Облигации на ИИС, вопрос по налогам

Всем привет!

Подскажите если кто-то сталкивался: Сейчас не можем понять, с 1 января 2021 года все купоны по облигациям должны облагаться налогом в 13%. При этом еще и отменили, вроде как налог в 35% с разницы ключ+5% — купон.

Ситуация такая, что есть облигации на ИИС. На одном счете с купонов налог не снимают, на другом снимают с одних выпусков, с других не снимают.

Как сейчас обстоит дело с налогами на купоны от облигаций на ИИС. Я, например, раньше даже не слышал про такую тему, что если облиги на ИИС, то налоги с купонов брать не будут.

Облигации налогообложение на рынке ценных бумаг

Налогообложение на рынке ценных бумаг

tmrinvest

Михаил Titov

Москва

353

8 198

с 4 августа 2018

39 Комментариев

Sirgay
12 августа 2021, 13:31
Я налоги вообще не плачу
0
- Михаил Titov
  12 августа 2021, 13:34
  spb2, спасибо за откровение)
  0
- Владимир Куксаев
  12 августа 2021, 13:58
  spb2, за тобой уже выехали
  +1
Неолиберальный тоталитаризм
12 августа 2021, 13:44
По типу Б вернут удержанный налог. По типу А нет.
journal.open-broker.ru/taxes/kak-osvobodit-kuponnyj-dohod-ot-naloga/
0
- КРЫС
  12 августа 2021, 13:47
  Dancing Orange Hyena, его не удерживают. Рассчитают при закрытии счета.
  0
- Михаил Titov
  12 августа 2021, 13:50
  Dancing Orange Hyena, в том то и дело, что налог с купона и налог с курсовых разниц это разные налоги. По типу Б при закрытии не берут налог с курсовой прибыли, с дивидендов же налоги забирают.
  Собственно, если кто держит облигации на ИИС было бы интересно узнать, берут ли у вас налоги с купонов или нет
  0
  - Неолиберальный тоталитаризм
    12 августа 2021, 13:52
    Михаил Titov, открывашка пишет что не возьмут по типу Б.
    0
    - Михаил Titov
      12 августа 2021, 13:57
      Dancing Orange Hyena, вот, поэтому и спрашиваю) все пишут как кому душе угодно, потом нифига не понятно))
      Мне в ВТБ вообще сказали, что ЛДВ действует на типе А
      0
      - Alex King
        12 августа 2021, 15:46
        Михаил Titov, льгота на долговременное владение разве работает на ИИС? закрывал на днях. мне кажется, не учитывали этот факт. Читал что на иис не работает.
        0
        Михаил Titov
        12 августа 2021, 16:28
        Alex King, не работает, но когда-то звонил узнавал, в ВТБ, говорили, что работает
        0
        Неолиберальный тоталитаризм
        13 августа 2021, 01:19
        Alex King, на ИИС нет. Н опри закрытии счета, бумаги можно перекинуть на брокерский. Там работает.
        0
Неолиберальный тоталитаризм
12 августа 2021, 13:51
Подозреваю что у разных брокеров может быть по разному. Одни зачисляют купоны на ИИС, другие на карту. Уточни в поддержке у своего брокера.
+1
- Михаил Titov
  12 августа 2021, 14:01
  Dancing Orange Hyena, в поддержке отвечают также — кто как хочет, т.е. не всегда верно
  0
UnembossedName
12 августа 2021, 14:07
Брокеры зачисляют по-разному, но у основной массы популярных брокеров зачисление купонов на ИИС любого типа идет без удержания налога.
Если выяснится, что у вас тип А, то при закрытии возьмут скопом за все годы. Если Б то не возьмут. Дивиденды — это отдельная история, на них никакие вычеты не распространяются, согласно НК. Поэтому последний брокер, который не удерживал такой налог при зачислении на ИИС, а откладывал до закрытия (ВТБ) пал и стал удерживать налог с дивидендов пару месяцев назад. Теперь можно сказать определенно, дивиденды приходят очищенные от налогов на любой тип счета и у любого брокера.

Далее, есть чудные старые бонды, не помню дедлайн, что-то вроде выпуски до 2012 года. Так вот, там эмитент удерживает сам, он ничего про ИИС не знает, поэтому и на ИИС придут уже очищенные от налогов. Короче лучше облигации древних годов выпуска не брать.
+2
- Михаил Titov
  12 августа 2021, 14:15
  UnembossedName, Спасибо за ответ!
  0
- NikolasM
  12 августа 2021, 14:18
  UnembossedName, фига, этож удар по яйцам всмысле по иис тип б, теперь что в нем смысл только для спекуляций? Весь смысл ИИС коту под хвост, спрашивается для чего вводили
  0
  - UnembossedName
    12 августа 2021, 14:28
    NikolasM, вы точно внимательно прочитали? По облигациям норм брокеры налог на ИИС Б не удержат никогда.
    С дивидендов налог на ИИС Б брали всегда, просто один брокер позволял отложить его до закрытия.
    +2
    - NikolasM
      12 августа 2021, 14:32
      UnembossedName, я, именно, в этом брокере и облигациями не торгую, вот теперь сижу и думаю а нахрена этот тип б инвестору, если налог с продажи по лдв, а дивиденды всем платить
      0
      - UnembossedName
        12 августа 2021, 14:49
        NikolasM, в третий раз. Чтобы с купонов налог не платить, вот нахрена.
        0
        NikolasM
        12 августа 2021, 15:03
        UnembossedName, отлично, столько телодвижений чтобы на выходе получить костыль для никому не нужных облигаций
        
        Видать банки избавиться не могут теперь, которых Минфин заставил набрать
        0
        КРЫС
        12 августа 2021, 15:07
        NikolasM, поржал -))
        0
        UnembossedName
        12 августа 2021, 15:29
        NikolasM, вы даже не представляете насколько позиции (размер рынка облигаций) и поведение на рынке частных инвесторов противоречат вашим «никому не нужных облигаций».
        Еще скажите, что спекулянтам ИИС Б не нужен, ведь у интрадейщиков есть ЛДВ))
        0
        NikolasM
        12 августа 2021, 17:04
        UnembossedName, так наоборот только спекулянтам и нужен теперь, а инвесторы с дивидендами могут идти в зад, называть правда нужно было индивидуальный спекулятивный счёт ))
        Правильно я понимаю что мое видение противоречит поведению 95% частных инвесторов? ))
        0
        UnembossedName
        12 августа 2021, 17:11
        NikolasM, тип Б никогда не подразумевался как способ избежания налогов с дивидендов, для этого придумали БПИФы.
        Никто ни чего не делал нового, просто ВТБ осознал, что они прихуели)
        Отложенные налоги с дивидендов конечно дают выхлоп, но заметный там на горизонтах от 20 лет)
        0
        NikolasM
        12 августа 2021, 17:26
        UnembossedName, а мне нравилось, теперь это какой-то индивидуальный антиинвестиционный счёт, проще скидывать акцульки перед дивами 13-15% на дороге не валяются ))
        0
        UnembossedName
        12 августа 2021, 19:59
        NikolasM, как вариант, если акций немного.
        0
        Михаил Titov
        13 августа 2021, 09:50
        NikolasM, у акции дивидендный гэп с учетом налогов
        0
        NikolasM
        13 августа 2021, 10:57
        Михаил Titov, верно, только в первом случае НДФЛ 0, а с дивидендов до 15%
        0
USDD
12 августа 2021, 14:07
А я заодно спрошу. Открывал ИИс, нигде не спросили, по какому типу вычет. Хотел по Б, но в ЛК пишет, что вы уже можете забрать такую-то сумму по вычету типа А.
В поддержку звонил, сказали не париться, мол, когда будешь закрывать, тогда и определишься. А я парюсь. Вдруг потом скажут, хрен тебе а не Б.
0
- Неолиберальный тоталитаризм
  12 августа 2021, 14:08
  USDD, тип вычета определяется при закрытии ИИС. Если не получал перед этим возврат от налоговой по А. в общем и целом, вычет по А выгоднее.
  +1
  - USDD
    12 августа 2021, 14:15
    Dancing Orange Hyena, А не дадут, в Россеюшке не работаю
    0
- Михаил Titov
  12 августа 2021, 14:15
  USDD, Тип Б — это при закрытии вы приносите справку, что вычетов не получали, и налог с вас не возьмут
  +3
Павел Алехин
12 августа 2021, 14:27
В случае зачисления доходов на ИИС купон приходит неочищенный, то есть не взимается 13%.
При закрытии придётся данный налог заплатить, если использовался вычет на взносы.
Минус в данной системе, что поступившие купоны не будут учитываться как пополнение, то есть с них нельзя получить вычет.
При купле-продаже ЦБ на ИИС налог по итогам года не берётся.
При закрытии заплатите и доход от продажи и % с купонов
+1
Павел Алехин
12 августа 2021, 14:28
Почитал комментарии
Видимо ВТБ отказался от этого
Но в начале года была описанная мной ситуация
0
ТехникМТ
12 августа 2021, 14:48
30.06.2021 выплачены купоны по ВсеИнструменты.ру о.н. с 30.03.2021 по 29.06.2021 в размере 22.44 RUB (минус налог) на 1 ц.б. в Депозитарии ПАО Сбербанк. Информация по месту деп.обслуживания
Счет ИИС (А)
+1
- КРЫС
  12 августа 2021, 14:56
  TexnikMT, пишите претензию… Брокер не имеет права брать налог с ИИС. Ибо не знает какого он типа.
  +1
iddqd3n
12 августа 2021, 16:55
Сбер — ОФЗ — не берёт налог.
0