@InvestBuffett
@InvestBuffett личный блог
21 сентября 2021, 09:15

Почему акции Сбера более перспективны Яндекса? И кто уже побеждает в гонке экосистем?

Почему акции Сбера более перспективны Яндекса? И кто уже побеждает в гонке экосистем?

Многие воспринимают акции Яндекс, как перспективное вложение, а акции Сбера как консервативное и не способное на рост. Куда еще расти Сберу если уже 90 млн клиентов?

Но этот вопрос можно адресовать и Яндексу – куда расти если все и так уже пользуются поиском Яндекса. Другой вопрос, что Сбер и Яндекс пытаются построить экосистему, чтобы предлагать всем своим клиентам дополнительные платные услуги.

Яндекс и Сбер год назад решили разойтись в совместных проектах и объявили, что начинают строить свои экосистемы. И как я уже разбирал, учитывая наиболее широкий набор услуг и ресурсы, именно между ними будет основная борьба. Давайте подведем итог, кто уже преуспел в ключевых направлениях экосистемы в течение этого года. Из этого будет понятно, чьи акции перспективны. При сравнении мобильных приложений приведены оценки Android (больше пользователей). Почему мобильные приложения? Именно через них основные регулярные покупатели и за этим будущее рынка.

Онлайн-маркет.

Яндекс.Маркет — оценка моб приложения 4,4, 10 млн установок приложения. Но многие установили приложение, как агрегатор других интернет-магазинов.

СберМегаМаркет — оценка 4,3, 1 млн установок.

ЯндексЛавка (доставка Еды) – 4,6, только 0,5 млн установок.

СберМаркет Доставка Еды — оценка 3,9 (в AppStore — 4,8), 5 млн установок.

У лидеров рынка – Wildberries (4,3, 10 млн установок) и Ozon (4,8, 10 млн).

В итоге Сбер стартовал позже всех (продав долю в Маркете Яндексу). Но в целом видно, что финансовые ресурсы Сбера позволят сместить Яндекс и занять 3 место после Wildberries и Ozon. Яндекс будет скорей всего 4. В оффлайне Яндекс исторически очень слаб. Для Маркета нужно развивать оффлайн логистику и точки выдачи товаров. Только стартовав, у Сбера уже 14000 пунктов выдачи, у Яндекс 7000.

Лекарства/Здоровье.

Яндекс.Здоровье (телемедицина) – оценка 4,2, посещаемость сайта не растет, 200 тыс посетителей в мес.

Сбер.Здоровье – оценка 4,7, посещаемость сайта сильно растет — 860 тыс посетителей в мес, в мае было 260 тыс.

Сбер ЕАптека — оценка 4,6, больше 1 млн установок, догоняет Аптека.ру, у которого нет серьезных ресурсов, Яндекс только сделал отдельный раздел каталога Маркета — несерьезно.

Также Сбер сделал интересную фишку – Фарм страхование. Полис за 3 тыс руб. – возврат 90% стоимости лекарств за год.

В итоге Сбер полностью захватит это направление.

Такси

Яндекс Такси – оценка 4,9, 50 млн установок.

Ситимобил Сбера – оценка 3,9 (в AppStore — 4,3), 10 млн.

Хорошая новость для Сбера, что они остались с Яндексом одни, Gett не серьезный конкурент. Плохая новость – сместить Яндекс почти нереально, только 2 место.

Доставка из ресторанов.

ЯндексЕда – оценка 4,3, 5 млн.

Delivery Club Сбера – оценка 4,4, 10 млн.

Сбер очевидно удержит лидерство.

Онлайн кинотеатр.

ЯндексКинопоиск – оценка 4,6, 10 млн.

OKKO Сбера – оценка 4,6, 10 млн.

Сбер скорей всего будет лидером, денег в инвестиции в фильмы больше.

Финансовые сервисы

Безоговорочный лидер Сбер и им останется. Даже ЯндексДеньги (Юмани) отданы Сберу. Яндекс купил мелкий банк, но до сих пор не может запустить финансовые услуги.

В итоге на данный момент Сбер обыгрывает Яндекс. Свободные ресурсы после выплаты дивидендов в 600 млрд руб. в год позволят Сберу обыгрывать и дальше (у Яндекса только несколько десятков млрд руб. в год). За деньги ведь даже работники Яндекса и Тинькофф переманиваются в Сбер.

Что если проект построения экосистемы не принесет прибыли обоим? Для Сбер это означает, что акционеры получат только стандартные 10% дивидендов и 15% роста капитализации в год. Для Яндекса это будет означать, что капитализация 2 трлн руб. не оправдана совсем, так как оставшееся направления типа поиска стагнируют, а никаких дивидендов платить возможности нет.

Недавно разбирал в телеграмм канале @InvestBuffett, кто из компаний в России имеет наибольшие шансы на успех в построении большой экосистемы.

65 Комментариев
  • Maksim
    21 сентября 2021, 10:01
    Большая проблема Сбера — инертность и неаозможность быстро подстраиваться под условия рынка. Они не перекупят сотрудников Яндекса и Тинькофф, потому что условия в Сбере на сегодняшний момент далеки от рыночных — настоящие айти компании предлагают более конкурентноспособные условия как в плане оплаты труда и соцпакета, так и режима работы. Про айти в Сбере вообще молчу, по сравнению с Яндексом и Тинькофф — это тихой ужас. Под оберткой айти компании скрывается огромная бюрократическая машина, в которой пытаются что-то поменять, но этот процесс проходит очень медленно.
      • Принцип Парето
        21 сентября 2021, 10:37
        @InvestBuffett, замечу что показатели клиентов, это +- одни и те же люди, имеющие аккаунты и там и там. Очевидно что при возможности выбора, будут брать где дешевле/где есть то что им нужно. Это бьет по маржинальности, так как надо конкурировать по цене. Сберу, в этом плане проще, ибо запас больше.
          • Принцип Парето
            21 сентября 2021, 10:45
            @InvestBuffett, если речь идет о пользователях приложения, то это не совсем релевантно, т.к. средний чек и LTV могут быть сильно разными. Само приложение не обязывает ни к чему. А по сервисам лучше смотреть активные подписки.
        • Vikt
          21 сентября 2021, 10:59
          Обе компании местечковые поделки как у больших. Росияне маленький рынок и голь перекатная. Сбербанк победит потому что росияне его рабы поголовно. Яндексу не подняться, голытьбе ватрушки разносить это хуета
          • Принцип Парето
            21 сентября 2021, 11:03
            Vikt, ЯндексТакси точно не хуже Убера и прочих Gettов. И, насколько помню, единственное прибыльное из них. С музыкой и кино беда конечно. Маркетплейсы и еда +- как и везде.
      • Maksim
        21 сентября 2021, 10:50
        @InvestBuffett, все что вы перечисляете тупо куплено уже будучи успешным. Заслуг Сбера ровно 0, это уже были успешные бизнесы.
        Сбер просто ткнул пальцем в компанию и залил деньгами владельцев.
      • Алексей Мананников
        21 сентября 2021, 13:17
        @InvestBuffett, а какие вложения, эффективность капитала, это самый важный показатель, у Яндекса нет доступа к холявным бабкакам пенсионеров.
    • Василий
      21 сентября 2021, 12:33

      Maksim, не соглашусь с вами. В самом банке наверняка с IT всё ещё ужас, но отдельные направления развиваются независимо от корпкультуры Сбера. Расскажу про Сбермаркет:

      — В своё время «спылесосил» кучу спецов (программистов, менеджеров и тд) предложив зп выше рыночной раза в 1.5. И спецы уходили туда весьма сильные (лично знаком со многими). И сейчас зарплаты в вакансиях «на уровне» + соцпакет выше среднего по рынку.

      — Предлагал полную удалёнку с московской зп ещё до того, как это было мейнстримом — помню в доковивдное время ещё многие компании пытались «сэкономить» на замкадных сотрудниках, предлагая им меньше.

       

      При этом насколько знаю про Яндекс, зарплаты там ниже рынка и корпкультура так себе (много переработок), работа не с современными технологиями как в дочках сбера, а с костылями — внутренними разработками, которые на рынке не нужны. «Работать у нас большая честь» и вот всё такое.

      Про Тиньков не скажу, не работал ни сам ни никто из коллег

      • Maksim
        21 сентября 2021, 15:22
        Василий, я конкретно про Сбер писал, в дочках ситуация как ни странно куда лучше. В самом Сбере удаленкой и не пахнет.
        Зарплаты ниже рынка в Яндексе — это совсем неправда, не более, чем устоявшийся миф) зарплата у них не только оклад, но еще и стоки, и если не прыгать с одного места работы на другую, то получается очень хороший доход. Плюс возможность удаленной работы имеется, отличный дмс с зубами (у Сбера Ресо гарантия, одна из худших на банки ру по отзывам, сам пользуюсь и плююсь), беспроцентная ипотека и куча других фишек. Да, есть свои разработки, не очень нужные снаружи. Зато опыт в яндексе котируется и после него легко завести трактор забугор, если стоит такая цель.
  • Сергей
    21 сентября 2021, 10:18
    Но деливери клаб с ситимобилом это ещё и мэил ведь. Почему про него забыли?
  • Komar26
    21 сентября 2021, 10:36
    Сложно сравнивать банк и IT компанию, хоть Сбербанк и пытается открестится от банка, но почему-то год основания пишет 1841, и празднует 160 лет. Может в столице он и позиционируется как Сбер, а в регионах это все тот же Сбербанк, правда если раньше в отделении было много народу (бабушки пенсии получали) сейчас нет никого. IT компания вкладывает деньги в проекты которые могут и не пойти, у них бизнес модель — создание. А Сбербанк не знает куда деньги девать, вот и покупает все подряд. Так что может Сбер сейчас и выигрывает, но утверждать что он перспективнее я бы не стал)
      • Komar26
        21 сентября 2021, 12:55
        @InvestBuffett, 
         Так в том и дело если сравнивать Яндекс и Сбер, Яндекс сделал сам, а Сбер купил Окко, 2гис и прочее. Сложно сравнивать мягкое с тёплым. Хорошее мнение по поводу эко систем https://mobile-review.com/all/articles/analytics/ekosistema-kak-mantra-korporaczij-pochemu-ekosistema-eto-mif/ 
          • Komar26
            21 сентября 2021, 14:01
            @InvestBuffett, 
            Так Сбер зарабатывает на комисси, а бизнесы экосистемы убыточны, и когда будет прибыль не известно ) 
              • Komar26
                21 сентября 2021, 14:17
                @InvestBuffett, 
                А теперь уберите из прибыли банковскую деятельность и оставьте только стартапы, ой нет стартапов, есть только купленные бизнесы, поэтому мне кажется нельзя сравнивать Сбер и яндекс, как по мне это как сравнить Гугл и Bank of America.
                  • Komar26
                    21 сентября 2021, 15:31
                    @InvestBuffett, 
                    Нужно сравнивать яндекс с гуглом, а сбер с Bank of America)
    • Sergey100
      21 сентября 2021, 11:33
      Komar26, полностью согласен! Яндекс в разработках всегда будет на шаг впереди. Понятно, что и ошибаться он будет чаще. А Сбер как и раньше будет немного ждать, смотреть, а потом вваливать кучу денег в прибыльную отработанную идею. 
      Ну и Сбер Госкомпания (50% +акция). Гибкости меньше, политических рисков больше. Хотя есть в этом и преимущества есть. Но это уже другая история))
        • Sergey100
          21 сентября 2021, 11:59
          @InvestBuffett, Яндекс впереди в разработках. У него не мало контрактов B2B (например договор с Камазом о разработке беспилотной системы). 
          Недавно Яндекс научился онлайн переводить видео контент. Это доступно только через его браузер. Это поднимет скачивание и доходы с рекламы.
          Сбер подхватывает существующие проекты, поэтому на старте всегда будет отставать
  • Valery1983
    21 сентября 2021, 10:44
    А что мешает купить оба?
  • Ветерок
    21 сентября 2021, 10:50
    яндекс помойка, и даже поисковик дно.
  • Виталий Козлов
    21 сентября 2021, 11:14
    Сомневаюсь я на счёт сбера, попробуйте по 900 с оператором поговорить, 3 раза вчера пытался, никак. И это был мой первый звонок в сбер . 
    • Vikt
      21 сентября 2021, 11:24
      Сбербанк сам позвонит когда надо. Он всегда заберет свои деньги. Мне недавно звонил, спрашивал про человека, я этого человека знал мельком и уже два года не видел
      • Виталий Козлов
        21 сентября 2021, 11:52
        Vikt, мне вчера от-туда звонил один дятел, предлагал карту кредитную,  под 17,5 процентов, короче я его послал, потом я зашёл в он-лаййн банк, а там заявка, типа от меня на заказ этойй карты. Как, нормально? Пытался до этих деятелей дозвониться, но увы, никак не вышло. 
  • Эльвег Эрднеев
    21 сентября 2021, 11:24
    Крайне поверхностная оценка, конечно…
    На второй вопрос по экосистемам автор попытался ответить, но почему это должно означать, что акции Сбера из-за всего этого выглядят перспективнее?

    По маркетплейсам: пользуюсь абсолютно всеми сервисами: Яндекс, Озон, Вайлдберриз, недавно вот опробовал Сбер.
    Мне лично намного удобнее Яндекс, и пунктов доставки хватает (в тексте возможно указаны только собственные точки выдачи, забыли про партнёрские). Пользуюсь остальными, только когда покупка дорогая и хочется сравнить цены или товара нет на Яндексе.
    Именно из-за экосистемы Яндекса их доставка нанмого удобнее.
    Вам будет интересно узнать, что логистика у них построена таким образом, что используются и машины Каршеринга, и курьеры Еды, и дарксторы Лавки, и водителей Такси при срочных заказах за полчаса. Это то, чего нет ни у кого другого на данный момент и они это активно развивают.
    + Недавно появилась собственная рассрочка на все товары маркета.
    Что касается Сбермегамаркета… Их доставка построена по принципу Юлы и Авито, пока продавец ножками не отнесет товар в службу доставки, ничего не произойдёт. Как итог я заказал товаров на 2тысячи 14 сентября, с рекомендованной датой доставки 18 числа, но продавец отправил все только сегодня, 21 сентября. Теперь буду оценивать скорость самой доставки до пункта выдачи в офисе Сбербанка (который закрывается в 8 и не работает по выходным).

    По остальным пунктам скорее согласен, но повторюсь, что делать выводы по перспективности той или иной акции из-за этого нельзя.
    Все-таки и у одного и у другого есть своя ощутимая специфика, которая влияет на весь бизнес.
    Это и ИИ, беспилотники и анализ данных у Яндекса, который сейчас у них растет на мировом уровне и признан наравне с американскими топами.
    Это и банковский бизнес Сбера, а банк исторически самая зарегулированная отрасль.

    P.S. Держу акции и тех и других, считаю, что они перспективны обе, но со своими нюансами.
  • ruswind
    21 сентября 2021, 11:37
    Судя по отчётам, непрофильные активы Сбера генерируют убытки и требуют все больше и больше инвестиций. Без них банк был бы богаче и платил больше дивов

    Есть ли смысл сравнивать с Яндекс, который реально существует за счёт прибыли с IT бизнеса? Не удивлюсь, если в будущем Сбер сольёт ему же свои не взлетевшие проекты. Греф уже заикнулся, что рассматривает продажу убыточных проектов экосистемы. То есть, никто там за этот бизнес держаться до талого не будет и не собирается. Менеджмент банка знает на чем он реально зарабатывает и не собирается бесконечно дотировать убыточные стартапы ради какой-то там «экосистемы»
      • ruswind
        21 сентября 2021, 18:18
        @InvestBuffett, только у Яндекса нет других источников дохода, в отличии от Сбера. А вот для банка весь этот бизнес — непрофильные активы. От непрофильных активов обычно принято избавляться, а если не приносят прибыль — тем более. За счет чего они станут прибыльными, если в этом бизнесе даже Яндекс в убытках — не понятно. Тут рынка-то нет, на чем они заработают? У Яндекса хотя бы заграницей есть бизнес, а Сберовская экосистема — продукт сугубо внутреннего потребления для беднеющих с каждым годом россиян
    • Добрый Енот
      21 сентября 2021, 11:56
      Эльвег Эрднеев, о сбермегамаркете надо было отзывы почитать, чтобы не ввязываться туда. Люди возврата денег по два месяца ждут, причём массово, почитайте комментарии в группе в вк🤣
  • Добрый Енот
    21 сентября 2021, 11:50
    Большая проблема сбера, что они закапывают деньги акционеров на экосистему, которой особо никто не пользуется. Там видимо не понимают, что просто закидывать баблом рынок сейчас не получится. Нужен реально конкурентный продукт, которого они пока показать не могут и вряд ли покажут с таким подходом, на любой сайт заходишь и такое ощущение, что его делал 11-ти классник на коленке 🤣 И даже яндекс тут не причём, помимо яндекса еще куча конкурентов, та же аптека.ру которую уже не догнать ни сберу, ни яндексу, ни кому другому, в такси есть убер, маркетплейсы сами знаете сбербанк никогда даже близко не подойдёт к вб и озону, Музыка тут тоже понятно, яндекс и ютуб наголову выше… Сбер в данном виде это обо всём, но не о чём
    • ruswind
      21 сентября 2021, 18:32
      Добрый Енот, сайт сбермегамаркета реально дно для 21 года, да и название какое-то неуклюжее. По такому отношению сразу видно, что контора зарабатывает деньги где-то в другом месте. Поэтому нет мотивации полноценно конкурировать с другими игроками. Манагеры Сбера похоже думают, что достаточно просто купить чужие бизнесы, залить тех людей деньгами и все само собой заработает
  • Алексей Мананников
    21 сентября 2021, 13:21
    Вот именно поэтому правительство вовремя вмешивается и немного отстрижот у гос банков капитал, конкуренция должна быть на равных, в посте нет ни слова об эффективности капитала, сколько приносит один вложенный рубль у Сбера и сколько у Яндекса. Каковы затраты на рекламу сравнение где?
  • Алексей Мананников
    21 сентября 2021, 13:23
    Вся эко система Сбера это пенсионный фонд Г.
  • Александр non
    21 сентября 2021, 16:50
    Как я понимаю оценивать кол-во клиентов нужно не по скачиваниям и оценкам а по активным пользователям. Многие скачивают приложуху и забрасывают ее не удаляя. И еще в вопросе прибыльности экосистем один из главных вопросов стоит сколько постоянных подписчиков есть. Я не знаю статистику но знаю много людей которые подписаны на яндекс плюс или как он там называется. Но не знаю никого кто бы был подписан на сбер прайм или как он там называется.
      • Александр non
        22 сентября 2021, 07:51
        @InvestBuffett, она есть, но платная. У меня доступа нет. И дело не только в знакомых. Допустим можно почитать тот же дневник трат на Т-Ж. Там люди публикуют на какие подписки они тратят деньги. ЕМНИП подписки от сбера там ни разу не было. А вот яндекс плюс каждый второй-третий (и только потом уже гугл диск и нетфликс).
        А вообще, имхо, в конечном счете долгосрочная инвестиционная идея в сбере выглядит так: купит ли условный петя кроссовки в сберовском маркете (и автоматически оформится кредит при этом) или нет. Вся идея в том, что сбер не верит в банковскую индустрию какую мы ее знаем сейчас а верит вот в такого петю. Я — нет.
  • Дима Юсим
    21 сентября 2021, 23:50
    яндекс дороже сбера в 5 примерно раз по коэффициентам
    • Александр non
      22 сентября 2021, 07:53
      Дима Юсим, нельзя сравнивать в лоб финтех и it

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн