Oleg
Oleg личный блог
08 декабря 2021, 16:48

Для самозанятых: добровольные отчисления в ПФР или вклад?

Товарищ Логарифм Интегралыч написал пост smart-lab.ru/blog/copypaste/746277.php и призывает в нем отдавать в ПФР каждый год сумму для покупки стажа и ИПК.

Для того, чтобы в 65 лет вы начали получать страховую пенсию вам нужно будет купить 15 лет стажа и 30 баллов ИПК.

В личном кабинете самозанятого есть калькулятор сколько вам нужно вносить в течении какого времени, чтобы у вас в 65 лет была назначена пенсия. Для моей ситуации это 29 лет по 19000 рублей в год, тогда к 65 годам я получу аж 9037 рублей пенсии в месяц.

Для самозанятых: добровольные отчисления в ПФР или вклад?

Теперь перехожу на калькулятор вкладов. Возьмем те же 29 лет с внесением по 19000 рублей в год под 7,5% годовых.

Для самозанятых: добровольные отчисления в ПФР или вклад?



Получается через 29 лет у меня будет 1,95 млн. рублей на счету, с которых я буду получать в месяц 12187 рублей в месяц.

Но в первом случае у меня кроме 9037 рублей в месяц ничего не будет, а во втором 1,95 млн. рублей на счету + 12187 рублей в месяц. По-моему выгода очевидна.

Возможно, что вклад под 7,5% будет не каждый год, тогда возьмите дальние ОФЗ, которые сейчас упали на хорошие уровни для покупок.

 

237 Комментариев
  • XXX★
    08 декабря 2021, 16:51
    Для самозанятых: добровольные отчисления в ПФР

    Для идиотов скорей. Даже считать смысла не вижу что-то где добровольно в ПФР что-то надо отдать.
    • КРЫС
      08 декабря 2021, 17:02
      _G_, прально… нехай пенсионеров твоих другие кормят
      • XXX★
        08 декабря 2021, 17:15
        КРЫС, у тебя какие-то комплексы? «Мои пенсионеры» всю жизнь налоги платили и сейчас работают.
        • КРЫС
          08 декабря 2021, 17:28
          _G_, у меня комплексы? Это у тебя с мозгами плохо… Как кормить пенсионеров сейчас, если ты называешь тех кто платит взносы в ПФР идиотами?
          Кто тогда будет кормить твоих пенсионеров? Идиоты? А ты в сторонке?
          Ну что ж… удобно
            • КРЫС
              08 декабря 2021, 17:36
              _G_, буду совсем краток… Ты б хоть в теме для начала разобрался… Просто смешно говорить с человеком, который не знает о чем пишет
          • Антон Б
            08 декабря 2021, 18:23
            КРЫС, только это государственные пенсионеры.
            и государственные обязательства перед пенсионерами.
            по закону.

            у государства есть другие источники бюджета для выполнения своих обязательств.
            НДС и другие налоги.

        • Логарифм Интегралыч
          09 декабря 2021, 11:43
          даже если «пенсионеры и сейчас работают»:
          именно пенсия суммируется со многих ныне работающих
          поэтому себе противоречите
      • Антон Б
        08 декабря 2021, 18:21
        КРЫС, только это государственные пенсионеры.
        и государственные обязательства перед пенсионерами.
        по закону.

        а ты пенсионеров хочешь приватизировать?
      • bwc
        09 декабря 2021, 00:50
        КРЫС, да просто нет доверия. вообще какой смысл добровольно нести в пфр, если не себе и если шансы на нахлобучку в будущем сильно не нулевые?
        • КРЫС
          09 декабря 2021, 11:33
          bwc, добровольно не надо -)) С зарплаты удержат -)
          • -=КОТ=-
            19 декабря 2021, 23:43
            КРЫС, с зарплаты самозанятого?))) Вы хоть внимательно читайте или закусывайте.)))
    • КРЫС
      08 декабря 2021, 17:05
      _G_, и Меликян это плюсует -)) Показательно -))
    • megatrade
      08 декабря 2021, 21:23
      _G_, в ПФР даже грязные носки не отдам, не то что деньги!
    • КРЫС
      09 декабря 2021, 11:52
      _G_, извини… я погорячился… Не обратил внимание на слово «добровольные».
      Сам добровольно не плачу. Но зарплаты и бонусы все в белую…
      • XXX★
        09 декабря 2021, 13:04
        КРЫС, 
        зарплаты и бонусы все в белую…

        Это я считаю — правильно (и этого достаточно, имхо).
    • DimaS_EKB
      20 декабря 2021, 01:54
      _G_, именно так. Только люди с отклонениями что-то отчисляют в ПФР добровольно
  • Trader_Khv
    08 декабря 2021, 16:52
    Добровольно отчислять СВОИ деньги в ПФР может только сумасшедший.
    Это все равно, что скидываться на постройку нового дворца какому ни будь наглому чинуше.
    • КРЫС
      08 декабря 2021, 17:02
      Trader_Khv, и твоих пенсионеров пуст другие кормят… Твоя ж хата с краю..?
      • ks62
        08 декабря 2021, 17:16
        КРЫС, расскажите это жителям тех провинций рф, где средняя продолжительность жизни меньше 66 лет, для примера красноярский край и прочие, прочие.Льготников кормить, так лучше детям что то оставить.
        • КРЫС
          08 декабря 2021, 17:29
          ks62, что рассказать? Что в стране куча имбецилов, которые не желают платить взносы в ПФР? Рассказываю… Куча...
          Дальше что?
          • Байкал
            08 декабря 2021, 18:22
            КРЫС, я читаю и просто поражаюсь что эти идиоты пишут
            Особенно про льготников, это пипец дебилы.
            • КРЫС
              08 декабря 2021, 18:28
              Байкал, самое обидное, что темы возникают более-менее регулярно… Рассказываешь им,  разжевываешь… В итоге, опять… Не будем платить в ПФР.. 
              Да не платите -)) Получим еще +5 лет пенсионного возраста… А потом опять статьи на смартлабе — Путин нас ограбил — поднял пенсионный возраст…
              • Байкал
                08 декабря 2021, 18:32
                КРЫС, ага особенно когда пишет какое то ЧМО которому от силы лет 30
                ПУТИН ОТНЯЛ МОЮ ПЕНСИЮ
              • ks62
                09 декабря 2021, 20:52
                КРЫС, Да отмените вообще пенсионный возраст, будет честнее.
                • КРЫС
                  09 декабря 2021, 21:32
                  ks62, чего вы ко мне обращаетесь? Не по адресу. Начните с себя. Отмените себе пенсионный возраст, если считаете это честным. Зачем за других пенсионеров решаете?
                • ks62
                  10 декабря 2021, 19:23
                  ks62, Уже, давно.
              • -=КОТ=-
                19 декабря 2021, 23:48
                КРЫС, высшее образование купили? Мозгов не хватает понять что накопление на банковском вкладе или ОФЗ намного выгодней  «кидка» от ОПГ ПФР?)))
                • КРЫС
                  20 декабря 2021, 10:45
                  -=КОТ=-, ну, судя по прочитанному, у вас его (высшего образования) никогда и не было… Раз не разбираетесь в таких простых механизмах, как пенсионное обеспечение.
                  Раз не понимаете, что 4 трлн даже путинские дружки в год не соберут...
                  И то что я невнимательно прочел комментарий не отменяет вышенаписанное мною.
                  • -=КОТ=-
                    20 декабря 2021, 15:55
                    КРЫС, откуда у вас, с вашим высшим образованием, осведомлённость насчёт путинских дружков сколько у них денег? Они вам декларацию или выписки со счетов показывали?
          • ks62
            09 декабря 2021, 20:51
            КРЫС, «Имбецилы „видимо платят, но мало кто получит хоть что то, налог это однако.
            • КРЫС
              09 декабря 2021, 21:36
              ks62, мне посрать — как вы это назовете. Но я категорически не согласен с вами, что пенсию мало кто получает. Моей маме 72 года. Под 20 тысяч получает. И это весомая подмога мне. У меня одноклассник уже получает. 2 чеченских…
              • ks62
                10 декабря 2021, 19:22
                КРЫС, Очень важно называть вещи своими именами и я рад за Вашу маму, но не за Вас.Важно.что в красноярском крае и далее по списку пенсий  мужчины не получат или почти не получат, так что считайте как хотите, они отменены.Дальше каждый выбирает для себя и по себе.
                • КРЫС
                  10 декабря 2021, 20:51
                  ks62, я выбрал. Живу по закону, надеюсь только на себя и не ропщу.
                  Моему младшему 5. И я задумываюсь еще об одном. А это значит, что планирую быть социально активным еще лет 20-25.
                  Так что, называю вещи своими именами.
      • 3way_banana_split
        08 декабря 2021, 17:17
        КРЫС, я не могу понять — Вы все время пеняете «на других». Другие, в моем понимании, это ПФР, Правительство и иже  ними. Кто по закону (пока что, но, думаю, скоро это поменяют) должны кормить. Поэтому: «Да! Пусть меня кормят «другие»»! Вы хоть одну тетку из пенсионного видели? В Булгари и с Прадо.  Мммм? А я видел. И смотрели они в монитор как баран на новые ворота. Вот тогда я понял: «Пенсии у меня не будет!» Так что н**й — пусть меня кормят.
        ЗЫ Я большую часть своей молодости проработал «там». И, собственно, там и оставил, судя по всему, большую часть своего 401к.  Хотя, кто знает :-) Но мне не жалко, честно. Поскольку та страна дала мне больше чем эта. А эта пусть «кормит» на 200 баков в месяц. Ага. Ибо не**й.
        • КРЫС
          08 декабря 2021, 17:31
          3way_banana_split, давайте про Прадо Булгари… Про дворцы ПФР и прочее...
          Вопрос — за счет чего платить пенсии действующим пенсионерам?
          • Антон Б
            08 декабря 2021, 18:24
            КРЫС, только это государственные пенсионеры.
            и государственные обязательства перед пенсионерами.
            по закону.

            у государства есть другие источники бюджета для выполнения своих обязательств.
            НДС и другие налоги.
          • 3way_banana_split
            08 декабря 2021, 18:37
            Вопрос — за счет чего платить пенсии действующим пенсионерам?

            КРЫС, я не знаю и знать не хочу — это забота невнятного нечто, называющее себя «государством». Они у меня исправно забирают деньги в ПФР, там строчка такая даже есть, вот у «других» пусть голова и болит.
            • КРЫС
              08 декабря 2021, 18:45
              3way_banana_split,  не поверите… Но в каждой стране мира люди как и вы клянут «государство»… Но никто не предложил еще другой формы гарантии социальной защиты...
              Деньги у вас забирают (хотя, не у вас… у работодателя) и платятся пенсионерам. Кроме того, государство готово платить вам пенсию в будущем за счет будущих работодателей, покрывая дефицит...
              Так в чем проблема? У кого должна болеть голова?
            • Остап1978
              08 декабря 2021, 19:19
              После поднятия пенсионного возраста для мужчин до 65 поо пенсию можно забыть. А автор считает не правильно. У мужчин коэффициент дожития значительно ниже, живут вроде до 67-69 официально. Вот и считайте траты процентов и тела по вкладу в месяц исходя из этого. А пенсионный фонд при расчёте пенсии полагает, что пенсионер После выхода на пенсию проживёт больше 20 лет. Для женщин это реально. Для мужчин нет. И из этого делит накопленные ебаллы на период выплаты.
              • Дмитрий
                09 декабря 2021, 00:06
                Остап1978, у вас совершенно неверные цифры по дожитию. Сильно заниженные, как проседали в 90-е. Вот верные, нынешние:
                bankiros.ru/news/srok-dozitia-rossian-uvelicen-sovfed-postavil-tocku-6263
                А через пару-тройку десятков лет, как текущие смартлабовцы туда дойдут, будет ещё выше
                • Остап1978
                  09 декабря 2021, 09:53
                  Дмитрий, Государство в нашем случае лицо заинтересованное. А вот что говорит таже Википедия:

                  Ожидаемая продолжительность жизни в России в среднем составляет около 77 лет, этот показатель существенно различается от региона к региону, разница составляет 19 лет, самая высокая ожидаемая продолжительность жизни — в Республике Ингушетия — 82,2, самая низкая — в Чукотском автономном округе — 63,58 (по данным на 2018 год)[1].
                  В большинстве субъектов РФ ожидаемая продолжительность жизни составляет от 70 до 75 лет, в 8 регионах ожидаемая продолжительность жизни — выше 75 лет, в 9 — ниже 70 лет. Ожидаемая продолжительность жизни женщин (77,82) в среднем на 10 лет выше, чем у мужчин (67,75).
                  Данные как пишут за 2018. Думаю в пандемию ситуация только ухудшилась.
                  ru-wikipedia-org.turbopages.org/turbo/ru.wikipedia.org/s/wiki/Продолжительность_жизни_в_субъектах_Российской_Федерации
                  • Антон Б
                    09 декабря 2021, 11:16
                    Остап1978, мужчин и женщин разделите.
                    потому что вы либо мужчина либо женщина.
                    и у вас своя отдельная статистика.

                    никакой общей статистики нет.
                    складывать мужскую и женскую продолжительность жизни это обман.
                    это как складывать 300 долларов и 300 рублей == 600 рубледолларов?

                    • Остап1978
                      09 декабря 2021, 12:33
                      Антон Б, там разделено. И я писал только о мужчинах.
                      • Антон Б
                        09 декабря 2021, 13:00
                        Остап1978, смотрите по мужчинам тоже сильно разделено.

                        1) служивые — это те кто
                        1.1) отобраны по здоровью государством
                        1.2) обязаны сдавать нормы — заниматься и держать форму
                        1.3) обязаны сдавать анализы и государтво следит за здоровьем.
                        в том числе оплачивает дорогу до моря ежегодно, и много что контролирует -не дает запустить.
                        алкоголь, и прочее.
                        1.4) уходят на пенсию в 40+ лет

                        2) лично свободные люди без прав служивых
                        2.1) остаток после отбора по здоровью.
                        всем здоровым мужчинам предлагается на государство работать.
                        2.2) не обязаны сдавать нормы по физ форме
                        2.3) государство не следит за здоровьем
                        2.4) работают пока физически могут выполнять работу
                        2.5) пенсия в 65+

                        заметим что этот отбор ведет государство в каждом поколении.
                        для этого существует в т.ч. институт призыва.

                        потому он достаточно эффективен именно по физическому здоровью и моральным качествам.
                        что сильно влияет на дожитие.
                        определяюще.

                        а в вашей статистике две разных страты снова вместе.

                        например из 10 мужчин мне знакомых старше 70 лет.
                        6 это военные пенсионеры либо иные служивые.
                        2 это профессора и научники.
                        и только 2 это те кто работал физически.

                        однако в выборке 44 летних.
                        разброс другой.
                  • Дмитрий
                    09 декабря 2021, 16:34
                    Остап1978, мы о коэф. дожития(именно это важно для пенсионеров и ссылку я вам привёл), а не продолжительности жизни. Это абсолютно разные понятия. Ибо считаются совершенно по разному от абсолютно разных вводных. Рекомендую вам вначале изучить хотя бы КЛЮЧЕВОЙ вопрос, а лишь потом сетовать/возмущаться. Если останется повод 
      • NikolasM
        08 декабря 2021, 18:17
        КРЫС, мои пенсионеры работали всю жизнь и отчисляли почему теперь их кто-то должен кормить, может и других пенсионеров должна кормить как бюджетников паразитов нефтяная рента?
        • КРЫС
          08 декабря 2021, 18:24
          NikolasM, бла-бла-бла-бла...
          я ждал...
          Дорогой Николя...(хотя, какой ты дорогой)… Почитай внизу коммент MadQuant.
          Система в стране такая. Текущие работники платят пенсию действующим пенсионерам. Дефицит покрывает государство 3,5 трлн сейчас.
          Твои родители кормили наших бабушек -дедушек (ну тут вру немного). Теперь наша очередь — кормить твоих (моих) родителей. А вот проплюсовавшиеся сверху не желают этого делать… Странно, что ты минусуешь того, кто реально платит в пфр кругленькую сумму ежемесячно… Ведь часть этих денег идет и твоим родителям, дай б-г им здоровья, счастья и денег побольше...
          Про нефтяную ренту… Ну тут уже был смешной пост от Марэка....  Бюджет он не резиновый… Вот в чем беда.
          • Антон Б
            08 декабря 2021, 18:28
            КРЫС, только это государственные пенсионеры.
            и государственные обязательства перед пенсионерами.
            по закону.

            у государства есть другие источники бюджета для выполнения своих обязательств.
            НДС и другие налоги.

            Система пенсионная в стране за 30 лет поменялась 3 раза как минимум.
            РСФСР,
            потом РФ Елицина.
            потом РФ Путина.

            И еще поменяется не раз.

          • NikolasM
            08 декабря 2021, 18:33
            КРЫС, я читал и обоссал его всмысле пост уже, почитай тоже раз не допетрил, также я помимо своих уже ещё на десяток другой отчислил, при всем при этом мои ваучер не пропили и также сидят кто ещё живой на дивах, им твои отчисления не грозят
            • КРЫС
              08 декабря 2021, 18:38
              NikolasM, время!!! Лекарства пора принять… Ну чтоб внятно мысли излагать… И ссут в унитаз в приличных домах. Впрочем, я помню кто ты…
              • NikolasM
                08 декабря 2021, 18:41
                КРЫС, офз с защитой от инфляции путь к обоссыванию ПФР, это специально для тебя дублирую, помятуя от твоих способностях ))
                • КРЫС
                  08 декабря 2021, 18:47
                  NikolasM, понял… меняю совет… Хватит бухать. Я про ОФЗ здесь ни строчки не написал… Ссы хоть сколько на ПФР. Адрес дать?
                  и «пометуя» — это же от «память»?
                  • NikolasM
                    08 декабря 2021, 19:03
                    КРЫС, автор писал про офз, глаза разуй опухли от пьянки, я уж не говорю о памЯти, у меня как написано время поста смотри, если с глазами чего, а то только слюна летит ))
                    • КРЫС
                      08 декабря 2021, 19:04
                      NikolasM, так к автору и обращайся… Чего тебе от меня надо? 
                      • NikolasM
                        08 декабря 2021, 19:06
                        КРЫС, так ты тут высрал автору что ПФР круто, а я согласен с автором что офз как государственный лохотрон гораздо лучше в плане рекламы пенсионного от интегралыча, а уж риски у них с ПФР одиннаковые
      • КРЫС
        08 декабря 2021, 18:17
        КРЫС, тааак, еще один дурак решился минусануть… Интересно, глупость сейчас накатит или молча так?
      • Антон Б
        08 декабря 2021, 18:23
        КРЫС, только это государственные пенсионеры.
        и государственные обязательства перед пенсионерами.
        по закону.

        у государства есть другие источники бюджета для выполнения своих обязательств.
        НДС и другие налоги.
        • КРЫС
          08 декабря 2021, 18:26
          Антон Б, добро пожаловать к изучению бюджета 2022… Что такое государственные пенсионеры — убей меня не понимаю...
          Когда размер трансфера бюджета растет до 20%… Ну, ой…
          • Антон Б
            08 декабря 2021, 18:28
            КРЫС, трансферт как раз и показывает что это просто разные карманы одного государства.
            и разные налоги.

            трансферт — это нормально.
            ничего плохого что государство из одного кармана в другой деньги свои переводит.
            это дело государственное а не твое или мое.
            переводит значит надо.

            это все налоги собираются по факту в единый бюджет.
            а НПФ это просто государственный агент в интересах государства.

            • КРЫС
              08 декабря 2021, 18:30
              Антон Б, трансферт — это разница между собранными взносами и заплаченными пенсиями...
              Карманы тут непричем.
              • Антон Б
                08 декабря 2021, 18:32
                КРЫС, а кто сказал что должно платится только из взносов?
                откуда это?
                почему?

                нет не должно, и не платится по факту.
                откуда такие либеральные взгляды.

                государственные обязательства связать с одним только видом налога?
                так не работает государтсвенные бюджеты уже более 100 лет.

                • КРЫС
                  08 декабря 2021, 18:40
                  Антон Б, чего?? -)) Антон, ну вы явно не в теме..)) Извините… -))
                  Знаете что странно, ну заминусовали меня… Думал, аргументы будут толковые..) Прочтите коммент Madquanta внизу -)
                  • Антон Б
                    08 декабря 2021, 18:53
                    КРЫС, комментарий о том что % в банке учитывает инфляцию я прочитал.
                    это так.
                    и считать надо сложнее.
                    надо брать дисконтирование на инфляцию.
                    а еще лучше считать в USD \ золоте.

                    Это не отменяет факта что пенсии это обязательства государства по ФЗ.
                    И все что я написал это факты.
                    Хоть они Вам и не нравятся.


                    • КРЫС
                      08 декабря 2021, 18:56
                      Антон Б, какой процент? В каком банке? Вы точно со мной говорите? -))
                      Что надо брать — золото или доллары? Рубли надо брать -)) И дисконтировать.
                      Антон… Давайте четко… Я возмутился тому, что кто-то отказывается платить страховые пенсионные взносы… Все…
                      • Антон Б
                        08 декабря 2021, 18:59
                        КРЫС, во первых это налог и его взымают ПРИНУДИТЕЛЬНО силой оружия.
                        как и все остальные поборы, налоги, и прочие недоимки.

                        так что кто отказывается с того взымут через  суд.

                        а речь в статье идет о добровольном! лоховсте.
                        когда не принуждают силой оружия.
                        а лох платит сам.

                        • КРЫС
                          08 декабря 2021, 19:03
                          Антон Б, можно я промолчу… Ну просто бред комментировать сложно...
                          Как и сложно понять тех, кто не хочет платить в ПФР...

                          • Антон Б
                            08 декабря 2021, 19:07
                            КРЫС, что значит не хочет.
                            Если это налог или иной приравненный к налогам и сборам обязательный платеж то его взыщут.
                            Принудительно и насильно.

                            • КРЫС
                              08 декабря 2021, 19:09
                              Антон Б, люди не понимают — куда идут деньги их работодателя… Вы же заплюсовали, небось, первые комменты? Вот и вы не понимаете, что ваши пенсионные страховые отчисления идут не в казну государства, а на счета в ПФР…
                              • Антон Б
                                08 декабря 2021, 19:13
                                КРЫС, я понимаю
                                1) это государтвенный налог (сбор)
                                который налоговая служба взымает принудительно и под угрозой применения насилия.
                                2) куда его денет после сбора государство никого не должно волновать.
                                это дело государства.
                                В частности при принятии бюджета.

                                3) эти факты не имеет никакого отношения к государственным обязательствам в т.ч. к пенсионным обязательствам.

                      • Andrew_Kl
                        09 декабря 2021, 10:26
                        КРЫС, В том-то и дело, что вы возмутились, что кто-то отказывается платить добровольные (т.е. необязательные) взносы в ПФР. А здесь все не так однозначно.
                        Да и сама постановка вопроса о «содержании своих пенсионеров» похожа на демагогию. Поскольку и обязательные платежи не зависят от наличия этих самых «своих» пенсионеров. 
                        Ну и наконец, надо помнить, в странах с наилучшим пенсионным обеспечением оно как правило не страховое, а смешанное. В отличие от России.
                        • КРЫС
                          09 декабря 2021, 11:39
                          Andrew_Kl, я возмутился не на добровольные взносы. А на нежелание людей платить любые взносы в пфр… Разве у нас не смешанное пенсионное обеспечение? Кто вам мешает обслуживаться на НПО?
                          • Andrew_Kl
                            09 декабря 2021, 12:35
                            КРЫС, Тем не менее:
                            "Для идиотов скорей. Даже считать смысла не вижу что-то где добровольно в ПФР что-то надо отдать."avatar

                            "_G_, прально… нехай пенсионеров твоих другие кормят"avatarКРЫС


                            Я говорю о государственной (обязательной) системе. В настоящий момент она у нас солидарная.

                            «Кто вам мешает обслуживаться на НПО?» Здесь много проблем.
                            Самая большая — размер обязательных взносов. Страны со смешанной системой в близкие величины укладывают платежи и по страховой и по накопительной части.
                            Вторая — неразвитость этой сферы. Как следствие низкая эффективность. Проще инвестировать самому.
                            • КРЫС
                              09 декабря 2021, 12:41
                              Andrew_Kl, странно, что только один мой ответ увидели...
                              Про неразвитость системы — категорически не согласен.. 
                              • Andrew_Kl
                                09 декабря 2021, 13:47
                                КРЫС, Почему не увидел? Но это именно про добровольные платежи.
                                А система НПФ… Судя по данным ЦБ, (таблица «Основные показатели деятельности негосударственных пенсионных фондов „) застрахованных в НПФ на 3 кв 2021 -  6,2 млн. человек. Это очень мало. Да и динамика никакая — на конец 2018 — 6,13 млн. чел. Там же есть данные о доходности. И они просто ужасные.
                                cbr.ru/finmarket/supervision/sv_coll/ops_npf/2020y/
                                • КРЫС
                                  09 декабря 2021, 14:48
                                  Andrew_Kl, я извинился перед оппонентом, благодаря подсказке...
                                  На инвестфандсе более удобный интерфейс… Чем ужасные? Основной бенчмарк для нпф — это инфляция. В прошлом году прекрасные результаты. В этом будут ужасные. Но по итогам следующего года они исправятся. Как после любого кризисного года.
                                  • Andrew_Kl
                                    09 декабря 2021, 15:26
                                    КРЫС, Тогда и вопрос исчерпан )).
                                    А насчет бенчмарка — вопрос спорный. Конечно инфляция один из ориентиров. Но например, для меня, как потенциального клиента, важно сравнение с альтернативными инвестициями. Например ОФЗ, депозиты, акции (индекс). И стоимость жизни. При этом рост стоимости жизни может быть выше инфляции. Особенно на больших промежутках времени.
                                    В том, что доходность НПФ надо смотреть на больших интервалах — согласен. Год на год не приходится. Тут могу сказать только о себе. У меня доходность получается значительно выше.
                                    • КРЫС
                                      09 декабря 2021, 15:36
                                      Andrew_Kl, понимаете, пенсионная система не для тех, кто понимает в финансовых рынках. Она для рядового пенсионера. 
                                      Потому инфляция.
          • 3way_banana_split
            08 декабря 2021, 18:41
            добро пожаловать к изучению бюджета 2022

            КРЫС, ну загляните, чо уж. Только по всем строчкам пройдитесь — сколько тратится на армию и силовиков vs образование, массовый(!)  спорт и здравоохранение. Вот о чем у «других» должна была болеть голова в 00-е, а не о том как половчее приватизировать Норникель или Юкос
            • КРЫС
              08 декабря 2021, 18:52
              3way_banana_split, я смотрел на бюджет 2022. Мне второй раз не надо.
              Я вам сейчас один секрет открою… Как я понял, вам не нравятся те, кто разворовывает государственные деньги, собранные из наших с вами налогов. Так вот, мне тоже такие не нравятся… Ибо лезут ко мне в карман. Но даже при всем их умении 3,14 здить… Они не наворовали на сумму обязательств перед пенсионерами… Так что все равно без отчислений пенсионных взносов — государство не расплатится по пенсиям.
              А насколько бюджет сбалансирован — не представляю. Не профессионал. А вы?
              • Антон Б
                08 декабря 2021, 18:56
                КРЫС, почему вы продолжаете связывать гос обязательства только с одним налогом.

                это не правильно и фактически — см трансферы.
                и теоретически — бюджет у государств КОНСОЛИДИРОВАННЫЙ уже как минимум 100 лет.

                Да раньше на кормление отдельному полку давалась своя провинция.
                Каждому полку своя.
                И каждый налог шел на ОТДЕЛЬНЫЕ гос обязательства.

                Но это устарело уже более 100 лет как.
                • КРЫС
                  08 декабря 2021, 19:01
                  Антон Б, с каким налогом я чего-то связываю? Со страховыми отчислениями? Безусловно. Это логично… Для этого и создан ПФР, чтобы получать страховые пенсионные отчисления и платить пенсии..
                  Трансфер за счет консолидированного бюджета РФ. Не пойму вас. Что вас в этом не устраивает?
                  • Антон Б
                    08 декабря 2021, 19:09
                    КРЫС, Я, как и депутаты. которые принимают все это одим днем.
                    считаю все это вместе консолидированным бюджетом.

                    у ПФР нет никаких своих обязательств  а только государственные, и нет никакой возможности принимать платежи.
                    это просто государственный агент.

                    сборы и налоги собирает налоговая.

                    • КРЫС
                      08 декабря 2021, 19:11
                      Антон Б, затянулось… Насильственно прекращаю-) Извините, а страховые медицинские взносы — это тоже налоги?
                      • Антон Б
                        08 декабря 2021, 19:17
                        КРЫС, все что государство взымает принудительно это налоги.
                        налог это, или сбор, или акциз, пошлина, таможенный сброр.
                        это просто названия налогов.

                        все же просто.
                        www.b-kontur.ru/enquiry/602-nalog-na-import

                        если государство принуждает вас платить под угрозой применения насилия то это налог.

                        если вы сами решили кому-то что-то заплатить но не обязаны это делать то это не налог.
          • Elcavaero
            08 декабря 2021, 23:06
            КРЫС, надо учесть, что часть государственных пенсионеров — это  те кто создан в новой формации для разгона «Алёшей»и охраны Сочувствующих.
            • КРЫС
              09 декабря 2021, 11:40
              Elcavaero, я не понимаю, что такое госпенсионер. Льготник? 
              • Elcavaero
                09 декабря 2021, 15:18
                КРЫС, вы же умный, что вы прибедняетесь.
                • КРЫС
                  09 декабря 2021, 15:48
                  Elcavaero, так и напишите — пенсионеры росгвардии… Я не прибедняюсь. Я бедный -))
        • Остап1978
          09 декабря 2021, 10:01
          Антон Б, государство хозяин своему слову (обязательству) захотело — дало, захотело -вернуло себе обратно.
      • -=КОТ=-
        19 декабря 2021, 23:45
        КРЫС, пенсионеров пусть путинские дружки кормят. 
    • Владимир Гончаров
      08 декабря 2021, 20:45
      Trader_Khv, были люди, которые с з/п в ПФР подкидывали, хотя если бы они акции покупали были бы в большем +
      • mr. regik
        20 декабря 2021, 00:16
        Владимир Гончаров, у меня отец так делал, по косарю в месяц, государство удваивало. Когда вышел на пенсию, оказалось, что его НПФ разорился ещё в 2008. Деньги разворованы. 1000р не великие деньги, на них особо не поднимешься, и на акциях тоже, но просто сам факт. 
        • Владимир Гончаров
          20 декабря 2021, 13:12
          mr. regik, так подкидывали в ПФР именно, а не НПФ.
          • mr. regik
            20 декабря 2021, 13:55
            Владимир Гончаров, 

            Программа государственного софинансирования пенсии (софинансирование, программа «1000 на 1000») — это уникальная государственная программа, которая позволяет увеличить будущую пенсию за счёт дополнительных взносов как самого гражданина, так и за счёт средств государства. 31 декабря 2014 года[1] закончился приём новых участников в программу софинансирования пенсии.

            Суть программы заключается в формировании пенсионных накоплений граждан РФ путём уплаты дополнительных (к обязательным) страховых взносов гражданина на накопительную часть своей будущей трудовой пенсии, и такой же суммы страховых взносов (софинансирования) государства, а также взносов организаций-работодателей (при желании работодателя). В том числе специально для этого государством формируется Фонд национального благосостояния.

            Взносы, поступившие в рамках Программы, включая средства государственного софинансирования, передаются гражданином РФ в инвестиционное управление[2] по своему выбору — либо государственной управляющей компании — Внешэкономбанку, либо частной управляющей компании, либо негосударственному пенсионному фонду. Эти средства, а также полученный инвестиционный доход отражаются на индивидуальном лицевом пенсионном счёте гражданина РФ. Подробную информацию можно также уточнить по телефону горячей линии 8 (800)510-55-55

    • Печник
      09 декабря 2021, 15:03
      Trader_Khv, Добровольно подписывая трудовой договор (белый) с работодателем, сотрудник автоматически соглашается отчислять свои деньги в ПФР, а также уплачивать НДФЛ и соцстрах. Как-то так…
      • Trader_Khv
        09 декабря 2021, 15:29
        Печник, Речь о другом. О покупке стажа (e-bala), если ты в белую не работаешь. Такое уже было и недавно. Называлось со финансирование накопительной части пенсии. Предлагалось вносить добровольно 12 тыр/года, сверх отчислений работодателем. Чтобы пенсия была больше. Эти взносы заморожены уже много лет пока до 24 года. А попросту украдены и съедены. На них в том числе поддержали друзей Пу, олигархов и миллиардеров в связи с введенными против них санкциями.
  • Активный Инвестор
    08 декабря 2021, 16:52
    отчисления в ПФР или вклад
      а и то и другое — это слабо что ли?.. Стоит ли огород городить и дурить тут всех совершенно неверными расчетами?  С такими познаниями в экономике и финансах самозанятому будет очень туго...
    • NikolasM
      08 декабря 2021, 18:20
      Активный Инвестор, а ты не шибко умный, да? Если откладывать в два раза больше, но на вклад, будет ровно в два раза лучше ))
      • Активный Инвестор
        08 декабря 2021, 18:29
        NikolasM, большого ума не надо чтобы видеть что автор слаб в школьной арифметике…
  • pyzhyk
    08 декабря 2021, 16:59
    Расчёты расчётами, но...
    Вклад в один прекрасный момент может превратиться в тыкву, что уже ни один раз бывало.
    Ну а с пенсиями пока такого не было(если не считать увеличение пенсионного возраста), хоть они и мизерные у большинства.
    • Ирина Чернецова
      20 декабря 2021, 10:15
      pyzhyk, строго говоря, увеличение пенсионного возраста — это и есть «превратиться в тыкву», ведь далеко не все проживут эти дополнительные 5 лет. И даже если дожить до пенсии, получать её будешь меньшее количество времени. А те деньги, что должны были выплачиваться в эти 5 лет, просто сгорят в топке ПФР (будут растрачены на дворцы или выплачены не тем, за счёт чьих взносов накоплены).
  • Коля Маргин
    08 декабря 2021, 17:01
    Шо, опять замануха в стиле «на пенсию в 35»?
  • OlgaA
    08 декабря 2021, 17:02
    у меня 20 лет стажа 47 пенсионных баллов. 
    Здоровье такое, что могу только два три дня в неделю работать.
    До пенсии 14 лет. 

    Отчеты из ПФР были примерно такого содержания :
    " после распоряжения вашими отчислениями процент составил 0,998 % "
    И написано как-то непонятно, это уменьшились мои накопления? или увеличились почти на процент % 

    Забудьте про пенсию. В очередной раз или баллы пересмотрят или стаж. Лишь бы денег не платить.
    • КРЫС
      08 декабря 2021, 17:03
      OlgaA, не платят пенсии?
      • OlgaA
        08 декабря 2021, 17:06
        КРЫС, пока платят. Но, думаю, моему поколению пенсии отменят.
        Или такой вариант  :  совсем инвалидам по 3 тыс и военным, полицейским по 15 тыс, остальные просто сдохнут, не дожив до пенсии.
        Я как-то писала, что уже на платформе сбербанк онлайн раздел Инвестиции переименован: Инвестиции и пенсии. 
        Сам себе не заработаешь, государство не даст.
        • КРЫС
          08 декабря 2021, 17:24
          OlgaA, ну как… если я не ошибаюсь, чтобы получать социальную пенсию — вовсе не надо никаких баллов… Дожили — получайте.
          Про варианты в будущем можно фантазировать, но пока государство исправно платит пенсии пенсионерам. Правда, некоторые призывают его их не платить… (почитайте комменты). Но это спекулянты… Они просто дураки и не понимают, что без пенсий пенсионерам прожить будет очень нелегко.
          Вот поэтому государство добавит в ПФР в следующем году порядка 3,5 трлн.
          а ПФР — всего лишь перераспределительная система, собирающая пенсионные взносы с работодателей и осуществляющая выплату пенсий пенсионерам.
          • OlgaA
            08 декабря 2021, 17:32
            КРЫС, понятно это всё.

            Просто я лично — в тупике. Стаж есть, баллы есть, а до пенсии (гарантированного дохода) ещё дожить надо. 
            Где деньги брать ? 
            Для государства я здоровый индивид, который может ещё зарабатывать. С моего заработка идут отчисления для нынешних пенсионеров. 
            Но мой мизерный заработок настолько мне тяжело дается, что дожить до пенсии огромная проблема. Для государства это очень выгодно.
            Я не перекрываю своим заработком свои потребности. 
            У меня потребностей тыс на 50-70, а заработок 10 тыс. Противоречие.
            Кстати, сегодня з/п пришла страшное число 6666 руб 97 коп
            Это кажется еще и премию дали. Завтра буду узнавать.
            • КРЫС
              08 декабря 2021, 17:41
              OlgaA, я искренне сочувствую таким как вы… И прекрасно понимаю, что сам не защищен в будущем от такого… И не посоветую вам — что делать в таком случае. Капитализм, мать его… Но система существует. Скрепит, но едет...
              Вам удачи. Не отчаивайтесь и боритесь…
              • КРЫС
                09 декабря 2021, 15:37
                Дмитрий Дехтяренко, на мнение долбоеба как-то пофиг…
            • Bablos
              08 декабря 2021, 20:52
              OlgaA, где платят такую зарплату? Думаю вы нас обманываете и это только аванс для оплаты ком.услуг.
              Не имеют права платить меньше прож.минимума, или это чёрная зарплата?
              Это точно зарплата? Я за квартиру больше плачу.
              • Дмитрий
                09 декабря 2021, 00:00
                Bablos, она ж выше писала, что работает не на полную занятость. В связи со здоровьем.
                • Bablos
                  09 декабря 2021, 16:18
                  Дмитрий, пропустил, понятно
              • OlgaA
                09 декабря 2021, 21:08
                Bablos, это фициальная зарплата учителя в школе с учётом сельских надбавок (10200 руб)
                У меня 0.67 ставки
                12 часов в неделю (это значит, что нужно провести 12 уроков по 45 минут в неделю)
                Полная ставка 18 часов в неделю будет на 5 тыс больше. То есть 15 тыс в месяц.

                18 часов в неделю это три класса примерно по 20 человек. Итого каждую неделю у 60 человек нужно проверить и дать домашнее задание, дать обратную связь по учёбе ребёнка ( примерно десяти пятнадцати родителям), провести контрольные работы, выявить талантливых учеников и с ними провести олимпиады, провести дополнительные занятия с отстающими, отчитаться в электронном журнале, в бумажном журнале.

                Но в целом весело.
                Вчера за двойки, что я поставила ученику, за то что не сделал домашнее задание получила комплимент: вы, бесчеловечная, говорит.
                Артисты да и только.
                То есть 19 человек сделали, а у этого то голова, то задница болит. То тетрадь потерял, а я бесчеловечная.
                • bozon
                  09 декабря 2021, 21:38
                  OlgaA, какие вежливые у вас ученики! Обычно матом кроют, дерутся и снимают это всё для тик-тока, а у Вас прям семинария:))
                  • OlgaA
                    10 декабря 2021, 08:51
                    bozon, да, у меня очень умные, вежливые и талантливые ученики. Повезло. Я очень горжусь, что мне выпала возможность их учить.
          • Melorka
            08 декабря 2021, 19:55
            КРЫС, с 70  лет тогда минималку по прожиточному минимум для пенсионеров.
            • КРЫС
              09 декабря 2021, 11:40
              Melorka, почти так и есть
        • Профиль удален
          08 декабря 2021, 18:32
          OlgaA, и это прекрасно, согласитесь!
          Сам себе не заработаешь
          • OlgaA
            10 декабря 2021, 08:59
            Авокадо, капиталист всегда процветает за счёт добавочного продукта, а ростовщик за счёт процента. Прекрасного здесь не так много как кажется. Линия созидательности размыта, превосходство и высокомерие к другим начинает зашкаливать. Общество от феодализма погружается в рабовладельческий строй.
            • Профиль удален
              18 декабря 2021, 18:56
              OlgaA, и что плохого в рабовладельческом строе?
              прекрасная была глобализация до кризиса бронзового века — бусики с крита в меспотамию, ботинки из кипра в египет. пирамиды, кносский дворец, социальная мобильность (из грамотных в фараоны)
              • OlgaA
                18 декабря 2021, 19:28
                Авокадо, из грамотных в фараоны ?
                Фараоны были грамотные потому, что они высший слой общества. Фараон — сын бога Солнце. Если не сын бога Солнце, то и не быть египетским фараоном.
                Может самый первый фараон до изобретения письменности и был самым продвинутым, но дальше с изобретением письменности все знания охраняли жрецы и делились ими дозировано.
                И секты были. Пифагорейцы, те даже убили соратника, за то что он рассказал сородичам, что существуют не только целые числа, но и иррациональные, например, корень из 2.
                Владеешь информацией — владеешь миром.
                В рабовладельческом строе главное не попасть на позиции раба, ведь и такое может быть. Но многие думают, они-то точно будут элитой. 
                Если сравнивать с биржей, то если человек знает, что будет с правой стороной графика, то может он и попадет в элиту или уже элита.
                • Профиль удален
                  19 декабря 2021, 11:48
                  OlgaA, забористый бред необразованного пролетара.
                  ну да, откуда животным знать о династиях времен хатуссы и прочих плюшках первой глобализации
                  • OlgaA
                    19 декабря 2021, 11:57
                    Авокадо, к психиатру обращались?
        • Евгений
          09 декабря 2021, 08:31
          OlgaA, В приложении сбербанконлайн на телефоне разные разделы Инвестиции отдельно, Пенсии отдельно
          • OlgaA
            09 декабря 2021, 21:19
            Евгений, я на компьютере наблюдаю изменения.
      • Анатолий
        08 декабря 2021, 18:05
        КРЫС, Тем, кому в этом году исполнилось 60-не платят
  • Laukar
    08 декабря 2021, 17:02


    • Евгений
      09 декабря 2021, 08:34
      Laukar, Потому-что бананы на дереве растут просто так. И в ее картине мира они никуда не денутся.
      С деньгами все иначе.
  • iddqd3n
    08 декабря 2021, 17:09
    Не стоит забывать, что это сейчас 15 лет и 30 баллов, пока дело дойдёт до пенсии, всё поменяют. У меня отец в 90-х наработал на вредном производстве как тогда надо было для раннего выхода, а сейчас оказалось, что несколько лет назад правила поменяли, они имеют обратную силу, и чего-то там уже не хватает :)

    Ну и на горизонте 20-30 лет я бы заложил ещё повышение возраста.
    • Логарифм Интегралыч
      09 декабря 2021, 00:33

      моя тема Самозанятость и Стаж и Пенсия и МЫ

      рассказывает: в случае если «не хватает»: всё реально купить
      и мой пример: в декабре куплен год стажа и ИПК

      причём взносы в ПФР и доходы никак не связываются

      • iddqd3n
        09 декабря 2021, 07:48
        Логарифм Интегралыч, 2 года он отсудил (у них типа «архив затопило» и вообще всё «забыли»), ещё 2 придётся покупать.
  • VB.
    08 декабря 2021, 17:17
    Ваши рассчёты не учли следующее. Каждый год выплачиваемая пенсия индексируется, и через этот срок эти баллы и срок будут давать больше чем 12 тыс
    • NikolasM
      08 декабря 2021, 18:26
      VB., Купи офз с защитой от инфляции, индексация пенсий не всегда официальную инфляцию то догоняет, в таком случае ещё раз ПФР объедешь
    • Alexander
      08 декабря 2021, 18:29
      VB., А ваши расчеты не учли, что средняя продолжительность жизни мужика в РФ 59 лет, шансов у среднестатистического практически нет. 
      • КРЫС
        08 декабря 2021, 18:32
        Alexander, пруф?
      • Дмитрий
        09 декабря 2021, 00:03
        Alexander, По данным Росстата за 2019 год, ожидаемая продолжительность жизни мужчин, достигших возраста 60 лет, составляет 16,86 года, а женщин, достигших возраста 55 лет, – 26,56 года.
        bankiros.ru/news/srok-dozitia-rossian-uvelicen-sovfed-postavil-tocku-6263
        • Ирина Чернецова
          20 декабря 2021, 10:22
          Дмитрий, данные за 2019 год вряд ли релевантны в условиях пандемии, выкашивающей стариков. Сколько у нас там избыточная смертность составляет за последние два года? Пенсионный фонд, наверное, пляшет от радости.
          • Дмитрий
            20 декабря 2021, 11:50
            Ирина Чернецова, так смертность от ковида та же, что и смертность от ежегодного гриппа и его осложнений. Поэтому не думаю, что цифры дожития кардинально снизились.
      • VB.
        09 декабря 2021, 14:16
        Alexander, почему при таком сценарии получать проценты по вкладу станет выгодней? Изначальный пост был про более выгодный сценарий если человек доживёт
  • felidae
    08 декабря 2021, 17:18
    Для моей ситуации это 29 лет по 19000 рублей в год, тогда к 65 годам я получу аж 9037 рублей пенсии в месяц.

    А если взять просто социальную пенсию по старости, то на 2021 год она составляет 5200-5500 рублей. Но при этом пенсия не может быть ниже прожиточного уровня и субсидируется регионом где-то до величины в 10-11 тысяч. Без каких-либо взносов. Если не иметь дополнительных доходов, конечно.
    • Ив Ив
      08 декабря 2021, 17:27
      felidae, социальная пенсия наступает на 5 лет позже страховой.
      • felidae
        08 декабря 2021, 17:37
        Ив Ив, это пока
        • Ив Ив
          08 декабря 2021, 17:39
          felidae, именно, что пока. Никто не гарантирует, что срок между получением страховой и социальной пенсии не увеличат еще раз.
          • КРЫС
            08 декабря 2021, 17:46
            Ив Ив, то есть, социальная сейчас в 70 лет для мужчин?
            • Ив Ив
              08 декабря 2021, 18:08
              КРЫС, у нас же поэтапное повышение пенсионного возраста. В 2022, насколько знаю, у мужчин страховая пенсия наступает в 61.5, социальная в 66.5, а к 2028 году будет в 65 страховая и в 70 социальная.
              • КРЫС
                08 декабря 2021, 18:13
                Ив Ив, ух… и тут все запутано… Спасибо
            • NikolasM
              08 декабря 2021, 18:27
              КРЫС, что даже до конца не допетрил как тебя Путин кинул? Почему то нефтяной ренты на войнушки хватает, а на пенсионеров нет
              • КРЫС
                08 декабря 2021, 18:29
                NikolasM, я только что про это написал — кто меня кинул -))
  • MadQuant
    08 декабря 2021, 17:23
    Детский сад. Пенсия вам посчитана в текущих ценах, а 12.1 тыр в месяц + 1.95 млн. руб. вы получили в будущих через 30 лет. Просто для прикола посмотрите, как выросли цены за 30 лет в России, и дефлируйте эти суммы на эту величину. Но мы будем оптимистами и даже предположим, что у ЦБ ничего не треснет и они смогут все эти годы поддерживать инфляцию 4% (хотя последние 2 года показали, что скорее у них что-то треснет) — и то за 30 лет уже набегает рост цен в 3.2 раза. Итого ваша пенсия становится (12.1 + 1950/250) / 3.2 = 6220 руб. в текущих ценах (250 — это средний возраст дожития в месяцах, на который делятся пенсионные накопления в расчете пенсии ПФР), т.е. ниже того, что вам обещает ПФР, в 1.5 раза. И это мы еще не учли, что при амортизации основной суммы накоплений проценты с нее (12.1 тыр) будут со временем уменьшаться.

    Не надо благодарности за этот урок финансов, мой гонорар консультанта переводить на  **** **** **** 1234.
    • Ив Ив
      08 декабря 2021, 17:29
      MadQuant, совершенно верно, одновременно написал то же самое. Сразу видно математика
      • КРЫС
        08 декабря 2021, 17:58
        Oleg, люблю когда все позапутаннее -))
      • MadQuant
        08 декабря 2021, 18:00
        Oleg, вы все пытаетесь обмануть математику и логику.
        363 (рубля за 1 ИПК) — это опять сегодняшние цены, даже при инфляции 4% через 30 лет это будет 1000+ руб., а госпенсия (тупо инфлировав 9000 на указанные вами 4.5% за 30 лет) будет в районе 34000 рублей.

        Задумайтесь, почему далеко не во всех странах мира (даже в Германии) пенсионная система не накопительная, а перераспределительная. Потому что далеко не везде (и Россия, имхо, пока относится к этом списку стран) есть инструменты долгосрочных инвестиций, стабильно обгоняющие инфляцию. Дело здесь и в политической, и в экономической, и в социальной устойчивости. Поэтому собирать у текущего поколения долю дохода и отдавать пенсионерам — тупо проще и безопаснее для благосостояния будущих пенсионеров. Тут есть свои риски, но есть и свои большие преимущества.
    • NikolasM
      08 декабря 2021, 18:28
      MadQuant, офз с защитой от инфляции автор же предложил долгие, тут ПФР треснет раньше чем офз хотя они тоже треснут но хотя бы индексируют на уровень официальной инфляции, а ПФР нет ))

      Факт тот что интегралыч обосрался как обычно
  • Ив Ив
    08 декабря 2021, 17:26
    Какой смешной и наивный расчет, простая инфляция в 8% годовых превращает «вклад» практически в пыль. Хорошо, если через 29 лет этих «12 тысяч рублей процентов» хватит хотя бы еды на пару дней купить, потому что на коммуналку точно не хватит.
  • m0xfff
    08 декабря 2021, 17:43
    Для консервативных пенсионных накоплений хорошо подходит ОФЗ-ИН. Сейчас дают доходность инфляция+3%.
    • Turbo Pascal
      08 декабря 2021, 18:25
      m0xfff, поправка — «официальная инфляция». Ну то есть не реальная.
      • Профиль удален
        08 декабря 2021, 18:35
        Turbo Pascal, как в самых передовых странах мира!
        совки же и прочие хотели, чтоб «как там»



      • NikolasM
        08 декабря 2021, 19:29
        Turbo Pascal, индексация пенсий даже до официальной не дотягивает ))
  • oleg911
    08 декабря 2021, 17:57
    раскачиваешь лодку?))))
  • Максим
    08 декабря 2021, 18:10
    12 тысяч рублей процентов» хватит хотя бы еды на пару дней купить

    А что не так? Автор только написал сколько пассива получится если вкладывать по 19к рублей в год, вкладывай по 200к рублей ежегодно и через 29 лет будет 128к процентов в месяц.
    • Ив Ив
      08 декабря 2021, 19:47
      Максим, «не так то», что он сравнивает эту номинальную сумму с сегодняшней расчетной пенсией, а пенсия при такой инфляции через тридцать лет будет в районе 35 тысяч, поэтому «экономия» на вложении в депозит выйдет сильно боком.
      При этом я не говорю, что самому себе накопить пенсию нельзя — можно, но уж точно не через депозит.
  • Mantis
    08 декабря 2021, 18:26
    Найдите старушку старше 80 лет и оформите опеку над ней в ПФР. Старушке к пенсии +1200 рублей от ПФР (но они должны быть вашими если ухаживать будете по настоящему) а вам стаж и балы даром от государства за старцшку из расчета 22 тыс руб в месяц. Самозанятым ухаживать за старушками можно, это не запрещено. Нельзя получать пособия от государства, не иметь оф работы, не быть ИП, но самозанятым быть можно.
    • Дмитрий
      09 декабря 2021, 00:32
      Mantis, вроде наоборот: «Оформить уход за пенсионером может только официально неработающий гражданин, который не имеет никакого дохода. Но стаж будет начислен, лишь если вы работали до того, как оформили уход, или пошли на работу после этого. Неважно, работали вы месяц или десять лет. Не дадут стаж только тем, кто не работал вообще за всю свою жизнь». Конкретику от практика прочёл тут: journal.tinkoff.ru/stazh/
      • Mantis
        09 декабря 2021, 05:48
        Дмитрий, да, начальный стаж надо иметь, а вот иметь доход по НПД будучи самозанятым помехой не станет, поправки в закон были введены весной 2021 года. Надо еще отказаться от добровольный отчислений в ПФР.
    • Stels
      09 декабря 2021, 13:29
      Mantis,  я пользуюсь такой схемкой
  • Eugene Bright
    08 декабря 2021, 18:29
    Только сегодня депутаты ГД приняли закон О ЗАМОРОЗКЕ НАКОПИТЕЛЬНОЙ ЧАСТИ ПЕНСИИ ЕЩЕ НА 5 ЛЕТ!
    И вы хотите еще денег накидать якобы для покупки пенсионных баллов?!

    Ну, купите. Вас же и заморозят. )))
    • КРЫС
      08 декабря 2021, 18:31
      Eugene Bright, Жень, а вот ты сейчас уверен, что по теме написал? -)))
      • Eugene Bright
        08 декабря 2021, 18:34
        КРЫС, нет, конечно!
        Я просто читаю пост, где во первЫх строкАх написано:
        Для того, чтобы в 65 лет вы начали получать страховую пенсию вам нужно будет купить 15 лет стажа и 30 баллов ИПК.

        Подумалось, что-то похожее. Вот и написал, как мне показалось,по теме.
        • КРЫС
          08 декабря 2021, 18:36
          Eugene Bright, нет, Жень… Это рядом, но не то...-)
          Правда, не вы один это не понимаете..-) Ну да ладно
          • Eugene Bright
            08 декабря 2021, 18:43
            КРЫС, да куда уж мне, пенсионеру-то, понять?.. ))
            • КРЫС
              08 декабря 2021, 18:54
              Eugene Bright, ну, если вы пенсионер, то эта новость к вам совсем не относится… Она только для тех, кто после 1967 года родился…
              • Eugene Bright
                08 декабря 2021, 18:58
                КРЫС, это я знаю. Как и то, что слушать старших — полезно. А опыт старших подсказывает, что игры в деньги с шоблой, по ошибке называемой «государством», — дело неблагодарное.
                Ну, да ладно, свою голову вам не пришьешь. Живите, живите… Учитесь на своих ошибках. )))
                Успехов вам всем в вашем нелегком деле!
                • КРЫС
                  08 декабря 2021, 19:02
                  Eugene Bright, понятно… вам покряхтеть на завалинке. -) Очень знакомо… Кряхтите -))
                  • Eugene Bright
                    08 декабря 2021, 19:06
                    КРЫС, без хамства жизнь не задалась?
                    Вот так и останетесь все КРЫС-ами...
                    Ладно, в ЧС ступай, Митрофанушка.
                    • КРЫС
                      08 декабря 2021, 19:07
                      Eugene Bright, -))) понятно… высунулись ни с чем, и уходите ни с чем… Все как в жизни… -)) В ЧС у дурака? Да с удовольствием -))
              • Melorka
                08 декабря 2021, 20:04
                КРЫС, Не совсем после 67… некоторые люди до 67 года рождения могут обнаружить накопительную пенсию в выписки из госуслуг.
                • КРЫС
                  09 декабря 2021, 11:42
                  Melorka, это противоречит фз
                  • Melorka
                    09 декабря 2021, 14:39
                    КРЫС, поверь ТАМ такие специалисты…
  • elber
    08 декабря 2021, 19:19
    ПФР — это дно, на уровне:




    • КРЫС
      09 декабря 2021, 11:42
      elber, какая чушь…
      • elber
        09 декабря 2021, 19:22
        КРЫС, согласен, ПФР и пенсии — это чушь!
        • КРЫС
          09 декабря 2021, 19:51
          elber, откажетесь от пенсии?
          • elber
            09 декабря 2021, 19:54
            КРЫС, почему же, на неё можно один раз в ресторан сходить!

            Если мне вернут 30% от всей зарплаты, то могу отказаться!
            • КРЫС
              09 декабря 2021, 20:02
              elber, не надо половинчатых решений. Ты ж сбрехнул про чушь. Будь мужиком — откажись от чуши...
              Что ж вы такие бесхребетные… -((
              • elber
                09 декабря 2021, 20:05
                КРЫС, деньги украдены уже государством, 30%. Как эти воры вернут, так я и откажусь. Никаких половинчатых решений, всё четко по-мужски, а тряпки бесхребетные — это руководство страны, любители воровать чужие деньги!
                • КРЫС
                  09 декабря 2021, 20:10
                  elber, да не… Тряпка… За слова не отвечаешь, стрелки переводишь… Я разочарован. Как бы красиво было. «Плачу страховые взносы в пфр, но на пенсию при достижении пенсионного возраста не претендую.»
                  Красиво и благородно. Но нет…
  • ignat
    08 декабря 2021, 19:22
    Любопытно, почему некоторые комментаторы инфляцию применяют ко вкладу, но не к страховым взносам за год. Необходимые к уплате страховые взносы будут так же повышаться ежегодно вслед за инфляцией, пусть даже официальной, поэтому результат вложений в офз с защитой от инфляции плюс чуть сверху почти наверняка будут обгонять расчет пенсии от пфр.
    Кроме того, если хотя бы немного повышать финграмотность и использовать иис, лдв, синт облигации, покупку облигаций по интересной цене в кризисы, которых будет явно несколько в ближайшие 30 лет, то вполне можно выйти на среднюю доходность, например, 10% годовых, что дает итог не 2, а 3млн капитала и другие ежемесячные проценты.
    И да, я за справедливость, но предлагаю начинать разговор про справедливость и необходимость всем скидываться на текущих пенсионеров с пересмотра итогов приватизации.
    • Логарифм Интегралыч
      08 декабря 2021, 20:23
      серьёзные вопросы:
      съест ли инфляция… стаж?
      съест ли инфляция… баллы ИПК?
      • ignat
        08 декабря 2021, 21:29
        Логарифм Интегралыч, то есть Вы абсолютно уверены, что через 30 лет будут эти же баллы, этот же расчет, этот же минимальный стаж и этот же ежегодный платеж 19тр? ))))
        А если, внезапно, придется восстанавливать или подтверждать стаж через суд и результат будет отрицательный? Или минимальный возраст отодвинут еще лет на 10?
        • Логарифм Интегралыч
          08 декабря 2021, 21:43
          видя абсурдные «расчёты» воображаемых вкладов
          под фантастические "%" ожидаемые от миллионов чел ежемесячно
          в нафантазированные якобы надёжные некие банки

          я уверен: вложения в ПФР превращаемые в стаж и в ИПК:
          единственный способ получать пенсию
          • ignat
            08 декабря 2021, 22:33
            Логарифм Интегралыч, если всё усреднить — надежность депозитов и надежность баллов со стажем, тогда уж разумнее говорить о том, что единственный способ получать пенсию — надеяться на социальную пенсию и забить на баллы, стаж, депозиты и тд.
            Софинансирование было отличной идеей, но что-то опять пошло не так )
            • Логарифм Интегралыч
              08 декабря 2021, 22:43
              буквально единственный способ обеспечиться
              в размере микро пенсии:
              частный дом с электричеством без центр водопровода и без газа 
              и своя картошка и мелочь на проезд и на кашу 
              и одежды запас на все сезоны и точно прожить возможно годами
              … проверено на себе дюжину лет назад…
              и мой опыт масштабируемый
  • invest-schet.ru
    08 декабря 2021, 20:02
    Как много комментариев из-за поста, написанного искуственным интеллектом (Логарифм-Логарифмыч — бот на ИИ)
  • Логарифм Интегралыч
    08 декабря 2021, 20:10
    исходный расчёт темы про вклад
    сделан аж для внезапно 7,5% годовых

    что помешало автору сделать расчёты для честных
    6% 5% 3% 1% ?

    плюс гос сайты возможность платить в ПФР больше прячут 
    и читается: мы обманутые считали минимальные суммы 
    и получили минимальный расчёт

    посему: хорошо бы сделать 5 расчётов
  • Логарифм Интегралыч
    08 декабря 2021, 21:49

    в моей теме Самозанятость и Стаж и Пенсия и МЫ

    есть краткие расчёты прямые и обратные 
    и реальна задача обратная:

    каким д.б. вклад чтобы пенсия была 15т.р 10т.р 5т.р 3т.р
    и повлияет инфляция и окажется: «пенсия-%» в 1т.р
    единственное что принесёт обесценившийся «вклад»

  • принц Оранский
    08 декабря 2021, 22:25
    Да кстати не надо забывать что кроме вклада у самозанятого еще будет и минимальная пенсия. Если закон не поменяют.
    И вероятно всего доплата до прожиточного минимума.

  • clerk
    08 декабря 2021, 22:29
    В расчётах забыл пару раз умножить сумму на ноль
  • clerk
    08 декабря 2021, 22:30
     С чего взял, что доживёшь до пенсии?
    Возраст выхода на пенсию поднимут до 78 лет и приветик
  • Alexey199
    08 декабря 2021, 22:50
    ПФР? Государство? Кинут — к гадалке не ходи!
  • принц Оранский
    08 декабря 2021, 22:59
    Для самозанятого выгоднее не платить в пфр, а покупать равномерно ОФЗ.

  • Elcavaero
    08 декабря 2021, 23:09
     Ничего вы  не поняли. самозанятые это про другое.
    Для больших контор типа Яндекс-маркет и тд, это дешёвая рабочая сила.
    А всё что пишет Крыс  с Байкалом, это шум.
    • КРЫС
      09 декабря 2021, 17:03
      Elcavaero, какой шум? В чем мой шум выражается? Вы не видите, что даже на сайте людей, знакомых с рынком, они не понимают источники финансирования их пенсий… Они не понимают, что значит заморозка накопительной части пенсий… Да тут не шуметь — орать надо…
      • Elcavaero
        09 декабря 2021, 18:39
        КРЫС, кричите, вдруг услышат. Ваши.
        • КРЫС
          09 декабря 2021, 19:50
          Elcavaero, какие? -))
  • Логарифм Интегралыч
    08 декабря 2021, 23:15
    внизу картинки «расчёта»: эффективная ставка 17%
    гениальный банк? небось хранится в палате мер и весов

    найдя похожий калькулятор и введя самостоятельный взнос
    исходной суммы ежегодно: под 8% получится как здеся

    но чуть введя а окошко честные 3%
    сумма сумм превращается в несчастные пол-миллиона 
    из коих треть-миллиона свои взносы

    и вспоминаю: банк капитализировавший % 
    обанкротился и агонизировал устраивая пирамиды
    причём играя в пониженные %

    но… почему другие не проверили?
  • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
    08 декабря 2021, 23:36
    Пока это не будет как обязательное, cpал я на чьих-то пенсионеров с One World Trade Center!!!
    Своих подкармливаю по мере возможности, хотя у обоих пенсия под 25… В нашей деревне средняя ЗП =15000



  • reglament
    09 декабря 2021, 07:21
    Да ну ерунда, надо числиться на нормальной работе с отчислениями и стажем, и естественно откладывать. Через 30 лет и пенсия будет и «склад». А так не угадаешь — может ни одного банка не будет, а может ПФР на небеса
    • Elcavaero
      09 декабря 2021, 08:51
      reglament, Рулетка!
       Поставите всё на ZERO?
      • reglament
        09 декабря 2021, 09:30
        Elcavaero, эээ, вы внимательно прочитали мой комментарий? я предлагаю ставить одновременно на черное и красное
    • Фролова
      09 декабря 2021, 16:23
      reglament, полностью поддерживаю
  • Естественно ПФРом пользуются по принуждению, у тех, у кого есть выбор, не станут играться в это.
  • Логарифм Интегралыч
    09 декабря 2021, 13:50
    отличие от моей темы Самозанятость и Стаж и Пенсия и МЫ

    там пишу реальный пример и делаю о чём пишу
    зато здесь: фальшивый расчёт за 8%...17% 

    и автор своим самообманным рекомендациям не следует

    • !Alexey
      09 декабря 2021, 16:25
      Логарифм Интегралыч, Я б на Вашем месте задумался — 90% трейдеров/инвесторов говорят, что платить ПФ добровольно = это деньги на ветер. А вы доказываете всем как-будто Вы в пресс-службе у них числитесь :) 
      • Логарифм Интегралыч
        09 декабря 2021, 16:42
        вам и другому самообманщику: вы пишете про единицы молодёжи
        и ваши советы не масштабируемы и рассчитать боитесь  

        здешние нетрейдеры и неинвесторы: 
        здешние проигрывают заработанное в реале

        и лучше задумайтесь: автор темы о чём фантазирует: сам НЕделает

        повторяю медлееееенннннооооо:

        автор темы
        о чём фантазирует:
        сам НЕделает

        итого: ждём именно ваши расчёты в отдельной теме
        а пока всё что пишете: по-моему ваш немасштабируемый самообман
  • Фролова
    09 декабря 2021, 16:22

    По закону, самозанятые не обязаны уплачивать обязательные взносы, но могут быть плательщиками добровольных взносов в ПФР))

  • Алена
    09 декабря 2021, 16:26
    только при оплате взносов в ПФР комиссию берут в 1 %
  • Алена
    09 декабря 2021, 16:26
     На всем бабки рубят
  • Kirill Antonov
    09 декабря 2021, 17:37
    Справедливости ради, расчет ПФР идет в текущих ценах, а пенсию индексируют каждый год, так что эти 9000 надо тоже в какой-то кальлятор инфляции на 29 лет отправить.

    Учитвая, что ставки по депозитам примерно на уровне инфляции сидят, давайте возьмем ее тоже 7,5%. 73500 будет ваша пенсия, и ваши 12000 с депозита будут смотреться скромно.

    Не думайте, что сможете обмануть инфляцию банковским депозитом ;)
  • Denis Solomahin
    20 декабря 2021, 12:43

    Надо еще добавить, что 9000р — это «обещанная пенсия». 

    И «обещанная» гораздо эффективнее «выплаченной» (с Терри Пратчет).

    Совсем далеко не факт, что на нее у государства будут деньги через N лет. И совсем далеко не факт, что эти 9000 по покупательной способности будут тогда стоить аналогично, а не как сейчас = 9рублей!
    Государство уже не раз на@бывало нас всех с курсом рубля. Откуда вообще берется такая неубиваемая вера в то, что «но теперь то будет стабильно». Вот с чего вообще?
    Если люди занимаются рынками, то должны хоть немного разбираться в экономике и видеть все ее плачевное состояние. Как можно тупо не замечать этого и как страус выставлять жопу, засовывая голову в землю?

    • Логарифм Интегралыч
      20 декабря 2021, 20:09
      пожалуйста в данной теме или лучше в своей теме
      расскажите про % в год и в месяц
      в любом виде: про проценты расскажите 
      на какие надеетесь
  • 111
    20 декабря 2021, 17:32
    нда, инфляцию дядя учесть не захотел принципиально. И вот такие статейки собирают лайки.
  • UnembossedName
    20 декабря 2021, 20:32
    Дай дятлу калькулятор.

    Калькулятор выдает тебе пенсию в сегодняшних деньгах.
    На вклад «под 7,5%» ты просто перенесешь покупательскую способность, а не увеличишь эти деньги

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн