-то да и спрыгнет…
0
- Ветка Палестины
  11 декабря 2021, 12:35
  Laukar, брокер всё правильно сделал. Трейдер сам виноват, что влез в плечо.
  0
Ветка Палестины
11 декабря 2021, 12:37
Маржинальная торговля.
0
Домовой / Максим Сергеев
16 декабря 2021, 14:59
я вчера в втб задавал этот вопрос. так вот, в втб в регламенте прописано, что брокер не может использовать средства и цб клиента без письменного разрешения клиента. те, если вы хотите, чтобы брокер использовал ваши акции нужно написать соответствующее заявление
+1