Как же я ему завидую...

Сколько интересных открытий его ждёт впереди...

хомяки инвесторы трейдинг

Foudroyant

Москва

119

9 616

с 8 декабря 2017

55 Комментариев

ака Tуземец
23 сентября 2021, 19:10
заработать это всякий может.а вот сpiздить-тут голову иметь нужно
+3
Артур
23 сентября 2021, 19:11
ну так он все верно написал. на рынке работают очень простые вещи.
+2
- Foudroyant
  23 сентября 2021, 19:16
  Артур, а теперь докажите.
  0
  - Lop
    23 сентября 2021, 20:23
    Foudroyant, купил фонду в долгосрок без плечей и пошел заниматься своими делами, тут ну точно никак не слить не получится.
    +1
    - Foudroyant
      23 сентября 2021, 20:25
      LOOPER, ага, а рынок ушёл в коррекцию на 20% — и вот уже вместо 10 млн осталось 8 млн, а 2 млн куда-то испарились.
      +1
      - Lop
        23 сентября 2021, 20:31
        Foudroyant, ну ничего страшного откорректируется и прибавит 2 млн + дивы.
        +1
        Foudroyant
        23 сентября 2021, 21:29
        LOOPER, «прибавит» никто не обещал. Тем более в приемлемые для инвестора сроки.
        +1
        Lop
        24 сентября 2021, 11:59
        Foudroyant, вы просто не хотите признать очевидное.
        +1
        Foudroyant
        24 сентября 2021, 12:53
        LOOPER, очевидное — это что?
        Мне вот очевидно, что если пакет акций обесценился — то это мой убыток.
        И что будущее восстановление стоимости не гарантировано.
        0
  - Geist
    23 сентября 2021, 20:34
    Foudroyant, по-разному бывает.
    
    Вот текущее движение в газпроме, 100%+ роста за 10 месяцев. Картинка слегка устаревшая, лень переделывать.
    
    Для человека, умеющего торговать тренды — несложное дело, даже откатов не было.
    
    Много кто из трейдеров в состоянии взять такую движуху? Нет. Почему? Причин много, одни думают, что они дофига умные, другие не умеют держать позицию (хватают 5-10% и в нору, и хорошо, если еще шортить не начинают), у третьих куча тараканов в голове и т.д.
    +4
    - qxr1011
      23 сентября 2021, 20:44
      Geist, Для человека, умеющего торговать тренды — несложное дело, даже откатов не было.
      
      не совсем
      
      откаты несомненно были... внутри тренда...
      
      поэтому в вашем предлождении надо добавить «и торгующего соотвественные периоды»
      
      те же кто торгуют меньшие периоды уже зашли и вышли
      несколько раз
      +5
      - Geist
        23 сентября 2021, 21:17
        qxr1011,
        
        «и торгующего соотвественные периоды»
        
        с этим согласен, конечно.
        
        Но я не имел в виду говорить, что на рынке просто, я хотел сказать, что трейдеры сами себя обманывают гораздо чаще, чем их обманывает рынок.
        +4
        qxr1011
        23 сентября 2021, 21:27
        Geist, за то чтобы попасть и усидеть в тренде надо заплатить (и я не имею в виду комиссию)...
        
        иногда трейдер платит вперед, иногда по-ходу (часто несколько раз), иногда платит по окончании тренда… иногда расплата приходит вообще на следующих трейдах
        
        фишка в том, чтобы заплатить не больше и не меньше положенного :)
        
        вот трейдеры и балансируют между этми двумя китами
        
        найти этот метод, который стремиться верному балансу, совсем не просто, и в чем как правило обманываются трейдеры — в том что думают, что у них этот метод есть, и лишь позже поняв, что то, что у них есть все таки их не устраивает
        +4
    - ака Tуземец
      23 сентября 2021, 20:48
      Geist, ну эт на сегодняшний день где-то 100.а поскольку трендовики развороты не ловят, то если например завтра упадёт, то чуть поменьше получится.ну и такого безоткатного движения с восьмого года не было, тогда вниз щас вверх
      +2
      - Geist
        23 сентября 2021, 21:19
        Tуземец, от подхода зависит. Имей я такую движуху на руках, по ТП я бы из нее не выходил, а страховал только снизу и стоп был бы глубокий.
        +1
        Foudroyant
        23 сентября 2021, 21:31
        Geist, глубокий стоп — это большая просадка по позиции при развороте.
        0
        Geist
        23 сентября 2021, 22:32
        Foudroyant, разворот — это дело основательное и в 1 день не происходит. Глубокий стоп ставится, если есть основания ждать продолжения тренда и не хочешь быть высаженным из него на откате.
        +3
        ака Tуземец
        23 сентября 2021, 21:32
        Geist, дык никогда не знаешь что завтра будет.это сложился такой фон хороший.с 19 года как волатиль пошла так на днёвках стало жирно.а до этого десять лет за рыбу деньги.соответственно многие стали мельчить.те кто в 19м перестроился, тех не повыбивало и они без перезаходов прут и некоторые нарн ещё и плечей набрали.а потом опять будет флэт и многие вернут в рынок большую часть.се ля ви
        +3
        Geist
        23 сентября 2021, 22:34
        Tуземец, я же про среднесрок говорю, одно-единственное завтра в нем именно мало значения.
        +1
        ака Tуземец
        23 сентября 2021, 22:49
        Geist, ну я про «завтра» условно.хотяяя…
        это на мосбирже есть планки.а по жизни планки регламентом не предусмотрены
        +1
        Geist
        23 сентября 2021, 23:01
        Tуземец, я про другое говорил. Как можно взять большой тренд при условии, что ты не Ванга? Только одним способом — не убивая позицию собственными руками, которые поставят тейк в месте, которое по тем или иным причинам кажется тебе окончанием движения, хотя двигал им совсем не ты.
        +2
        ака Tуземец
        23 сентября 2021, 23:12
        Geist, ну смотри… в твоём каменте есть явное противоречие.
        «взять тренд»уже содержит в себе «убить позицию», вопрос только грубо говоря в таймфрейме
        0
        Geist
        23 сентября 2021, 23:45
        Tуземец, нет никакого противоречия, я же не имел в виду взять весь тренд от разворота до разворота, мы же не в комиксе находимся.
        
        Речь про то, чтобы взять динамичную часть тренда, а потом, если он затухает и превращается в вялотекущий или вообще в боковик, можно валить. Существует и много других причин, по которым можно свалить из тренда, банально можно устать психологически или профит может оказаться настолько существенным, что не устоишь, но должно быть более серьезное обоснование, чем предположение о том, что выше ХХХ точно ничего не будет и поэтому я поставлю там тейк.
        +1
        ака Tуземец
        24 сентября 2021, 00:19
        Geist,
        если он затухает и превращается в вялотекущий или вообще в боковик
        
        а если просто тупо начинает валиться, что делать? вот когда в мае восьмого года газик сделал истхай, а потом упал в пол, где нужно было выходить? ведь наверное если выйти можно было бы сохранить кучу денег.а может даже стоило зашортить и нажить чутка.
        выше ХХХ точно ничего не будет и поэтому я поставлю там тейк.
        
        про тейк никто и не говорит.никто не знает будущего, но свой стоп-то знать должен каждый. и подтягивать его по мере роста актива.ну хорошо, у инвесторов стопа может и не быть конкретно для газпрома.это же не юкос.пусть упал с 360 до 80… но имхо это уже больше религия, чем управление деньгами
        +2
        Geist
        24 сентября 2021, 02:01
        Tуземец, газик хай, а потом в пол — это же уже смена тренда. А я говорю про ситуацию, когда ты сидишь в трендовом движении. Вот если ты сел в газик по 250 и проехал бы до 360, то в этот момент у тебя ниже стоял бы стоп, защищающий накопленный профит, 340-350. И если ты не увидел разворот, тебя просто вынесло бы по стопу с большей частью накопленного профита.
        +1
        ака Tуземец
        24 сентября 2021, 09:08
        Geist, я потерял нить…
        0
    - удалился, утомил сливлаб
      24 сентября 2021, 09:19
      Geist, согласен, дело совсем не сложное, я все тренды на истории беру, от лоя до хая. С будущими сложнее
      0
- matroskin
  23 сентября 2021, 19:42
  Артур, ага, только чтобы до них дойти надо очень много непростых вещей изучить)
  +3
- Среднеброд
  23 сентября 2021, 22:51
  Артур, в проектировании программного обеспечения тоже работают очень простые вещи, только вот чтобы они стали такими простыми нужно 20-25 лет практики. Думаю, что с рынком тоже самое.
  +2
qxr1011
23 сентября 2021, 19:19
завидовать имхо нечему — человека ждет пора разочарований
+3
- Foudroyant
  23 сентября 2021, 20:08
  qxr1011, интересно, что он будет писать через 10 лет.
  0
  - qxr1011
    23 сентября 2021, 21:28
    Foudroyant, какая разница…
    +2
Cookie Monster
23 сентября 2021, 19:36
Что поделать, 13 лет отсутствие медвежьего рынка в США делают своё дело, в Китае уже 8 месяц ждут разворота
+2
- Foudroyant
  23 сентября 2021, 20:08
  Cookie Monster, в США в 1998-2014 г был боковик, он тоже должен был многих отпугнуть от инвестиций. И отпугнул.
  Но с тех пор уже несколько лет роста.
  0