01 октября 2021, 01:21
============= МосБиржу и Брокеров Ждут ПЕРЕМЕНЫ =============
Вот такое письмо ушло в Контрольное управление ФНС России
Прошу провести проверку и установить в целях налогообложения вид сделок на Московской бирже с контрактами поименованными как «фьючерсные контракты на сырую нефть сорта Light Sweet Crude Oil», которые содержат признаки азартной игры с интерактивными ставками.
Помимо прочего — в пользу азартной игры говорит и то ...
(далее идёт самый леденящий сердца биржи и брокеров признак, но об этом немного позже)
Зарегистрировано за номером 031740/ЗГ от 01.10.2021.
20:05
Max, Хороший комментарий.
Тоже про это слышал, что при переводе по ИИС нет зачета владения ценными бумагами.
У меня ситуация в БКС ИИС переведенный и на нем акции ГП. Если продать акции и...
Hefe, проел пропил пропукал. или в юкос все вложил.
❄атлант, если ты не хочешь чтобы было «всех убить» так самозабанься, ты же сам это пропагандируешь. Все смотрят на твои посты и понимают — спасать там нечего.
Вадим Рахаев, ну, переподписка была, значит нормальный ценник же
А в целом на ритейл забил, негативная у меня с ним история:
— была идея в дойной корове ДМ, но дойную корову сначала дояр-мажо...
Наткнулся на пару интересных фактов и мнений..
1. «вам сейчас продают за 100 млрд.рублей 1.5 млрд. чистого операционного денежного потока» — источник
t.me/altorafund/2306
2. Про то, что ВИ — «аб...
Lucia f, отскок будет сразу какой-то, если кол смогут сделать, но ближайшие годы ниже 50 с высокой вероятностью будут торговаться. Все там тратить нет смысла наверное. Вдруг правительство приостано...
Андрей, о да, всем шортам шорты будут. Как там по ибоначи — 20 р.?
Но за такую клоунаду в 1.5 года надо давать пинка.
Главное не спугнуть рыбу, поэтому сидим тихо и ждём
18:56
Норникель дивиденды. И про совет директоров. Акционеры «Норникеля» решили не выплачивать дивиденды за 2023 год
Акционеры «Норильского никеля» (MOEX: GMKN) на общем собрании решили не распределять ит...
18:55
Почему торговля через quik фьючерсами очень похожа на казино и можно ли это исправить? За 10 лет торговли фьючерсами через Quik я потерял более миллиона рублей и пришёл к выводу, что Quik был разработ...
что не так.
вон фнс рублевые! сделки на территории! РФ с недвижимостью в рф.
считает валютными операциями.
если покупатель иностранец.
и штраф если это был нал. через ячейку причем суммы те-же что и в договоре.
все честно.
может и превышать сумму сделки.
а таких иностранцев 10 миллионов проживет в РФ.
И они вполне по русски говорят иногда лучше русских.
А еще и по национальности могут быть русскими.
на самые бредовые, на первый взгляд, вопросы.
могут быть получены еще более бредовые ответы.
это Россия детка.
Макс Обухов,
Только CL и еще 1 или пара с такими же условиями исполнения их.
Не я хочу — биржу и брокеров туда клонит начиная с 20.04.2020.
Причем за все года ранее, начиная с 2018-го.
В письме вы пишете не об условиях исполнения, а о признаках азартной игры. Признаки азартной игры не может быть только у CL или какого то еще — они есть у любого фьюча, если вы не используете фьючерс по прямому назначению (не извлечение прибыли, а как контракт на поставку).
Таким образом смысл вашего письма в ФНС заключается в том, что вы требуете либо запретить торговлю всеми деривативами, либо приравнять налог на прибыль с такой торговли к налогу на выигрыши в казино, т.е. поднять до 35%. Зачем вам это?
Что касается камикадзе, то торговать любым контрактом за день до экспирации — это выстрел себе в ногу, вне зависимости от того чем торговать. И да, на рынке камикадзе хватает, апрель 2020 это показал наглядно.
Макс Обухов, По существу анализа спецификации CL есть замечания ?
Простоя в вижу, вы упорно не хотите вчитываться в детали, которые разложены так, что с ними не поспоришь.
И вы проигнорировали мой вопрос — ЦЕЛЬ письма в ФНС какая? ФНС в ответ может выступить только с налоговой инициативой, если ваши аргументы ее убедят. Т.е. я прав — вы хотите поднять налоги всем трейдерам на срочном рынке? Потому что один разок не соблюли риски и влетели в серьезный убыток?
Макс Обухов, Начну, так сказать, с конца.
Риски как и прочее — делятся по видам. Вы который имеете ввиду? Мы же с вами не из тех, кто любит всё смешать.
Цель письма — выкурить с рынка те инструменты, которые не отвечают требованиям закона о рынке ценных бумаг и в развитие его — иным нормам права, которые имеют свои пределы. Соответственно, на ваши налоги это никак не повлияет.
Про CL — в публикациях я указал (найдите), что исполнение должно быть в зависимости от цены товара (абз. 3 спецификации), а той же спецификации исполнение биржа поставила в зависимость не от цены товара, а от того, что является иным базовым активом — фьючерсом (фьючерс биржи Nymex — см. п.2.2.2 спецификации). Разницу между товаром «нефть» и фьючерсом (Light Sweet Crude Oil) я думаю не надо объяснять, как минимум, что произносятся они по разному (цена нефти не равно цена фьючерса).
Про слово «стандартная» — скольких людей погубило это нигде не прописанное слово и что за ним стоит — никому в деталях не известно (вы его упоминули здесь).
Теперь вы увидели, что статейки не просто с размышлениями, а с опорой на закон и указанием на уклонение биржи от исполнения закона ?
В чем несоответствие CL закону о рынке ценных бумаг таким образом — не ясно.
Макс Обухов, «цена нефти именно равна цене фьючерса» — вот тут, пожалуйста, уточните про какой момент времени (жизни фьюча) вы говорите. Мы же с вами не из тех кто всё в кучу смешивает. Как вы поймете этот вопрос, так сразу поймете что есть разница между ценой фьюча, когда он еще фьюч и ценой нефти, когда он уже перестал быть фьючом.
«по цене -$37 нефть по этому контракту и была поставлена физически». Между прочим, биржа Nymex так не считает и о таких результатах не отчитывалась.
«Еще раз, «товар» по этому контракту стоил -$37» — не путайте цену фьючерса на Nymex с ценой товара (нефть).
«В чем несоответствие CL закону о рынке ценных бумаг таким образом — не ясно». Вы лучше перечитайте публикации — там вполне всё понтно, если не спешить, как поступает почти каждый.
Я посмотрел публикации — там не написано в чем не соответствие, напишите тут, если вам не трудно?
Википедия конечно не источник права, но определение там от этого не становится менее верным. В чем несоответствие вы так и не написали. CL расчетный фьючерс на соответствующий фьючерс на nymex, который в свою очередь определяет цену на нефть LSCO.
Макс Обухов, «какая разница когда фьюч превращается в нефть? цена этой нефти будет равна» ...
Вот вся соль в этом «будет».
Говоря это «будет» вы какие отрезки времени жизни фьюча имели ввиду ?
Сможете нарезать эти отрезки — всё станет понятно. Хотя выше я уже их нарезал. Или вы не увидели выше, что до исполнения фьюча — это не нефть и не её цена ?
Байкал, Может вникните в суть проблемы
и тот же вопрос зададите бирже (все ли у нее в порядке с головой ?)))
Ты серьезно???
Байкал, А с чего ты взял, что там сидят не дураки ?
В детали-то тоже надо вникать, а не просто так защищать того, у кого погоны ярче. А коли на то пошло, много там юристов с опытом 25 лет ?
То-то.
Иди торгуй или работай куда нибудь, ерундой занимаешься.
тебе уже не только я здесь написал про это
Найдут какой-то формальный повод и снимут с рассмотрения ваше письмо.
Для них это не тот масштаб и не те возможные нарушители, чтобы рьяно пересчитывать налоги, выкатывать пени, штрафы и т.д. Их потенциальные интересанты — это МСБ компании.
Stanis, Мы в это можем верить или не верить, но у налоговой какой вектор ?
Сбор налогов и в соответствии с законом.
Больше собирать можно. Меньше — нельзя.
Тут лбами сойдутся 2 ведомства. То есть будет жарко.
И не забывайте — сбор налогов — нац безопасность. Как и продовольственная безопасность, как и оборона в целом. Вспомните каким было государство задрипаным при низкой собираемости и ставках и что вокруг сейчас.
Всего то надо или убрать тот недофьючерс с «торгов» или бирже получить лицензию на игорную деятельность.
Но оборот с 2018-го состоялся, а значит брокерам и бирже уплатить недоплаченные налоги.налоги и штрафы, пени.
Ничего невозможного от них никто и не попросит )
никакой битвы титанов не будет. Поживем увидим.
Кроме того, взгляд государства на святое — казну,
можно оценить и по свежей истории с зампредом Грефа — Раковой.
Казна и налоги — наше всё.
Cat_in_heaven, Ну рассмешил )))
Автор — юрист без дела, без широкого кругозора. Отсюда его письма.
Подкину идею автору — страхование — это азартные игры, пари. И исторически, и по по фактам, и проще обосновать. Дерзай, автор.
Stuart, Я вас понял. По тексту публикации есть замечания ?
Для широты своего кругозора тут почитайте.
fs.moex.com/files/16825/
smart-lab.ru/my/PavelGuschin/
Павел Гущин, по тексту. — есть. Где письмо, кто автор? А то несеръезно получилось, только заголовки и тезисы.
И главное — Где концепция письма, обоснование позиции, цели письма.
Вы же не вчитываясь делаете выводы. Материал разложен.
Людям свойственно услышать /прочесть, забыть, начать задавать те же вопросы, на которые ответы были даны ранее.
Один из моих клиентов 5 раз являлся ко мне и каждый раз я показывал ему все выводы предоставленные ему на самой первой встрече.
Лень мозга и элементы страха — бичи современника.
Цель письма — столкнуть лбами ФНС и ЦБ (читай биржу) в вопросе квалификации контрактов с кодом CL Мосбиржи. Много кто что говорит, что пишет. Мало кто раскладывает всё до последней детали. А детали таковы, что контракты МБ с кодом CL не соответствуют признакам производного финансового инструмента. И детали эти в моём тут блоге (акцент на деталях, а не на мне)
Павел Гущин, теперь понятно. Идет разборка с ЦР РФ, биржей, судом… И существует длинная история.
Надо так и писать — «Продолжение, начало там-то».
Я не в теме. Мне неинтересна тема.
А по теме - «обиженные дольщики» сами виноваты, надо читать контракт, не торговать в последний день. И надо помнить — «Вы в Казино».
Stuart, )))
«Вы в Казино»
Вот-вот, о том и речь )