Spacious Team
Spacious Team личный блог
15 июня 2021, 01:11

Как вы теряете на валютных фьючерсах Московской биржи

Если вы следите за творчеством Тимофея Мартынова на youtube, то знаете, что Тимофей покупал золото через фьючерс. В этой статье, я бы хотел поговорить о том, как Тимофей и Вы теряете на Московской Бирже, вкладываясь в долларовые инструменты (золото, серебро, нефть, RTS). В конце поста я покажу как этого избежать.

Итак, начнем с pdf-документа, который выложен на сайте МосБиржи на странице под якорем «Все продукты Срочного рынка». Для экономии вашего времени, привожу скрины страниц 145-147.
Как вы теряете на валютных фьючерсах Московской биржи
Как вы теряете на валютных фьючерсах Московской биржи


Как вы теряете на валютных фьючерсах Московской биржи

Внимательный читатель уже обнаружил ошибку, если так, вы можете сразу перейти к следующей главе. Остальным — добро пожаловать под капот.

В своей предыдущей статье, я рассказывал, какая будет разница курсового дохода при сравнении двух вариантов: 1) покупка актива напрямую, 2) покупке фьючера на этот актив на среднесрок. В первом случае вы будете иметь курсовой доход:
Q1 * p1 - Q0 * p0   (1)
Во втором — за каждый день владения вариационную маржу
Q1 * p1 - Q0 * p1    (2)
где Q0 и Q1 — котировка закрытия предыдущего и текущего дня соответственно, p0  и p1 — коэффициент, зависящий от курса валюты и объема (размера лота для фьючерса).

Вторую формулу вы видите на странице 145 приведенного выше скрина. В ее справедливости сомневаться не приходится, т.к. она указана и в спецификации на фьючерс GOLD, п. 2.1.3.2. Сразу оговорюсь, что формула справедлива для всех «валютных» фьючерсов.

В примере показан доход 2527 рублей за 3 дня владения контрактом. Что ж, если бы вы купили настоящее золото доход был бы именно такой, но вы покупаете фьючерс. Давайте рассчитаем, какой доход будет по формуле расчета вариационной маржи, которая приведена в том же документе на странице 145 (она же формула (2)). И посчитаем какую часть прибыли вы недополучите, покупая золото через фьючерс.

Итак, за первый день владения контрактом вы получите
ВМ1 = 1295 * 67 - 1298 * 67 = -201 руб
тут все хорошо. На следующий день, валютный курс доллар-рубль растет до 68 рублей за доллар и вам начислят в конце дня

ВМ2 = 1300 * 68 - 1295 * 68 = 340 руб
а не 1635 руб как в примере МосБиржи. Получилось это из-за того, что курс доллара по методике расчета вариационной маржи и в уменьшаемом, и в вычитаемом берется на день закрытия второго дня. А за третий день вы вообще получили бы убыток
ВМ3 = 1297 * 69 - 1300 * 69 = -207 руб
а в примере вам показали прибыль.
Итого вместо прибыли в 2527 рублей, которую вы получили бы владея реальным активом, на фьючерсе вы получите убыток -68 рублей.

Математически разница между курсовой разницей на фьючерсе и реальном активе за день владения составляет
(Q1 * p1 - Q0 * p1) - (Q1 * p1 - Q0 * p0) = Q0 * (p0 - p1)
Если курс доллара растет, то p1 > p0, то вы недополучаете доход, обусловленный ростом курса доллара. Графически потеря выглядит следующим образом
Как вы теряете на валютных фьючерсах Московской биржи
Из-за того, что вариационная маржа в течении дня считается как разница котировок умноженная на сегодняшний курс доллара, вы недополучаете 1950 рублей прибыли. Правильнее было бы, конечно, начислять вариационную маржу — как разницу между рублевой оценкой актива сегодня и вчера на закрытии. Но по методике МосБиржи все не так.

Как правильно покупать актив через фьючерс

Как же быть, если вы хотите покупать золото или другие долларовые активы через фьючерс? Выход есть! Нужно на стоимость вашего актива закупить фьючерс Si. Давайте посчитаем как изменится курсовой доход для примера, показанного на графике. Допустим при покупке золота по $ 1900, мы бы закупились
$1900 / $1000 (лот Si) = 1,9
контрактами Si. Округляем до 2-х. По завершении второго дня фьючерс Si принес бы дополнительно 2000 рублей дохода, которая перекрыла бы потерю на фьючерсе GOLD.

Примечание: если бы можно было купить 1,95 фьючерса (количество определяется котировкой 1950 $ золота на конец первого дня) точно по курсу 72000, то доход по Si c математической точностью до копейки перекроет «ночные» потери на GOLD. На то она и математика, что для доказательства. Хотя при малых объемах может быть разница в большую или меньшую сторону, при больших объемах покупки валютных контрактов разница будет стремиться к нулю.

Итак, резюмируем. При покупке долларовых активов через фьючерс не забывайте докупать фьючерс Si на эквивалентную сумму. ГО увеличится кратно, но вы все равно сможете высвободить до 80% кэша в сравнении с покупкой физического актива. Вы можете положить кэш на депозит или в облигации, при необходимости возвращая на брокерский счет для покрытия движения котировки «вниз» (вы бы также теряли на реальном активе).

 

Бонус

Длинная позиция по фьючерсу при росте доллара снижает вашу прибыль, но в тоже время он и снижает убыток при снижении котировки долларового актива и укреплении рубля.
Как вы теряете на валютных фьючерсах Московской биржи
Можете использовать это преимущество
, закрывая в момент падения позицию по Si.

Что делать при падении котировки и росте курса доллара, а также во всех ситуациях с короткой позицией по валютному фьючерсу, оставлю вам на размышление.

Спасибо за внимание!

Если остались вопросы, добро пожаловать в комментарии.

P.S.: Обо мне: Трейдер, инвестор и разработчик бесплатного open source приложения Investbook. Если бывает, что Вам лень вести журнал сделок в excel, можете автоматизировать ведение через это приложения. Если по приложению есть вопросы, пишите мне в личку, всем помогу.
65 Комментариев
    • Turbo Pascal
      15 июня 2021, 23:39
      Spacious Team, нет, он просто хвастается ))
    • Тимофей Мартынов
      05 июля 2021, 10:31
      Spacious Team, все верно.
      Держишь золото — теряешь контанго.
      Уже давно не держу
  • Maximos
    15 июня 2021, 01:43
    Автор, осталось вам самому открыть сделку и убедиться что вы не правы ))
    Считается так, как показано на слайдах мб. Во второй день вар маржа после клиринга будет учитывать разницу в стоимости товара, а также разницу от переоценки курса рубля.
      • Maximos
        15 июня 2021, 11:46
        Spacious Team, Да, считается по спецификации, не по слайду, и теперь мне понятно почему. 
        Купили золото по 1500, продали по 1550. Заработали 50 долларов. Именно на этот заработок и будет распространяться валютная переоценка. Удобно? Очень. Если курс за это время вырастет на 20 процентов, ваши 50 долларов прибыли станут на 20 процентов дороже. 
        Данная схема сделана именно для удобства участников, что бы не было необходимости заниматься хэджированием позы через фьючерс Си. 
          • Maximos
            15 июня 2021, 14:05
            Spacious Team, для примера, если курс доллара не поменяется, вы заработали 50$*72=3600 рублей, если вырос скажем до 80 руб/дол то, 50$*80=4000 рублей. Чем не валютная переоценка? Почему опоздал если считают по сегодняшнему курсу?


              • Maximos
                15 июня 2021, 14:27
                Spacious Team, вы не правильно поняли мой пример.
                Пример 1.
                Покупаем золото 1 контракт цена 1500, курс 72.
                Продаем на след день по 1550, курс 72.
                (1550-1500)*72=50*72=3600 рублей ваша прибыль.

                Пример 2.
                Покупаем золото 1 контракт цена 1500, курс 72.
                Продаем на след день по 1550, курс 80.
                (1550-1500)*80=50*80=4000 рублей ваша прибыль.
                Это по формуле из спецификации, курс на день закрытия!

                Вы не видите валютной переоценки? Ваша прибыль по позиции изменилась в соответствии с изменением курса. 
                  • Maximos
                    16 июня 2021, 22:46
                    Spacious Team, вот именно в случае «реального актива» может потребоваться хэдж фьчерсом си, как вы писали в своей теме, например при покупке акций. А то что мы бы заработали 16000 да, но при укреплении рубля к доллару, мы также кратно бы и потеряли, даже при наличии прибыли по самому активу в долларах. Пришлось бы хэджить сишкой, ну в общем бесполезное телодвижение. 
  • NikGood
    15 июня 2021, 02:31
    Итак, резюмируем. При покупке долларовых активов через фьючерс не забывайте докупать продавать фьючерс Si на эквивалентную сумму.
      • NikGood
        15 июня 2021, 03:49
        Spacious Team, ошибся), вы правы
  • M2
    15 июня 2021, 05:26
    С монобиржей все понятно, деградация и одичание ввиду искусственного создания монополиста. Контракт сегодня стоит 1297$, а вчера стоил 1300$, понятно что потеряно 3$ (которые и переведут в рубли), а не заработаны рубли.
    Если рассчитываешь на рост золота в $, покупать Si не обязательно.

  • Андрей К
    15 июня 2021, 06:47
    Говорят, выравнивать Si по сумму ГО не совсем верно.

    А Тимофей может завел доллары на счет и под них купил золото. Да и курс за время его позы не особо поменялся, а может даже и наоборот припал, от чего он дополнительно в плюсе. В общем, выезжать на имени других в своих топиках нужно аккуратно )
  • nnnd
    15 июня 2021, 07:24
    Купили по 1298, продали по 1297, потеряли 1 доллар, минус комиссия брокера и биржи.

    Какой здесь нахрен доход в долларах?  Зачем пересчитывать все в рубли (как делает биржа). И самое главное, утверждать, что при покупке реального актива мы на этом ничего не потеряем, ну что за бред.

    Считайте что у Вас есть только только доллары, рублей нет их не существует «в природе». Поэтому купив реальный актив дороже, чем его продав — это УБЫТОК, а никак не прибыль по сделке.
      • wrmngr
        15 июня 2021, 14:52
        Spacious Team, количественно разница в вашем примере 1 (ОДИН!) рубль если предположить что курс доллара не меняется
          • wrmngr
            16 июня 2021, 00:05
            Spacious Team, да нет же никакой возможности! Ничего там не нужно хеджировать! Если вы купите настоящий долларовый фьючерс на золото с тикером GC на Чикаге то при движении цены от 1298 до 1297 вы тоже получите МИНУС и в долларах и в рублях. И это правильно
              • wrmngr
                07 июля 2021, 08:08
                Spacious Team, реальный актив это физмет, на мосбирже можно купить производную — расчетный фьючерс. При движении 1298 -> 1297 будет МИНУС в любом случае и в рублях и в долларах. фьючерс + SI НЕ РАВНО физмету
  • Петр
    15 июня 2021, 07:28
    Спасибо за статью, фьюч на золото не торгую, но очень интересно. Выглядит как грубый косяк, даже не верится, что так возможно. Получаеися, что шортить золото выгоднее на мосбирже на контаго Си? Надо посмотреть есть ли обратная корреляция между Си и золотом если есть, то расчет Москве бирже это +, т. к. При росте золота вы не теряете на укреплении рубля, а в шорте не теряете на укреплении $.
      • Boris
        15 июня 2021, 14:32
        Spacious Team, Так это получается  обычный  хедж,  наподобие VIX и снп500.
  • ves2010
    15 июня 2021, 09:20
    да есть такое по всем баксовым активам по которым идет пересчет в рубли голд, брент, ри...
    если бать актив в лонг, то потери от постоянного пересчета в рубли составять 5-6%  в спокойный год, а при таком бешенном годе как 2014-2015 25-30%… + потеря от контанги


    более того… это потери от удержания позы… а на спекуляциях все гораздо хужее… т.к вола баксрубля может превышать волу в голде или бренте или в ри и тогда торгуешь уже курс рубля а не сам актив...

    афтор… ты сильно удивишься прочитав то как получается индикативный курс рубля… там архаичная методика от 2006г когда не было валютного рынка… хотя может поменялось что счас...

    имхо торговля баксовых активов за рубли это лхотрон
    • Корсар
      15 июня 2021, 11:23
      + потеря от контанги
      ves2010, имеется в виду контанго в Si?
      • ves2010
        15 июня 2021, 13:47
        Spacious Team, смотри… ри изначально задумывался как спекулятивный актив
        его цена = РТС*2… т.е ходит вдвое сильнее чем ртс… и крайне низкий комисс…
  • Мама, я трейдер!
    15 июня 2021, 10:10
    Как будто этих вещей кто-то не знает. Обсасывалось уже 150 раз. 
    • Антон Б
      15 июня 2021, 11:58
      Мама, я трейдер!, тимофей не хеджировал si.
      Много кто не хеджирует Si.
      И не понимает что он одновременно покупая контракт на золото ПРОДАЕТ Si на эту же сумму.
      Чтобы это понять надо считать все отдельно.
      По клирингам.
      Все ведение позиции.
      Все клиринги.
      Биржи.

      Отдельно на двух счетах.
      Проданный золото.
      и проданный золото и 2 контракта на Si.


  • BearEater
    15 июня 2021, 12:48
    Если бы вы торговали фьючерсами на золото на CME или еще где, вам бы тоже никто рублевую девальвацию не компенсировал. Чтобы торговать «фьючерс на золото в рублях» тоже надо было бы добирать лонг по фьючерсу рубледоллар.
      • BearEater
        15 июня 2021, 14:14
        Spacious Team, спецификация на сайте CME https://www.cmegroup.com/trading/metals/precious/gold_contract_specifications.html. Курс рубля там точно не фигурирует. Финрез будет как изменение долларовых цен золота между открытием и закрытием позиции. Отличие от ММВБ небольшое выйдет.
          • BearEater
            15 июня 2021, 15:00
            Spacious Team, В теории инвестор может каждый клиринг покупать/продавать доллары в размере ВМ. Но вы правы, что будет небольшая разница из-за отличия курса клиринга от рыночного. По идее она может быть и в пользу инвестора тоже. Наверное, если разница курсов систематически против инвестора, это скорее всего учтено в ценообразовании контракта. 
  • monko
    16 июня 2021, 14:36
    периодически тут всплывает эта тема, лет 5 назад помню был спор с шадриным ) Не перевелись еще толковые люди, которые хотят разбираться как профи. Это радует. Недавно один гуру на голубом глазу заявил, что на фьючах плечо бесплатное, когда я ему указал на ошибку, начал нести туманный бред про то, что надо фьючерс держать не меньше 10 часов и гонять в обе стороны. то есть человек ни в зуб ногой, зато строчит книги, ведет семинарчики, и понтов выше крыши. И таких гур все больше, к сожалению.
    • monko,  я вообще тоже полагал что фьючи (особенно те что торгуются в рублях, например на акции газпрома) это что то вроде бесплатного плеча. Можете объяснить в чем ошибка?
      • monko
        21 июня 2021, 17:11
        Геннадий Криворучко, плечо там не бесплатное при лонге, а равно ставке денежного рынка
        • monko,  можно пожалуйста пояснить это брокер снимает или в цену заложено? В шорт тоже самое? (Я недавно торгую) или скиньти ссылку где можно про это почитать чтоб лучше понимать.
          • monko
            22 июня 2021, 17:39
            Геннадий Криворучко, фьючерс каждый день постепенно дешевеет относительно базового актива, к экспирации их цена совпадает. почитать можно абсолютно в любой нормальной книге. при шортах все наоборот, вы зарабатываете, поскольку фьючерс точно так же дешевеет.
            • monko,   это вы имеете ввиду контанго и бэквордацию? но нас же интересует только вариационная маржа как я понимаю
              • monko
                25 июня 2021, 11:07
                Геннадий Криворучко, вариационная маржа будет соответствовать теории
                • monko, я не очень понял что соответствовать теории, в том смысле что она постоянно меняется? 

                  Посмотрел сейчас выпуск Олейника про фьючи он четко заявил что это бесплатный инстумент и шорт и лонг. На 20 мин.
                  • monko
                    27 июня 2021, 23:05
                    Геннадий Криворучко, если надо спрогнозировать цену фьючерса через неделю при заданной цене базового актива, что будешь делать, сможешь посчитать вариационную маржу ? 
                    вася сказал упрощенно для начинающих, что вы не будете платить 14-16%. и не сказал что бесплатно, а что вы не платите брокеру. и действительно, 6% это не 14-16. хотя в определенных случаях стоимость удержания фьючерсов может и превышать.
                    • monko,  прогнозировать цены я не умею, это же тоже самое что прогнозировать цены на акции. В моем понимании смысл брать фьюч можно когда есть понимание(!) хотя бы в какую сторону пойдет базовый актив. Я имею ввиду в первую очеред краткосрочную перспективу для себя. 
                      Он четко сказал что вы за это ничего не платите на 20мин
                      • monko
                        01 июля 2021, 16:57
                        Геннадий Криворучко, невнимательность. написано «при заданной цене базового актива». невнимательность может дорого стоить на рынках. глупо спорить что там сказал олейник четко или не четко. «четко». «нет не четко». «а я говорю четко» лучше спроси у него.
                        • monko, я не спорю, если ты хорошо в этом разбраешься объясни пожалуйста что это значит.при заданной цене базового актива» Я тебя за это готов ужином угостить и что ты хочешь. Да я пришел на рынок в том году)

                          Судя по тому что Олейника смотрят не мало народу и в основном нубы полные, и понимают примерно как я.
                          • monko
                            09 июля 2021, 17:16
                            Геннадий Криворучко, так я все написал, причем не раз уже ) фьючерс дешевеет со временем, примерно на ставку денежного рынка, к экспирации цена сравняется с базовым активом. Это и есть цена плеча на фьючерсах. это простейшие вещи, которые надо знать. не зная все ньансы будут убытки. например держателей фьючерсов кассы нахлобучили за последние несколько лет 2 раза на размер дивов.
  • Mike_Z
    18 сентября 2023, 20:03
    Спасибо! Хорошая статья
  • Alex
    02 октября 2023, 19:27
    У моего брокера нет slvrub_tom, а хочется серебра. Подскажите пожалуйста. Хочу допустим фьючерс расчетный на серебро купить. Допустим там 4е плечо. Я планирую держать в запасе кэш на счету на 100% ГО, чтобы даже если в 0 упала цена серебра у меня не было маржин колла. Вот этот фьюч Си еще надо покупать как я понял из статьи. Вот сколько его брать? Допустим на 24 к рублей серебра. Обычное ГО по нему 6 к просят, но я буду держать 24 к на счету, а сколько СИ нужно?
  • Макс Обухов
    12 октября 2023, 03:39
    Ну как теряете. Просто такая методика расчета и косяк в презентации (она кстати еще есть на сайте на сегодняшний день?)

    Да вы недополучаете изза роста курса, но и убыток получить не можете изза укрепления. В целом чисто по человечески так удобнее. А кто считает что курс тоже будет в его сторону — то может усложить схему и взять SI

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн