waldhaber
waldhaber личный блог
25 августа 2021, 13:45

Почему же всё-таки 95% проигрывают!?

… Потому что никто не любит проигрывать!
Почему же всё-таки 95% проигрывают!?


-Всё, дальше можно не читать, а поставить плюс и идти гулять, и самому смаковать эту глубокую философскую мысль.=)

  А вообще, всё дело в физиологии. На протяжении многих сотен тысяч лет эволюции человека как вида, мы жили в обстановке, когда проигрывать было никак нельзя. Иначе ты терял социальный статус, по сути свою ценность-значимость в глазах племени. А вместе с ним — доступ к ресурсам (еда, спаривание, тёплое местечко поближе к костру). Кароч неудачникам всегда было нелегко!

  И вот наше время… смартфоны, компьютеры, учёные сделали корабли способные покидать землю и бороздить космос(пока правда недалеко)… А человеки так и остались по-сути первобытными племенами. Не смотря на то что мы живём в городах миллионниках, мы существуем маленькими социальными группами, где будь человек хоть семи пядёй во лбу. Но дружить поощряется и «нравится» с теми у кого деньги и власть..

  А прикол в трейдинге в том, что мы можем хоть в сотый раз повторять систему, правила, смотреть статистику, проверять гипотезы. Всё это очень хорошо понимать… Даже то, что в трейдинге невозможно постоянно выигрывать. И какая бы крутая система не была. Конечный результат будет всегда суммой наших выигрышей и проигрышей.
  -Физиологически мы не можем этого принять! Не можем так сказать добровольно и хладнокровно смотреть как тают деньги на счету… Ведь деньги это как раз тот самый социальный статус, то самое «еда, размножение и благополучие», а тут оно уменьшается, а нам надо сидеть и ничего не делать, потому что там какой-то стоп, который там чего-то высчитан и вот надо тупо терпеть, и тогда на дистанции… тра-ла-ла, бла-бла-бла. А мозг такой: "-АУУУ, АЛЕНЬ!!! Мы тут бабки теряем!!!"
  Тут кстати надо заметить, что всё усугубляется другой физиологической особенностью мышления, что мы воспринимаем текущий момент неадекватно важным. Хотя он может быть абсолютно рядовым… Так например у чела есть система, где предусмотренно 5 стопов на день, а затем — стоп торгов. И вот он получил 4 стопа и открывает, возможно, последнюю сделку… и конечно ему очень не  хочется получить стоп, тем самым приняв поражение-проигрыш дня. Ну и по закону подлости(и вероятностей) день заканчивает с минус 10-20% по счёту. Знакомо?) А ведь это был бы один из сотен совершенно рядовых «пятых» стопов не то что за карьеру, а возможно всего-лишь за год. То есть — совершенно рядовое событие. А мозг, не любящий проигрывать в принципе и хотящий всего здесь и сейчас: "-Неееет, это катастрофаааа, аааааа… Выйграй немедленнно!!!"

Разница между жизнью и трейдингом в том, что в трейдниге не возможно симулировать успех, не возможно казаться выигрывающим(Инфоцыганам привет=)) прежде всего для самого себя. А в жизни можно! В жизни во-первых это не особо возбраняется, потому что так или иначе почти все люди пытаются выглядеть успешнее чем есть на самом деле. Ну а если ты совсем странный, то в принципе можно создать свой мирок и жить в нём, не обращая ни на кого внимания… главное чтоб санитаров не вызвали.)

   Фуух, давно не писал. Но чёт накатило графоманство.
Спасибо за то, что дочитали и за интерессные комменты(надеюсь и уповаю)! Всем удачи!

64 Комментария
  • sergik99
    25 августа 2021, 14:02
    Потому что плечи. А с другой стороны инфляция.
    Ну и денег очень хочется и прямо сейчас.
  • 3Qu
    25 августа 2021, 14:02
    Вообще-то эти 90-95% только исходя из теор вера обязаны проигрывать. Какую роль здесь играет психология совершенно непонятно. Не, ну исходя из психологии объяснение всегда найдется.
      • 3Qu
        25 августа 2021, 14:08
        waldhaber, похоже на то.
        • Робот Бендер
          25 августа 2021, 14:50
          95% проигрывают потому что торгуют с отрицательным матожиданием и плевать какая там психология, в случае написания роботов ее там вообще нет.
      • Робот Бендер
        25 августа 2021, 14:47
        waldhaber, А роботы тоже проигрывают деньги из-за психологии?
          • Робот Бендер
            25 августа 2021, 15:07
            waldhaber, Ну вот есть робот он либо сливает, либо торгует в плюс и все… и нет проблем с дисциплиной и психологией вообще.
            • monte_carlo
              25 августа 2021, 17:54
              Робот Бендер, а когда робот уходит в просадку — плевать? Это же не ты «алень», теряющий бабки, а он) Чо волноваться) Так что ли?
            • Amigotrader
              27 августа 2021, 16:12
              Робот Бендер, есть проблемы.

              Во-первых, ни один робот не торгует в плюс каждый день. На финансовом рынке любой алгоритм, даже самый прибыльный, в краткосроке может слить. И момент включения или отключения регулируется управляющим с чертиками в голове. Типа усе сломалось, нет сил терпеть распил, отключаю.

              Во-вторых, выделяет лимиты на торговлю робот сам? Или все же человек? После прибыльного периода нарастить лимит (музыка будет вечной) а после распила (см.выше)

              Так что волшебное слово «робот» не решает множество психологических проблем
              • Робот Бендер
                27 августа 2021, 16:25
                Amigotrader, Да это все понятно, я просто делаю акцент на том что основная причина слива не психология, а отсутствие системы торговли с положительным матожиданием.А психология и боязнь… это просто здравый смысл мозга…как боязнь высоты это просто нужная защита организма от повреждения.
          • Amigotrader
            27 августа 2021, 16:12
            waldhaber, отличный пост, Володь!
        • мнгнкбзлк
          25 августа 2021, 14:55
          Робот Бендер, психология оператора влияет на результаты робота.
    • ezomm
      25 августа 2021, 15:13
      3Qu, танец цены 3-2 = модель графика рынка на 100% опирается на психологию людей. Надо просто учить волновой анализ Эллиота и глаза откроются. Но правильные сделки не позволяют брать 100% от книжной прибыли. Максимум это 75%. Это потому что правильные сделки в ППлечо не всегда прибыльны. Это зависит от работы объема.
      Психология вкратце такая .1й шаг вверх  против тренда вниз считается снятием прибыли. Откат против 1го шага(62% от1 го шага) считается зелеными  возвращением тренда вниз и они входят шорт или продают. Тут бывают ловушки для мишек. 2й шаг вверх превышает 1й шаг(3я волна) и тут участвуют все. Зеленые покупают и фиксируют убыток от шортов. И те кто ошибся и умные, знающие ВА. 2й шаг обычно удваивает 1й. Откат от 2го шага небольшой 38%, но долгий боковик. Это 4я волна. 3й (5я волна)шаг раздает актив последним зеленым. Далее 2 шага(вниз).1й шаг закрывает голову.Отскок вверх(В волна) от шеи это ПП и тут тоже покупают зеленые в то время как надо продавать. 2й шаг вниз пробивает шею и  повергает зеленых в ужас и они фиксируют убыток. Это полная коррекция а-в-с. Обычно на 50% от  3х шагов верх.Тут начинается новый танец. Глубина и форма коррекций чередуются. 2й шаг не самый малый по размаху. 3 шага вперед -это импульс.
  • Александр К
    25 августа 2021, 14:04
    Проигрывают от того, что не учитывают риски, отсюда все эти наборы хайповых бумаг на всю котлету да еще с плечами. Да что говорить, многие смартлабовские товарищи имеют в портфеле бумагу с объемом в треть или даже больше портфеля.
  • prescott
    25 августа 2021, 14:13
    Давай прибыли течь.
  • ака Tуземец
    25 августа 2021, 14:17


  • КРЫС
    25 августа 2021, 14:26
    На самом деле 95% — это легенда, появившаяся из статистики слитых счетов физлиц на Форексе. Даже вроде 96%
      • КРЫС
        25 августа 2021, 16:12
        waldhaber, норм… Иначе не кликабельно -))
  • SEREGA
    25 августа 2021, 14:33
    готовишься сыграть в алл иннн  
  • мнгнкбзлк
    25 августа 2021, 14:54
    в трейдниге не возможно симулировать успех, не возможно казаться выигрывающим прежде всего для самого себя. А в жизни можно! 
    да и в жизни не получиться (для самого себя).
      • мнгнкбзлк
        25 августа 2021, 15:02
        waldhaber, да сплошь и рядом, но мы то с тобой не такие.))
        • мнгнкбзлк
          25 августа 2021, 15:04
          тут даже есть один такой (Робот Бендер). сволочь всегда прав.))
      • ezomm
        25 августа 2021, 15:06
        waldhaber, всему виной, что новичек считает всю недополученную прибыль своим убытком.А правильно считать так.Я новичек и должен получить 1\10 от вероятной… случившейся прибыли для других. После работы и учебы по книжкам и сделкам лет через 5 трейдер должен считать своей 1\2 от книжной прибыли.Через 10 лет можно поставить тейк как  3\4 от вероятной. Все 100% от вер-й прибыли не берет никто.Это как понимать работу 10 свечек графика из 10.Я понимаю 7-8 из 10 со стажем 26 лет торговли.
        • SEREGA
          25 августа 2021, 15:13
          ezomm, тейк высавил вот те и сто процентов
          • ezomm
            25 августа 2021, 15:28
            SEREGA, тейк выставил = это просто гордыня и попытка угадать максимум.Это не защита прибыли. Защита -это осознанное ограничение своих хотелок. И защита 1\10 от вероятной прибыли позволяет прибыли течь долго и ты просто инвестор.
            • SEREGA
              25 августа 2021, 15:31
              ezomm, перед сделкой ты должен знать что будит ваще с этой сделкой и патаму выставил тейк и стоп  и некоких хотелок патому как принял решение 
              • ezomm
                25 августа 2021, 15:51
                SEREGA, есть разница -стоп и правильный стоп.Твой стоп может быть не правильным. Тейк — это мера твоей жадности. Например Диванный аналитик- практик ставит и стоп и тейк одинаковый в нефти = 50 центов. У него минимальная жадность.
                • SEREGA
                  25 августа 2021, 15:55
                  ezomm, 
                  одинаковый в нефти = 50 центов.
                  он отбой торгует 
  • Chartmaster
    25 августа 2021, 15:06

    Спасибо за пост!
  • Петр
    25 августа 2021, 15:12
    Вопрос в том, что для того чтобы понять какой ℅ проигрывает надо дать определение, что значит проиграл или выиграл. Выиграл если забрал денег с биржи больше чем туда занес, с учётом дисконтировпния по безрисковой ставке. Пока деньги со стола не забрал вевероятность потерять деньги растет со временем
  • О'Грин
    25 августа 2021, 15:19
    Но чёт накатило графоманство.
     К дождю. 
     Или поза жмёт? 
    • SEREGA
      25 августа 2021, 15:33
      О'Грин, походу уже нее или около
  • Пон Чик
    25 августа 2021, 15:19
    Ответ только один: частники — это топливо для акул!)
  • Eugene Bright
    25 августа 2021, 15:31
    ФАКТ!
  • qxr1011
    25 августа 2021, 16:25
    Почему же всё-таки 95% проигрывают!?

    Потому что никто не любит проигрывать

    а 5% выигрывают потому что любят проигрывать? :)
      • qxr1011
        25 августа 2021, 18:52
        waldhaber, имхо в вашей фразе я бы заменил слово не любят на боятся, тогда все становится на свои места

        и потом вы вашем  примере не скзали что происходит с трейдером после той большйо просадки
          • qxr1011
            25 августа 2021, 19:03
            waldhaber, напишу как будет время, хотя имхо вы мое мнение знаете :)
              • qxr1011
                26 августа 2021, 11:11
                waldhaber, я понимаю, однако переписывать их по новой лень, да и нелепо как то…
  • Chelovek87
    25 августа 2021, 17:36
    Полностью согласен с автором. Ленивым работать лень, а глупым глупо)
  • Иван Иванов
    26 августа 2021, 02:03

    Вот и процент зарабатывающих
  • DrManhattan
    26 августа 2021, 13:33
    Вот когда пересечешь эту тонкую красную линию — тогда и поймешь — почему.
  • spebe
    26 августа 2021, 21:46

    Господа, все элементарно)))

    Чтобы никто не проигрывал, нужно чтобы цена ходила туда-сюда в узком диапазоне, позволяющем депозитам выдерживать эти колебания. Но цена имеет тенденцию регулярно двигаться на существенные расстояния. При этом она физически не может двигаться в сторону открытых позиций, занятых большинством, а вот в сторону меньшинства — с легкостью.

    Причина, т.о.: Так устроена эта игра. И все.

     

  • Игорь Одоевский
    07 сентября 2021, 08:06
    better lose your opinion than your money
    , но это только одно из того, что тут нужно, чтобы объяснить цифру 95%

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн