prescott
prescott личный блог
23 октября 2021, 14:26

Как думаете возможно ли зарабатывать стабильно трейдингом на бирже или форексе?

 Или это невозможно математически?
139 Комментариев
  • конечно нет, это миф
    • удалился, утомил сливлаб, это миф
      Рыбаки ездят на рыбалку, но математически невозможно ловить рыбу, бухать да, свалиться в воду да, а ловить нет, рыбная ловля — это миф.
  • imperial
    23 октября 2021, 14:42
    шансы такие же примерно, как выигрыш в лотерею
  • Ветерок
    23 октября 2021, 14:48
    Биржа и зарабатывает стабильно, купите биржу.
  • Артур
    23 октября 2021, 14:48
    • Константин К
      23 октября 2021, 19:50
      Артур, спасибо, отложил книгу для прочтения
  • Matrica
    23 октября 2021, 14:54
    Применяя математические методы анализа, как раз можно стабильно зарабатывать.
    • Йоганн
      23 октября 2021, 23:05
      Matrica, какие методы матанализа используете?
      • Matrica
        24 октября 2021, 08:05
        Йоганн, труды Ганна, построение углов. Там все очень просто, когда разберешься, алгоритм действий один и от же. Можно обьяснить даже школьнику.
        • Homo Sapiens
          24 октября 2021, 22:55
          Matrica, у вас получается? (спрашиваю без стеба}. Или это только теоретические умозаключения?
          • Matrica
            25 октября 2021, 00:08
            Homo Sapiens, получается. Правда пришлось потратить на это больше 10-ти лет.
  • 500 тыс депозит, плечо 5, RR=2, и профит-фактор не менее 1,5. Это даст среднегодовую зарплату по России.
      • Ашот Анваров
        23 октября 2021, 15:46
        prescott, разгони на форекс
        • Matrica
          23 октября 2021, 16:43
          Ашот Анваров, при должном умении, форекс самый лучший способ. И депозит не особо большой, и тренд каждый день.
          • Ашот Анваров
            23 октября 2021, 17:22
            Matrica, ага, при должном умении, форекс, как и игровые автоматы, самый лучший способ проиграть деньги. И депозит не особо большой, и тренд каждый день. Можно кнопочку MAXBET нажать или плечо 3000-е .
            • Matrica
              23 октября 2021, 19:46
              Ашот Анваров, ну если жахать, то и мозгов не надо. Этим большинство и страдает. А если с умом, более ликвидного и прибыльного рынка вы не найдете. Только вот всяким хуру акций, облигаций, индексов и прочего, на форе будет не особо уютно, слишком сильно надо мозг напрягать и очень много думать (как и сидеть перед монитором). Это обратная сторона возможности зарабатывать до 10-20% в день от депозита.
              • Ашот Анваров
                23 октября 2021, 20:17
                Matrica, это какое надо использовать плечо чтобы зарабатывать 10-20% от депозита в день? Хотя можешь не отвечать. Удачи в игровых автоматах
                • Matrica
                  23 октября 2021, 20:20
                  Ашот Анваров, интересно, что у вас по математике в школе было? Наверное прогуливали, раз мой пост вызвал у вас дикий дикий истеричный смех! Дас, тяжело вам в жизни придется, без умения складывать, вычитать, делить и умножать.
                  • Ашот Анваров
                    23 октября 2021, 21:59
                    Matrica, по существу ответить нечего? Хотя что от вас ещё ожидать? Удачи в игровых автоматах
            • Денис Челнаков
              24 октября 2021, 18:36
              Ашот Анваров, эх были времена… С единственной крупной сделки меня подло высадил известный брокер. Как щас помню брекзит был, поставил я значит шорт фунта почти от топа на всю котлету и пошёл спать, стопов не было. Просыпаюсь утром и в новости, мать моя, я богат яхты, виллы… мда. Открываю терминал, а там! Профита 30% и закрытие по маржинколу. Плечо они в 100 раз уменьшили в 2 часа ночи, вот и вышибло. И ушёл я на Спб. И Мос. кухни. НЕ ДАДУТ НА ФОРЕКСЕ ЗАФИКСИТЬ ИКСЫ.
              • Ашот Анваров
                24 октября 2021, 19:18
                Денис Челнаков, а как иначе? Доход кухни — слитый депозит клиентов
      • prescott, все что ниже,  будет способствовать брать высокие риски. Только с такой суммы общепринятые риски не будут психологически дискомфортны.
      • Йоганн
        23 октября 2021, 23:04
        prescott, кот пошутил, не 500 тыс, а 5 лямов даст возможность жить с рынка при правильных действиях.
      • Alex3585
        24 октября 2021, 02:58
        prescott, где взять и как разогнать, а также как учить — читайте у Мурманска
    • Расим Касимов
      23 октября 2021, 15:53
      Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), вероятность потерять с таким плечом высокие же, не?
      • holonaft
        23 октября 2021, 16:10
        Расим Касимов,  риск/профит  нормальный сделать, накопить опыт, создать систему, заменить яйца на железные, а дисциплину на сверхдисциплину и тогда всё будет норм. Если что-то игнорить то пилотка.  Сумма указана верно.
      • Расим Касимов, с таким плечом вообще не потеряешь депозит. От трейдера все зависит, плечо такое уже нельзя увеличивать. Увеличил,  все,  пропал. 
  • Александр Москвин
    23 октября 2021, 15:42
    возможно
    • Ашот Анваров
      23 октября 2021, 15:56
      Александр Москвин, конечно, играясь в форекс кухне с банановых остров roboforex.
  • Евгений Т.
    23 октября 2021, 15:48
    Как думаете возможно ли видеть стабильно будущее?
    • dnmsk ☮
      23 октября 2021, 15:51
      Евгений Т., до 36 года любой справится
    • Ватник всея руси
      23 октября 2021, 15:53
      Евгений Т., есессно только хрустальный шар купи))
  • Каторга
    23 октября 2021, 15:52
    Стабильно математически и статистически можно зарабатывать околорынком чем здесь 99% и занимаются
  • Маркиз Лафайет
    23 октября 2021, 15:53
    Если умеешь регулярно находить и использовать неэффективности, то да, можно.
  • autotrade
    23 октября 2021, 15:55
    если будет стабильный рост рынка и ты не будешь шортить, то да
    • Melorka
      23 октября 2021, 21:26
      autotrade, или стабильное падение и будет шортить, тоже да 
      • autotrade
        23 октября 2021, 21:34
        Melorka, стабильное падение было только один раз — 2008 год
  • Ватник всея руси
    23 октября 2021, 15:58
     конечно можно стабильно зарабатывать, успешные трейдеры мирового уровня именно это и делают, большенство местной публики не пример, они хотят всем нравиться, но не зарабатывать.
  • George Martin
    23 октября 2021, 16:03
    Давайте определим термин стабильность. Год к году? Или каждый трейд?
    • Matrica
      23 октября 2021, 16:16
      Михаил, наверное топикстартера интересует каждый тейд. Можно и каждый, но глаза от монитора за месяц сидения, конкретно косить начинают.
  • Rotor78
    23 октября 2021, 16:03
    если есть большой капитал, то можно
  • Рамос
    23 октября 2021, 16:05
    Нет. Колейник уже говорил на эту тему. У него в среднем вышло около 130к рублей в месяц. Думаю, реально меньше. 
    Это же просто казино по сути. 
  • MadQuant
    23 октября 2021, 16:09
    Смотря что такое «стабильно»? Каждый месяц в плюс — почти невозможно, если мы про какие-нибудь очень низкоемкие страты не говорим. Каждый год в плюсе — это уже более-менее возможно, особенно на относительно небольшом капитале.
    • Гриша
      23 октября 2021, 18:20
      MadQuant, Алексеев из лайвтрейдинг кажд месяц в плюсе.иногда торгует онлайн.
      • MadQuant
        23 октября 2021, 18:40
        Гриша, сколько, 3 месяца торгует? Я про длинный горизонт, от 5-10 лет, и объем хотя бы несколько млн $.
        • Гриша
          23 октября 2021, 21:36
          MadQuant, 2-3 года.обьем млн рубли. Здесь тема про стабильность.
          • MadQuant
            23 октября 2021, 21:41
            Гриша, ну 2-3 года пока нерепрезентативно делать выводы про «каждый месяц стабильно». Ну шарпа если от 4 есть — тогда поверю.
            • Гриша
              23 октября 2021, 21:52
              MadQuant, раньше писал что невозможно а теперь — поверю )
              • MadQuant
                23 октября 2021, 22:55
                Гриша, так прикол в том, что если это не hft или не мизерные объемы — шарпу 4 там появиться почти невероятно.
  • Виталий
    23 октября 2021, 16:13
    Год к году реально
  • Dmitry 500% Sheptalin
    23 октября 2021, 16:18
    можно, но только 5% трейдеров. у остальных с учетом комиссий в лучшем случае будет минус
  • koharu
    23 октября 2021, 16:21

    Конечно можно. Просто сделай так, чтобы прибыль по сделкам была больше, чем убыток по сделкам.

    А вот как это сделать — это уже другой вопрос.

  • Rostislav Kudryashov
    23 октября 2021, 16:22
    Будущее неведомо… Но можно взглянуть на прошлое
    Индекс ММВБ против золота в рублях за почти 24 года. Только цифры
    smart-lab.ru/blog/716409.php
    IMOEX-Weekly
    disk.yandex.ru/i/t4HkjuuUbQMddw
    comex.GC_19970901_20210813-R
    disk.yandex.ru/i/qYABTZ7GnQMAng
    Правда ли что биржа США так хороша? Оценка в рублях за 24 года
    smart-lab.ru/blog/723315.php

  • Laukar
    23 октября 2021, 16:23
    Индекс купи и заработаешь… Выходит реально проще держать индекс… На фьючах возможно обогнать, но на практике фьючерсы переменчивы. Тут недавно только фьючь лукойла напрочь разошелся с акцией… А чё… Оказалось все по правилам. Мосбиржа только к экспирации должна их свести а до этого любую цену может сделать…
      • Laukar
        23 октября 2021, 16:54
        prescott, Надо смотреть статистику индекса и убеждаться что все вырастает со временем… У меня обычно все разворачивается когда я начинаю думать: что все капец… Кризис начался и надо выходить…
      • OlgaA
        23 октября 2021, 17:06
        prescott, не ссы в компот, там повар ноги моет.
      • Сергей 4*4
        23 октября 2021, 17:11
        prescott, если небольшая коррекция, то может не дотянуться до безубытка и потом пойдет дальше по тренду в твою сторону. В противном случае б.у. 
    • vasil78ru
      23 октября 2021, 17:31
      Laukar, говорят, ещё неплохо получается иметь доходность около индекса, если брать акции лучшие из индекса, примерно в таком же соотношении, 
    • Technotrade
      23 октября 2021, 18:10
      Не то что каждый год и каждый месяц, можно зарабатывать стабильно каждый день, если использовать арбитраж и стратегии получения прибылей от ошибок других трейдеров. Трейдеров стало миллионы, каждый день делают ошибки тысячи, путают кнопки, цифры, жмут кнопки в тильте И так далее. На этих ошибках можно каждый день рубить бабло стабильно.
    • Гриша
      23 октября 2021, 18:21
      Laukar, это же хорошо есть возможность заработать
    • sergeiponomaref
      23 октября 2021, 19:59
      Laukar, 
      Тут недавно только фьючь лукойла напрочь разошелся с акцией…
      Вот прям уж так и разошелся? Сильно чтоль?
      • Laukar
        23 октября 2021, 20:10
        sergeiponomaref, ну фьюч день в плюс закрыл, акция в минус… на следующий день, правда, свели…
        • sergeiponomaref
          23 октября 2021, 20:15
          Laukar, Не про 13 октября случаем Вы рассказывате?
          • Laukar
            23 октября 2021, 20:32
            sergeiponomaref, Про 13-е, да.
            • sergeiponomaref
              23 октября 2021, 21:05
              Laukar, Все элементарно. В стоимость фьюча были заложены дивиденды, поэтому цена фьюча была меньше спота. 13-го стало известно, что дивиденды в этот фьюч не попадают, соответственно цена фьюча выросла.
              Мосбиржа тут не причем, «кукловоды» тоже)))
  • Rostislav Kudryashov
    23 октября 2021, 16:34
    А вот что математически.
    1) «Why Economic Models Are Always Wrong» Scientific American
    2) «Flash Boys. Высокочастотная революция на Уолл-Стрит» Майкл Льюис
    3) «Отменённый проект» Майкл Льюис
    4) «Думай медленно, решай быстро» Дэниель Канеман
    5) «Человек на все рынки»  Эдвард Торп
    6) «Обыграй дилера» Эдвард Торп
    7) «Кванты. Как волшебники от математики заработали миллиарды и чуть не обрушили фондовый рынок» Скотт Паттерсон
  • Rostislav Kudryashov
    23 октября 2021, 16:49
    Вообще-то здесь на С-Л есть псевдоним 3Qu, регулярно заявляющий об ещё более  регулярных выигрышах своих торговых систем аж с 2008 года.
    Мне не удалось постичь его секрет. Некий математический туман вокруг интрадея с фьючерсами на ММВБ.
  • Igr
    23 октября 2021, 17:26
    Возможно всё, люди, говорят, даже на Ллуну летали
  • GOLD
    23 октября 2021, 17:30
    Формула трейдинга без инсайда (чисто по графику) выглядит так:

    f(d1,p) = f(d2,p)

    f — функция 
    p — параметры
    d1 — известные данные
    d2 — неизвестные данные

    Красочное описание результатов этой формулы изложено здесь.
  • vasil78ru
    23 октября 2021, 18:01
    Именно математически, по закону сохранения энергии и вещества, тем более на Форексе, ничего не заработаешь, потому что никакой полезной работы не происходит, не создаётся продукта, не производится деятельность приносящая что то нужное, что можно было бы справедливо оценить в деньгах. Меняешь одну валюту на другую туда- сюда, ну да, если быть ловким игроком, способным, технически оснащенным, можно регулярно пополнять свой кошелек за счёт менее удачливых участников. Только так. Ну вот я наверное не игрок по психологии, не могу так им способом пополнять свой капитал, мне спокойнее что то сделать материальное, и получить за это деньги, оно тогда и в душе хорошо, кроме дохода чувствуешь что ты творец и созидатель.
    • Matrica
      23 октября 2021, 19:52
      vasil78ru, а покупка акций что-то создает? Покупка или продажа опционов, фьючерсов, облигаций?.. Покупка товара у производителя, перепродажа конечному покупателю с наценкой тоже наверное что-то создает полезное и материальное?
      Биржа это азартная игра, как и ставки в казино или в букмекерской конторе. Только на бирже можно иметь стабильный гарантированный профит, а в казино как повезет.
      • m0xfff
        23 октября 2021, 21:59
        Matrica, акции и облигации несут положительный денежный поток. Все остальные инструменты — азартная игра.
      • vasil78ru
        23 октября 2021, 22:25
        Matrica, перепродажа товара с наценкой обычно приносит конечному покупателю удобство, не надо ехать  на хлебозавод за буханкой хлеба а пошел купил в ближайшем магазине. В принципе, трейдеры тоже приносят пользу в виде увеличения ликвидности. И часто жертвуют ради этого своим капиталом)
        Биржа вообще создана не для развлечения как казино, также как и фьючерсы по своей изначальной сути не ставки а форма контракта, ну вот они заодно дают возможность и играть на ценах тоже.
        Облигация это долговой инструмент, что она создаёт? — покупая ее мы даём кредит, бизнесу или государству, получаем проценты и наши деньги работают и может на них что то там полезное создают.
        Покупая акцию мы приобретаем долю в бизнесе, так же можно сказать вкладываем свои деньги в его деятельность. И пока в нем дела идут хорошо, можно получать более менее стабильный Профит.
        Можно конечно и так рассудить что покупая валюту на Форексе мы вкладываемся в развитие того государства которое ее использует)) одновременно продавая своё)). Но тут уж я не знаю.
  • Байкал
    23 октября 2021, 18:58
    Да возможно.
    Только смотря как торговать.

  • Иван Файртрейдов
    23 октября 2021, 19:06
    Вот торопятся все в итоге годами сидят без денег, с 2013 года можно было уже 10 к руплей в мильоны превратить
  • Osel
    23 октября 2021, 19:14
    А смысл?
  • Osel
    23 октября 2021, 19:26
    Вы не хотите работать? Хотите хорошо жить?
    Это не про трейдиег
  • Bogdan
    23 октября 2021, 19:29
    Конечно можно стабильно зарабатывать на форекс, но только в одном случае, если Вы и есть форекс-брокер и собираете себе клиентов.
  • Мольберт Чебурага
    23 октября 2021, 19:36
    Умиляет. Ведь можно сделать конкурс на форекс-демках. Равные начальные условия и обязательность публичности. И вперед, показывайте результат, так нет, все одно из пустого в порожнее.
    • Александр Москвин
      23 октября 2021, 19:49
      Мольберт Чебурага, на демках мозх всё равно халтурит. Я думаю после как минимум пяти демок они надоедают
      • Мольберт Чебурага
        23 октября 2021, 20:50
        Александр Москвин, речь же об «умении трейдера». А конкурс или турнир — это шанс сказать, что можешь. Любая сделка и то, что трейдер с ней делает, дает полезную информацию о его способностях. Не важна «доходность на демке», а вот способность не слиться на долгосроке — важно.
        • Александр Москвин
          23 октября 2021, 21:03
          Мольберт Чебурага, тильт? 
          • Мольберт Чебурага
            23 октября 2021, 22:18
            Александр Москвин, годовой тильт ?? Тут скорее идея для полудохлого сайта — турнир «форексистов», и примкнувшим к ним «биржевиков» — покажи, на что ты способен кроме словоблудия.
  • PrAct
    23 октября 2021, 20:01
    каждывй трейд — скорее всего нет, но в плюс торговать можно и жить с трейдинга тоже. https://smart-lab.ru/blog/730069.php
    • Matrica
      24 октября 2021, 08:19
      PrAct, можно и каждый внутри дня. Фунт даже в конкретном флете стабильно пилит 80-100 пипсов в течении 24-х часов. Но муторно так долго перед моником сидеть, глаза пухнут.
  • Matrica
    23 октября 2021, 20:12
     Можно при ооочень сильном желании и внутри дня всю движуху забирать. Но не сразу, а после приличного напряга серого вещества и чтении правильной литературы.
    • calnago
      24 октября 2021, 08:27
      Matrica, 
      Можно при ооочень сильном желании и внутри дня всю движуху забирать.
      при таких хотелках---это слив.
      • Matrica
        24 октября 2021, 08:48
        calnago, хотелки основаны на математических моделях, а они не врут. Если вы их вдруг тоже найдете, сможете убедится сами.
  • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
    23 октября 2021, 20:14
    Стабильно можно, ОФЗ.
  • Ашот Анваров
    23 октября 2021, 20:22
     Сколько я повидал «зарабатывающих» и «живущих с заработка»  в форекс кухнях с банановых островов. Только вот в реальности всё наоборот
  • Красавчик
    23 октября 2021, 21:12
    Стабильно нет
  • Geist
    23 октября 2021, 21:32
    Трейдингом месяц к месяцу как зарплату, как ты написал в комментах — крайне маловероятно, почти невозможно.
  • Мурен(а)
    23 октября 2021, 22:19
    это вопрос из разряда «можно ли сделать хлебозавод и всегда получать прибыль?»
  • Алик Антипов
    24 октября 2021, 00:33
    У одних проблема научиться делать стабильно прибыль, у тех кто умеет- вовремя остановится. Считаю что человеку проявляющему к этой теме интерес вполне со временем можно делать ~20% в месяц. И ещё момент фондовый, валютный, крипта это разные рынки, тут нельзя в одну кучу все сваливать.
  • Vladimir N.
    24 октября 2021, 00:47
    Возможно конечно, если у тебя стаж приличный. Первые 3-4 года будут потери или в ноль. После будет. Набивай глаз, руки, скилы. Развивай мышление, читай умные книги (не имеющие отношение к рынку). Затем вернись в прошлое и убей себя задавшего этот вопрос.
  • Roman Ivanov
    24 октября 2021, 02:20
    Сначала надо определиться с критерием стабильности и что значит «зарабатывать». В среднем акции растут или облигации можно купить.
  • Сергей Владимирович
    24 октября 2021, 02:56
    Трейдинг, как и любое другое дело, требует кропотливого обучения. И только так. Для меня трейдинг основной источник дохода.
  • Andrey Morozov
    24 октября 2021, 06:11
    www.mql5.com/en/signals/1047959?source=Site+Signals+My Это мой результат за пять месяцев. 193 % прибыли.
  • Диктатор
    24 октября 2021, 07:20
    А в чем проблема? Имея депозит 80-100тр легко гонять Лукойл 30-40 акций по 60-100р в день. Профит от 3тр в день на 20 торговых дней 60тр в месяц. Имя квала, у меня 12 плечо на фонде, но больше 7-го ни-ни. Фонду использую только для интрадея, а если недельные сделки то срочка.
  • Matrica
    24 октября 2021, 08:14
    Andrei.Ka, посмотрите про так называемые кухни форекса, много чего изменилось.
  • calnago
    24 октября 2021, 08:51
    Andrei.Ka, 
    Думаю, даже ребенок знает, что на «кухне» Форекс зарабатывать невозможно!
    если это не высокочастотная торговля, то без общей понимания картины фаз рынка, куда катится конкретный инструмент, ничего не получится.
    тут логику надо включать, а не математику.
    а форекс это или ваш любимый RTS не имеет значение.
    к примеру на длинном чарте от 3 до 11 фаз.а если заглянуть ниже в каждый из них, то там еще свои фазы.но все упирается в тики.дальше это конец.
    вот народ и путается.
    • Matrica
      24 октября 2021, 09:28
      calnago, у меня проще, без тиков, фаз и т.п. На рынке присутствует одна единственная математическая модель (только длина волн по цене и времени всегда разная, но есть алгоритм универсального расчета). На м5 внутри дня рисуется или одна модель и потом в обратку, или же продолжение вчерашней модели. Фазы рынка не смотрю.
      • calnago
        24 октября 2021, 11:05
        Matrica, 
        у меня проще, без тиков, фаз и т.п.
        народ почему ещё влетатает.
        да не почему, а основное так сказать.
        ожидание волатильности или наоборот ждут ее окончание, когда там только замес начинается.ну это когда, пытются нож летящий схватить.
        вот для этого фазы надо глядеть
        • Matrica
          24 октября 2021, 11:08
          calnago, у вас фазы, у меня разворотные зоны, что в принципе одно и тоже. Если не в разворотной зоне, то нож будет падать дальше, пока не достигнет цели.
          • calnago
            24 октября 2021, 11:20
            Matrica, 
            что в принципе одно и тоже.
            фаза в фазе.
            на дневке тест шпили, а на пяти минутах уже сломали идем на тест слома.
            и как и чего? нож остановится или будет лететь дальше?
            • Matrica
              24 октября 2021, 16:36
              calnago, на 5-ти минутках самый точный вход. Если внутри дня не добили цели, по фигу на дневки, шпарим дальше!
    • calnago
      24 октября 2021, 10:14
      Andrei.Ka, 
      Расскажите это своей бабушке!..
      типа это шутка такая.
      ну, если конструктивного ничего нет, а в наличие только нелепая фраза, так можно и промолчать или надо обязательно свои москальские пять копеек вставить?
    • calnago
      24 октября 2021, 12:43
      Andrei.Ka, 
       Расскажите это своей бабушке!..
      ну вот и помощь подоспела.
      то что я пытался донести, разжевали уважаемые люди
      смотреть с 10-ой минуты

      smart-lab.ru/blog/733285.php
      • calnago
        24 октября 2021, 13:51
        Andrei.Ka, 
        Я Вам открою секрет — «уважаемые» люди из ролика, которых Вы ставите в пример — не торгуют на рынке! 
        ваши репортажи с берега реки о своих хотелках и посты о том как установить винду с левых ключей менее информативны чем вещают эти ораторы.
        а как они могут на мне заработать, после просмотра этого или любого другого видео?
        • calnago
          24 октября 2021, 15:07
          Andrei.Ka, 
          Вы можете найти мое портфолио за три года. Где каждая сделка записана в видеоформате. По моим сигналам работают люди и, т. д.
          а кто сказал, что мне интересна ваше портфолио.вы что на работу нанимаетесь или пытаетесь свою байду неработающую кому-то впарить?
          стейт показывают только с одной целью, от недостатка, привлечь капитал из вне.у меня таких проблем нет, так что не облизывайся.
  • kyotaa
    24 октября 2021, 11:39
    Просто посмотри все круглые столы скальперов и видосы от vataga. Это пример тех у кого получилось. Что забавно этим людям до лампочки математика, дай просто чарт и стакан.
    А смартлаб это пример неосиляторского комьюнити, где у всех неполучается и ваще невозможно. Забавно что тут все важное обсирается, а бесполезная матеша всплывает через пост.
    • Matrica
      25 октября 2021, 08:29
      kyotaa, к счастью вам никогда не покажут как работает бесполезная матеша! Отберите у ваших спецов стакан, и они станут слепыми котятами. А матеша будет работать всегда.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн