Алексей
Алексей личный блог
10 декабря 2021, 10:21

Чудес не бывает, расходимся

Всем привет!

Я тут ВНЕЗАПНО осознал одну очень простую вещь — все инструменты по извлечению денег примерно одинаковы по соотношению риск/доходность/квалификация.

Вот смотрите:

Акции  — доходность потенциально высокая, риски вполне присутствуют, требуется некоторая квалификация для отбора акций

Фонды (на акции) - потенциальная доходность явно пониже, рынок вы не обгоните, но и риска поменьше (индекс целиком не обнулится, да и не падает, так как отдельные бумаги), квалификация тоже пониже нужна, не надо ковырять отдельные компании. Я не Баффет, иду этим путем, в основном)

Облигации  — доходность еще пониже, чем у фондов, риск тоже меньше (в основном), квалификация нужна примерно такая же

Фонды (на облигации) - аналогично, доходность еще чуть меньше, риск меньше, требования к квалификации меньше

Недвижимость (физические квартиры под сдачу) - доходность маленькая, риск тоже, квалификации, чтобы сдавать квартиру тоже не надо

Банковский вклад  — доходность и риск минимальны, мозгов не требуется вообще

Криптовалюты  — доходность и риски очень высоки, квалификация тоже требуется высокая

Финансовые пирамиды  — и доход и риск еще выше (шансы обнулиться даже не то, что неиллюзорны, в скорее даже весьма вероятны), квалификация для своевременных входов-выходов требуется высочайшая. Нет, я не призываю туда инвестировать и вообще считаю это все аморальным делом, но есть значительный пласт людей, которые все понимают и считают это финансовым инструментом. Не у всех из них квалификация достаточна, поэтому большинство обнуляется.

Казино/лотереи/ставки  — доход и риск зашкаливают, квалификация никакая не нужна, но мат.ожидание не в вашу пользу (организаторы же должны на что-то жить), поэтому финансовым инструментом это назвать сложно. Но если вам срочно, за один день надо удвоить депозит, при этом вы готовы потерять все что есть и не хотите совершать что-то противозаконное, то вам сюда))

Попробовал все это дело нарисовать, но не хватает третьей оси — квалификации:

Чудес не бывает, расходимсяВот как-то так вышло

Что я хочу сказать — премию к доходности возможно получить только либо за риск, либо за квалификацию. Все инструменты фондового рынка, по моему мнению, по соотношению доходность/риск получаются В СРЕДНЕМ чуть лучше остальных, так как уже требуют некоторой минимальной квалификации (как минимум открыть брокерский счет).

При этом:

— характер риска у разных инструментов разный (от простого неблагоприятного изменения стоимости, до полного обнуления). Понимание характера риска, который вы принимаете = повышение вашей квалификации = получение премии к доходности за счет более осознанного выбора инструментов в нужном классе активов;

— как бы это не звучало странным, но премия за риск в значительной степени эфемерна, если брать в расчет не разовые действия, а всю совокупность. Например — можно пойти в казино, поставить все на зеро и выиграть кучу денег. Но если вы сходите туда с десяток раз, ваши шансы остаться в плюсе стремятся к нулю. Можно купить хайповую акцию и сделать на ней иксы к рынку, но сделать так с десяток раз скорее всего не выйдет и вы получите околорыночную доходность (а скорее всего даже меньше) — ведь вы используете один и тот же инструмент.

Выводы

1. Имеет смысл адекватно оценивать вашу квалификацию и сравнивать ее с другими участниками процесса. Лучше про это задуматься до, а не после принятия важных решений.

2. Чудес не бывает — быстро заработать кучу денег возможно только приняв на себя значительные риски (потерять деньги полностью или частично).

3. Если вы видите очень доходный инструмент, который не выглядит рискованным, это повод задуматься — может быть ваша квалификация недостаточна для того, чтобы увидеть все реальные риски.

4. Если вы будете часто на себя принимать риски — рано или поздно они реализуются. И тем быстрее, чем ниже ваша квалификация.

5. Если бы какой-то инструмент по извлечению прибыли был бы сильно выгодней остальных по соотношению риск/прибыль/квалификация, все бы его стали использовать… и он бы быстро подорожал до общего уровня.

61 Комментарий
    • GOLD
      10 декабря 2021, 11:54
      Алексей, кхм… вы не упомянули 6 главных инструментов извлечения денег в человеческом обществе:

      работа по найму
      бизнес
      попрошайничество
      воровство
      грабеж
      махинации

      а среди спекулятивных инструментов почему-то забыли

      антиквариат
      предметы искусства
        • мнгнкбзлк
          10 декабря 2021, 12:16
          Алексей, и там тоже, инструментарий скорее это — отбойный молоток, жопа, шарманка, отмычка, нож.))
    • ВВШ
      10 декабря 2021, 18:01
      Алексей,  в общем  ВСЕ так и есть уважаемый. 
  • RomanAndreev
    10 декабря 2021, 10:29
    зависимость риск-доходность открыли еще два века назад, и мнее века назад Марковиц доказал что она нелинейна, за что получл нобелевку, которую Вы хотите отобрать )
    • мнгнкбзлк
      10 декабря 2021, 10:46
      RomanAndreev, похоже он и про срочный рынок не слыхал?)
        • мнгнкбзлк
          10 декабря 2021, 10:53
          Алексей, покупка опциона например: риск строго ограничен, а прибыль ничем не ограниченая/плечевая.
          • мнгнкбзлк
            10 декабря 2021, 10:57
            и квалификация, школьник за пять минут поймёт.
          • drow
            10 декабря 2021, 11:22
            Аллихто, это как раз отсутствие квалификации или информации.
            • мнгнкбзлк
              10 декабря 2021, 11:24
              drow, это?
              • drow
                10 декабря 2021, 11:27
                Аллихто, я про наивное мнение что опционы ограничивают твои убытки.
                • мнгнкбзлк
                  10 декабря 2021, 11:33
                  drow, не просто ограничивают, а ещё и позволяют оставаться в позиции с ОДНОВРЕМЕННЫМ ОДНОЗНАЧНЫМ ограничением убытка, если временно пошло не туда. В отличии от стоп-лосса, который вырезает позу вместе с убытком, про несрабатывание опустим.
                  Разумеется речь о покупке опциона.
                  • мнгнкбзлк
                    10 декабря 2021, 11:34
                    … а распад?)))
                    • мнгнкбзлк
                      10 декабря 2021, 11:36
                      если едешь по тренду распада нет! А если не угадал? — твои же прогнозы.)))
                  • drow
                    10 декабря 2021, 11:51
                    Аллихто, а 100% ГО по опцикам твоя депошка потянет?
                    • мнгнкбзлк
                      10 декабря 2021, 11:59
                      drow, ГО на покупку опциона равно его стоимости. Это ещё и самый дешёвый производный.
            • мнгнкбзлк
              10 декабря 2021, 11:37
              Алексей, 
              но будет ли она? 
              это не про инструменты.))
                • мнгнкбзлк
                  10 декабря 2021, 11:57
                  Алексей, а она та же, что и с акциями, облигациями, везде 50/50 в каждой точке рынка. И тут нам в помощь ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ закономерности рынка: ставка всегда протяжённа во времени, а колебания цены всегда зигзагами.
                  Даже для новичка проще угадать с помощью опционов, какой-то диапазон за который цена не выйдет, чем с извращениями просчитывать разворот тренда.
                  Биржевые навыки нужно постигать через покупку опционов, а не захламлять голову мифами о прогнозировании и цепями Маркова.
                  (ой!)
                    • мнгнкбзлк
                      10 декабря 2021, 12:12
                      Алексей, опционы прекрасны! лучший инструмент по функционалу!
    • Vladimir_O
      10 декабря 2021, 11:10
      RomanAndreev, тут ещё добавлен третий параметр — квалификация. Может быть это новая нобелевка
  • Василий Баранов
    10 декабря 2021, 11:03
    Есть ещё одна ось — полноты информации. Инсайдерская торговля — менее рисковая и более доходная. 
  • Евгений
    10 декабря 2021, 12:21
    Пифы и облигации поменять местами, про облигации ошибочно считают, что квалификация не особо высокая нужна… Серьезно?

    Про недвижимость: Вот как раз из-за таких вот стереотипов потом начинается плачь ярославны по поводу низкой доходности недвиги, массы рисков и вообще вот это вот все не вообще выгодно.
    Запомните одну простую вещь навсегда. Чтобы получать доход с недвижимости, в этом нужно хорошо разбираться и квалификация тут нужна высокая. Недвижимость, она разная....
    Почему, когда заходит речь о недвижимости у всех сразу всплывает в голове стереотип «сдача бабушкиной квартиры»? Мне это не понятно совершенно.
    • Дмитрий
      10 декабря 2021, 15:08
      Евгений, потому что индекс постоянно обгоняет доход арендодателей жилья. Ещё и при полной безпроблемности первого против массы геморроев и затрат второго.
      А нехилая волатильность есть и в цене квартир, просто их ежеминутно каждую никто не котирует. Иначе волосы бы дыбом встали от обвалов неликвида в иные периоды.
  • Gh0sT555
    10 декабря 2021, 12:31
    Вроде бы и пост про прописные истины (это совсем не в обиду автору, такое тоже нужно), но и в нём есть (мягко говоря) спорные моменты. Вот, к примеру:

    Банковский вклад  — доходность и риск минимальны, мозгов не требуется вообще

    1. Мозги при обращении с деньгами нужны всегда, иначе деньги от вас уйдут. И здесь нужно помнить не только о границе страхования со стороны АСВ, но и досконально изучать условия, договор, внимательно ознакомиться с отзывами на данный банковский продукт от других пользователей, помнить что вносить деньги нужно только через кассира, ну и т.д. Чего распыляться — почитайте @dekab1 на этом сайте, он в этом деле кореец.

    2. Вклад по доходности Вы ставите однозначно ниже облигаций, а это далеко не всегда так. Посмотрите на сопоставимые по риску инструменты и процент доходности по ним (вклад в банке под гарантии АСВ и ОФЗ).
  • PrAct
    10 декабря 2021, 12:44
    Автор, упустил самый большой валютный рынок (форекс) при это крипта есть, ничем не обеспеченная)) или криптовалюта учитывает и валютный рынок форекс?
  • Muzikant
    10 декабря 2021, 14:20
    Казино/лотереи/ставки  — доход и риск зашкаливают, квалификация никакая не нужна

          Насчёт квалификации вы явно погорячились, особенно в отношении казино и ставок. Или, скорее всего, просто не владеете информацией. Но тем не менее рассуждаете на эту тему.
      • Muzikant
        10 декабря 2021, 15:18
        Алексей, я не про сговор.
  • SergP
    10 декабря 2021, 14:21
    Банковский вклад  — доходность и риск минимальны, мозгов не требуется вообще
    О-о, с недавних пор так уже нельзя сказать.
  • Михаил Табаков
    10 декабря 2021, 14:31
    :D странновато что для кого то эта премудрость становится открытием
  • Что я хочу сказать — премию к доходности возможно получить только либо за риск, либо за квалификацию. 

     

    поздравляю с открытием))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн