Кто знает почему слился Ливермор?

Он на чём прогорел вообще? И как? Торговал без стопа?
Я слышал другую версию — с деньгами у него всё нормально было, а покончил с собой из-за семейных проблем.

Ливермор Крах самоубийство

prescott

Москва

104

10 416

с 4 апреля 2013

35 Комментариев

Roman Resner
21 августа 2021, 09:00
Он же шортануть любил. Рынок тогда ходил в гигантском боковике по сути. И он на шортах 2 раза поднимал куча денег, а вот после краха 1929 — 1931, рынок начал расти и уже никогда к тем уровням не возвращался. Подозреваю, что он в какой-то момент продолжил шортить и всё просрал в итоге.

Вывод — правила Ливермора нихрена не работаю. раз он сам постоянно на них деньги просирал)
+2
- prescott
  21 августа 2021, 09:11
  Gravizapa, так он просирал как раз от того, что сам не следовал им. Вот если бы он стоп словил от шорта, а потом перевернулся в лонг, то срубил бы опять крутой баблос
  +1
  - Roman Resner
    21 августа 2021, 09:49
    prescott, Ну да, все так просто) Если он переворачивался каждый отскок, то просрал бы еще на обвалах всё, а не заработал.
    +3
  - Roman Resner
    21 августа 2021, 11:01
    prescott, Решил посмотреть, что пишут в интернете. И нашел))
    
    https://smart-lab.ru/blog/460339.php
    
    по сути то, о чем я и говорил. Я предполагаю тоже самое.
    
    +1
vasil78ru
21 августа 2021, 09:13
, Да, у него были сложности в личной жизни, неудачные браки… Видимо все сложилось вместе и психика не выдержала.
На протяжении всей своей жизни Джесси Ливермор страдал от приступов депрессии,но главное, что не раскрывает книга, – это факт, что Джесси Ливермор покончил жизнь само-убийством. Это произошло в 1940 г., когда ему было 63 года. Не будет ошибкой предполагать,что одной из главных причин такого печального исхода стал именно трейдинг. В конце своегопути Ливермор был практически банкротом. В предсмертной записке, которую он адресовалсвоей последней жене (Ливермор был женат три раза), он написал:«Дорогая Нина, ничего не могу поделать. Дела мои пошли плохо. Я устал сражаться. Ябольше не могу. Это единственный выход. Я не стою твоей любви. Я безуспешен. Мне действительно жаль, но это единственный выход для меня»
Из книги Рената Валеева " Искусство трейдинга"
+2
John Smith
21 августа 2021, 09:20
его вышли из окна, вот он и умер. не слился он, а наоборот круто заработал.
0
Оксана Разяпова
21 августа 2021, 09:23
Семейные проблемы, скорее всего, бурные отношения с предыдущей женой. Вряд ли слив — он много раз раньше сливался в ноль и ничего. Да и деньги у него были в доступе — траст на семью и драгоценности жены, а трейдер готов играть, пока у него есть в наличии хотя бы одни незаложенные трусы.
+2
- Evvibris
  21 августа 2021, 09:40
  Оксана Разяпова, если предположить, что Лефевр писал свою книгу на примере Ливеромора, и если внимательно прочитать цитату Нидерхоффера в Вике, то можно предположить, что он и раньше сливался, это так, но он обычно не играл серьезно на чужие деньги — быстро отыгрывался и возвращал долги, а тут он слил много чужих денег, и судя по всему ему бы в долг уже никто не дал, чтобы начать все заново.
  
  0
  - Оксана Разяпова
    21 августа 2021, 10:38
    Evvibris, кого останавливал слив чужих денег? У него был траст и еще кое-что, что можно было продать — брюлики, шикарная квартира. Но сил и желания наверно уже не было.
    +1
NeoVuka
21 августа 2021, 09:35
Батенька, Историю надо знать, ибо она очень показательна!
Он купил по-пирамиде кофе на значительную долю рынка, имел Х «бумажной» прибыли и рассчитывал получить еще столько же на том, что военные поставщики «вынуждены» будут покупать.
К нему делали несколько заходов, но он не согласился.
Тогда их иванычи зашли к Рузвельту и пробили регулируемо-малую цену для нужд бюджета. Ливенмор --разорен.
По рынку был прав, но они поменяли рынок.

Вот так его вшортили!

Мораль: на вского покупаку, найдется свой… с винтом!
И на оборот.

С уважением, V.
+4
- Evvibris
  21 августа 2021, 09:43
  NeoVuka, что-то мне не встречалась эта инфа, зато нечто очень похожее я видел в книге Лефевра, но книга Лефевра все же считается художественной, ГГ может отличаться от реального Ливермора (хотя во многих местах и сказано, что именно он был прототипом).
  0
- prescott
  21 августа 2021, 09:44
  NeoVuka, история с кофе была в годы Первой мировой вообще-то. И в США тогда был не Рузвельт.
  +3
  - NeoVuka
    21 августа 2021, 17:28
    prescott,
    Если верить «биографической» «Жизнь и смерть величайшего биржевого спекулянта» Ричарда Смиттена, Ливермор свое состояние просто обнулил из-за личных неурядиц. Сомневаюсь, что так было.
    
    Но Вы «разрушили» мою идею, которая меня «грела». (((
    Ну, что ж, плохой результат- лучше никакого.
    
    С уважением, V.
    +1
Игорь Колотов
21 августа 2021, 09:48
Потому что Смарт лаб не читал
+2
Маркиз Лафайет
21 августа 2021, 11:10
Просто он не успел купить курс успешного успеха у местных инофцыган.
+2
Mykolayovych
21 августа 2021, 12:08
Завистники его с черной вдовой(ведьмой), или проклятой свели просто, скорей всего, так как у его жены предыдущие мужья(трое) все покончили жизнь самоубийством. Разве бывают такие совпадения?

А что касается денег, то у него особняк был, и сбережения, и он сам умел. Восстановил бы капитал.
+1
- Оксана Разяпова
  21 августа 2021, 14:32
  Mykolayovych, вроде только один покончил с собой во время Депрессии. Вообще времена были тяжелые, да и продолжительность жизни была ниже, а дама была не юна, значит, и мужья тоже. Она была вполне добропорядочна, так что удивительно, как Ливермор, которого всю жизнь тянуло на отпетых стерв, вообще на ней женился. Наверняка он с ней затосковал, что усугубило его проблемы.
  0
  - Mykolayovych
    21 августа 2021, 15:08
    Оксана Разяпова, не первый раз встречаю про ее мужей самоубийц
    0
    - Оксана Разяпова
      21 августа 2021, 15:26
      Mykolayovych, фейк. У нее вроде несколько мужей умерли, но дама была добропорядочная, а значит, если было несколько мужей, то в основном умерли. Не разводиться же ей как всякие там.
      Конечно, такие респектабельные женщины больше давят, того не желая. С бывшей певичкой можно поставить на кон и квартиру, а с приличной женщиной посовестишься.
      0
      - Mykolayovych
        21 августа 2021, 18:04
        Оксана Разяпова, даже если просто умерли, то это подозрительно, а добропорядочная она была или нет не известно. Вы ее просто защищаете из женской солидарности, вполне возможно что она на самом деле была черной вдовой
        0
      - Mykolayovych
        21 августа 2021, 18:15
        Оксана Разяпова, не совсем фейк, судя по английской википедии два ее мужа перед Ливермором покончили жизнь, а возможно и больше, так как присутствует словосочетание «По крайней мере», то есть точно известно про двух ее мужей:
        Ливермор был пятым мужем Мец Ноубл; По крайней мере, двое из предыдущих мужей Меца покончили жизнь самоубийством, в том числе Уоррен Ноубл, который повесился после краха на Уолл-стрит в 1929 году.
        0
        Оксана Разяпова
        21 августа 2021, 18:26
        Mykolayovych, Вики что-то путает. До Ливермора покончил с собой один. А про смерти мужей не подозрительно. Если у женщины было тогда несколько мужей, то было или несколько разводов или несколько вдовств. Для добропорядочной дамы ее круга в то время первое было неприемлимо. Связь мужья-смерти в данном случае обратная. Время было стрессовое, плюс война, несколько смертей не аномальны.
        Долго обьяснять, но наличие совпадений — главный признак случайности процесса (если вы рассыпете гречку, большинство крупинок соберутся по кучкам, ровный слой будет, если вы исправите случайный процесс и разровняете гречку. Поэтому и есть полосы удач и неудач). Исходя из вероятностей при рассмотрении замужеств смерти мужей должны собираться по кучкам (в определенных пределах). Это и должно быть при случайном процессе.
        0
Сергей
21 августа 2021, 12:13
Все эти истории как трейдеры теряют миллионы долларов… Почему на определённом этапе просто не набрать было диверсифицированный портфель акций с облигациям и жить на доход с этого?
+2
- 🗝Багатенький Буратина
  21 августа 2021, 12:49
  Сергей Суханинский, Ливермор был конченым лудоманом
  0
- Roman Resner
  21 августа 2021, 13:04
  Сергей Суханинский, А где этот этап? Как определить что пора. 10, 20 100 миллионов или миллиардов? Знал бы прикуп… В случае с Ливерморов, он реально лудоман был.
  +1
  - Сергей
    21 августа 2021, 14:15
    Gravizapa, это каждый должен решить для себя сам. Составить список желаний. Оценить их. Расписать желаемый порядок дней. Если хочется каждый месяц по яхте менять это одно. А например небольшой домик с катером в хорошем месте на море это другое.
    Люди очень сильно ведутся на маркетинг. Людей заставляют ощущать себя ущербными навязывая сверхпотребление.
    0
- Даниил Лазарев
  21 августа 2021, 13:09
  Сергей Суханинский, потому что с ростом доходов, увеличиваются расходы и это бесконечный круг, вырваться ооочень сложно
  +3
  - Сергей
    21 августа 2021, 14:16
    Даниил Лазарев, это задача из области психологии. Её можно решить, было бы желание.
    0
    - Даниил Лазарев
      21 августа 2021, 15:47
      Сергей Суханинский, в том то и дело, что желания никогда не будет — зачем стараться зарабатывать больше, если не тратить больше? 😀
      0
      - Сергей
        21 августа 2021, 16:45
        Даниил Лазарев, потому что ты меняешь свое время на деньги. А время твоё конечно. Что лучше жить на 200к в месяц и иметь свободным временем все. Или зарабатывать 400к и иметь свободных часов 20 в неделю?
        0
        Даниил Лазарев
        21 августа 2021, 16:50
        Сергей Суханинский, в разные периоды по-разному, у меня был период примерно 1млн/мес без отдыха воообще от слова совсем. Для себя понял — ну нах, но зато все долги закрыты (ипотеки, ремонты, потребы, и пр муть)
        +2
        pafka_K
        21 августа 2021, 17:08
        большинство зарабатывают 40к в месяц и не имеют действительно свободных часов 20 в неделю. Поспать, пожрать, дороги, туда-сюда — не в счёт.
        
        Хотя есть альтернатива, жить на пособия и пенсии и быть свободными от всех благ.
        
        Свобода достигается только ограничением потребления и снижением планок.
        +1
        Даниил Лазарев
        21 августа 2021, 18:07
        pafka_K, нет, есть ещё вариант — получить 2 в/о, выучить два языка, получить иностранный MBA, пройти десятка полтора курсов повышения квалификации, дорасти до директора и поработать как папа Карло без выходных N-цать лет. А те кто зарабатывает копейки или живет на пособии это просто ленивые и тупые остолопы (кроме тех у кого проблемы со здоровьем)
        0
pafka_K
21 августа 2021, 18:59
Да, а в конце концов, зададут мем- вопрос " а что, так можно было?!"
0
wrmngr
22 августа 2021, 01:56
Это была инсценировка. На самом деле он жил потом в столице Парагвая и скончался от сердечного приступа в 1962
0