Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
16 августа 2012, 14:09

Великобритания - США - Китай. Смена мирового господства

Делюсь интересной идеей.

США потребовалось около 75 лет, чтобы доллар полностью сменил фунт в статусе резервной валюты. Процесс, по сути, завершился в середине ХХ века. США, чтобы стать экономикой №1, потребовалось столетие.

Китай сейчас проделывает этот пусть намного быстрее. Чтобы стать №2 (не вкл. еврозону), Китаю потребовалось всего 20 лет. 

В США дефицит бюджета, огромный долг. В Китае — наоборот. 

Следующие 20 лет:
  • США либо активно девальвируют доллар (это произойдет рано или поздно).
  • Либо сокращают свою экономику, срезая бюджетные расходы, в результате чего Китай становится №1.

В обоих сценариях юань — новая мировая резервная валюта.

p.s. еврозону не рассматриваем, она естественным образом развалится со временем сама по себе:)

---------------------------------------------------------
Идея достаточно грубая сама по себе. Это даже не прогноз, это просто как пища для размышлений. Естественно, юань сейчас не может быть резервной валютой по ряду причин, среди которых:

  • экспортная зависимость
  • правовая система, режим 
Но что-то мне подсказывает, что ситуация естественным образом изменится на интервале 10 и более лет.

Что меня напрягает, так это то, что пока Великобратиния и США менялись местами, мир пережил 2 мировые войны. 
37 Комментариев
  • Руслан (Cash_flow)
    16 августа 2012, 14:17
    Возможно, так оно бы и было бы. Но США так просто не отдаст свое лидерство. Задача США завалить Китай в ближайшее десятилетие (желательно через какую-нибудь оранжевую революцию).
  • asf-trade
    16 августа 2012, 14:18
    с учетом того, что производства стали возвращаться из Китая в европу (Турция и даже италия например сейчас шьют одежду приличную уже дешевле чем Китай :)) то этот маятник вполне может качнуться в обратную сторону.

    а резервной валютой Юань станет только через Войну, или через разрешение банкстеров (что вряд ли)
  • siva
    16 августа 2012, 14:19
    Интересно.
    Но нужно немного развить мысль. Благодаря чему это произошло?
    Удаленность США от эпицентра обеих войн.

    В нашем случае вероятность мировой войны на африканском континенте или ближнем востоке довольна высока. И после её завершения потребуются ресурсы для восстановления и роста. Возможно Китай и станет аналогом США 1950-х.
    • siva
      16 августа 2012, 14:19
      Станислав Иванов, обсуждаем, коллеги!
  • Ilya-S
    16 августа 2012, 14:30
    Если сильно девальвировать доллар, то производство будет дешевле в США и Китай загнётся или начнет воевать за ресурсы. США выкупает все высокотехнологичные патенты и сконцентрировала «мозги» почти всего мира у себя дома, а Китай это только производственная площадка, нет заказов на производства от США, Японии и ряда Европейских стран, то в Китае будет такой кризис, что мало не покажется никому.
    • (1:10) || algo
      16 августа 2012, 15:50
      Ilya-S, Китаю глубоко побоку на патенты, они неправомерно копируют всё и вся и на частном, и на государственном уровне. То есть, видимость какой-то борьбы и приверженность защите прав на интеллектуальную собственность они могут демонстрировать, но чем крепче Китай, тем увереннее смогут игнорировать такую досадную неприятность, как какие-то там патенты… На территория Китая пусть патентообладатели попытаются свои патенты защитить…
      • Ilya-S
        17 августа 2012, 10:27
        кукловедофилофоб, да только если производства на их территории не будет, откуда они будут брать технологии, воровать на территории США?
        • (1:10) || algo
          17 августа 2012, 11:33
          Ilya-S, пока все с точностью до наоборот: из-за дешевизны рабочей силы резиденты США тащат свои технологии добровольно в Китай для производства чего бы то ни было на территории Китая.
  • blues
    16 августа 2012, 14:32
    То, что номинально Китай 2 экономика мира — ничего не означает.
    СССР тоже был таковой.
    Резервный статус доллара возник не сам по себе, а в результате Бреттон-Вудских договорённостей. А это означает, что статус доллара в международных расчётах непоколебим. Хотя бы в силу того, что весь мировой бухгалтерский учёт просто так не переделаешь чисто технически, пусть Китай и пытается валютный клиринг всем предлагать.
    Китай по ВВП на душу населения занимает всего только 97 место.
    Юань не является полноценной СКВ, таким образом его держать в резервах никто не собирается.
    И так далее.
  • INROS
    16 августа 2012, 14:38
    Смена поколений (уйдут старые дисциплинированные выросшие в строгости идейной сплоченности и образно выражаясь в недоедании поколения коммунистов-социалистов, а им на смену придут молодые сытые, выросшие в достатке и роскоши с либерально-демократическими взглядами детишки нынешней номенклатуры и бизнес олигархии, обученные в гарвардах, оксвордах, кембриджах и что бы и дальше тусоваться красиво начнут реформировать систему и Китай начнет трещать по швам)естественным образом приведет к еще большей либерализации и демократизации политической системы и в Китае все больше будет нарастать процесс саморазрушения.
  • alexstalker
    16 августа 2012, 14:44
    "… еврозону не рассматриваем, она естественным образом развалится со временем сама по себе:)"

    Это лишь «предсказания» Нострадамуса-Рубини. На самом деле никуда она не развалится. Скорее, Китай или Россия развалятся.

    Китай, кстати, практически исчерпал свои ресурсы стремительного роста. blues все правильно написал. Все когда-то заканчивается.
  • Всемирнов Алексей (Lemmy)
    16 августа 2012, 14:45
    Номинальное лидерство Китая может не означать реального лидерства. На любом предприятии количественный перевес тоже всегда за низовым персоналом, однако все лидерство в руках собственников и топ-менеджеров.
    Пока что менеджерское лидерство у США — там рождаются все или почти все идеи, бренды и главные управленческие решения топового уровня.
  • Richmond
    16 августа 2012, 14:46
    рано списал Европпу со счетов!
    • ФИО: Vialcola
      16 августа 2012, 14:58
      rokaware, Да списание Европы это ж клише дающее сразу висты постящему, Европе пипец пишешь и тебя все уважать начинают, так модно, а то что если Еврропа выберется из этой попы то может стать гораздо сильнее, потому как ошибки нужны для того что б на них учиться и систему делать устойчивей, эттта писАть не модно, тебя в трейдерской тусе уважать не будут.
      • alexstalker
        16 августа 2012, 15:02
        ФИО: Vialcola, все верно — так и будет. Европа станет только мощнее через 5 лет. А по поводу коммунистического Китая большие сомнения.
  • ФИО: Vialcola
    16 августа 2012, 14:49
    Инетресно где был бы КЕтай если б не было американских и Европейских технологий? и соответсвенно компаний открывающих производства в КЕтае на основе этих технологий? Хороший ресурс канчна дармовой ярд кЕтайцев но им одним куй они куда прорвутся.
    • ФИО: Vialcola
      16 августа 2012, 14:52
      ФИО: Vialcola, Завтра репатриируют производства или переведут в Антарктиду пингвинов кеды клепать научат или автоматизируют так что кЕтайцы будут не нужны, и все дружно забудем про КЕтай.
  • ХитеР
    16 августа 2012, 14:58
    Это большое заблуждение. Великобритания империя №1 в мире.
  • fot1985
    16 августа 2012, 15:06
    Не для того они двести лет за мировое господство бились, чтобы просто так его Китаю отдать.
    Но самое главное — Китай и не стремиться быть мировым лидером. Конфуцианство, лежащее в основе менталитета и политики, не ставит таких задач. У них совсем другая цель: внутреннее развитие и гармонизация. «Быть главным не по кайфу — геморроя много».
    Внешних территориальных притязаний относительно не много, а другие страны воспринимаются как плацдарм для того, чтобы заработать и увезти на родину. «Откусил и в будку». Все диаспоры разбросанные по миру сохраняют теснейшую связь с родиной и психологически воспринимают свою миграцию как один из способов заработать для помощи в деле развития Китая. Они очень на муравьев по менталитету похожи. Личные интересы всегда вторичны. И им не нужно завоеввать господство, они просто берут все необходимое ото всюду где можно и тащат в свой муравейник.

    А Англия и США это суть одно: вид с боку. Причем США это руки, а не мозги в этой конструкции.
    • alexstalker
      16 августа 2012, 15:16
      fot1985, им и не нужно «биться» за мировое господство. Государственные институты создают нормальные условия для развития науки, бизнеса и всего общества. Поэтому и приходит лидерство.
      В США работают около 70...80% нобелевских лауреатов. Этим все сказано.
      • fot1985
        16 августа 2012, 15:21
        alexstalker, Политическая история говорит о другом. Никогда в истории человечества ни одна страна не достигала господства без войн и экспансии. Нет таких примеров.
        В Америку потому и едут, что они поднялись на Второй Мировой Войне, сильно ослабив в ней своих конкурентов.
        • alexstalker
          16 августа 2012, 15:33
          fot1985, да уже 67 лет прошло после той войны. Пора бы ослабеть да загнуться.
          На войне они поднялись — это факт. Вот только конкурентов не они ослабили, а сама война (конкретно — Гитлер со Сталиным)
          Правда, потом им же (конкурентам) помогли восстановиться (план Маршалла в Европе и план Маккартура в Японии).
          • fot1985
            16 августа 2012, 15:48
            alexstalker, Гитлера выкормила Англия в своих корыстных целях. Его руками собирались с нами расправиться.
            Большая ошибка считать, что современные процессы это что-то отдельное и самостоятельное. Ничто не меняется в мире на протяжении уже нескольких сотен лет — все те же игроки и те же процессы. Просто надо дать себе труд это узнать и Вы будете очень удивлены.
            «Что было — то и теперь есть, и что будет — то уже было, и Бог воззовет прошедшее.» Екклесиаст
  • Кремлебот
    16 августа 2012, 15:09
    Лидерство зависит от способности это лидерство защищить и навязать свою волю другим. Пока США в этом плане вне конкуренции.
  • sens
    16 августа 2012, 15:35
    Китай сейчас сдерживают, но не везде получается — в той же Африке их и их денег уже просто дофига. Войны или эпидемии, как таковые, процесс неизбежный — простая коррекция к росту численности населения планеты.
  • Дмитрий Солодин
    16 августа 2012, 15:35
    Настоящая резервная валюта только одна — золото ) Так было 4 тысяч лет назад — так и будет впредь. Какая бы валюта не была в будущем — золото всегда можно будет продать и купить за эту валюту )

    Вчера написал статью smart-lab.ru/blog/70439.php Никто не заинтересовался, а зря. У китая только 1% резервов — в золоте. Если он доведёт это значение до 30% хотя бы — то золото будет стоить в 3 раза дороже, а юань станет СКВ
    • alexstalker
      16 августа 2012, 16:01
      Дмитрий Солодин, после отмены Бреттон-Вудской системы в 70-е годы о золоте никто особо не вспоминал, пока не грянул кризис 2008 г., и оно падало в течение 25 лет, а цена его доходила до $300 унцию. monetarism.ru/gold-price-chart.shtml
      Золото и раньше обесценивалось — в XVI веке, когда испанцы тоннами везли его с Нового Света. И это вызвало небывалую до того инфляцию из-за обесценения золотых монет — сначала в Испании, потом и во всей Европе.
  • MihailArturovichDruzin
    16 августа 2012, 15:55
    Не развалится европа, не мечтайте :)))) А Китай рано или поздно будет «кинут» каким нибудь мугабой в Африке, куда сейчас устроил экспансию, и предётся устраивать маленькую победоносную бойню, вот тогда и будет ясно, ху есть чина!
  • Symmetric
    16 августа 2012, 16:09
    Насчет развала Евро не согласен. Это просто голословное заявление. Думаю в скором будущем как раз евро будет мировой валютой а не юань. Почему такие выводы? В течении ближайших 10 лет евросоюз придет к единому управлению. И бюрократические институты будут очень сокращены. Не спорю Китай очень хорош. Но также считаю дальше развития Японии он пойдет.
  • Китайцев разорвет как хомячка каплей никотина.
    Япония на порядок лучше организована — и те висят на капельнице после схлопывания их пузыря в 1990. Китай же просто раздавит схлопыванием экспорта.
  • BpaH
    16 августа 2012, 18:17
    Изначально неверный посыл про распад еврозоны и крах евро
    Но это простительно :)

    А что касается смены №1, то в ближайшем будущем ее ожидать не стоит
    И главная причина даже не потенциальная девальвация доллара (коей тоже ожидать вряд ли стоит, по крайней мере не в разы), а категорическое отставание Китая в технологическом лидерстве
    Речь не только и не столько про гугл и фейсбук, речь про например X-51A Waverider и графен

    А Китай… а что Китай… страна, которая занимается исключительно заимствованием технологий, лидером не будет никогда

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн