Глеб Абдулов
Глеб Абдулов личный блог
27 мая 2021, 18:00

Москва зажралась. Крупная компания не может закрыть 50 вакансий в Москве.

Навеяно постом https://smart-lab.ru/blog/699059.php

Работаю в крупной железнодорожной компании. И не абы какой, а в компании-лидере ж/д перевозок.
О том, что мир стремительно меняется можно судить по тому, что в нашу (ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНУЮ) компанию требуется хренова туча IT-специалистов.

Что самое интересное, некоторые вакансии висят уже по полгода.
Что же получается? В Москве резко закончились IT-спецы? Или они гнут требования, неподъемные для нанимателей?

Посмотреть список открытых вакансий можно по ссылке https://pgkweb.ru/career/jobs/

Последним решением в попытке заполучить кадры стало объявление акции по компании «Приведи друга». Ты приводишь потенциального работника-тебе дают премию.

Вот так.)

Надеюсь мой пост поможет моему работодателю.;)





91 Комментарий
  • Brassiere
    27 мая 2021, 18:04
    Все в Кремниевой долине
  • Jame Bonds
    27 мая 2021, 18:05
    Зарплату повысить пробовали?
      • Антон Б
        27 мая 2021, 20:58
        Глеб Абдулов, на вакансиях нет ценника.
        Могу Вам сказать что если ценника нет то компания никого найти не хочет.
        И все эти вакансии чисто для отчета отдела персонала что ищем, работаем.

        Люди Всегда! сначала откликаются на вакансии с ценниками.
        Причем во всех отраслях.
        А в ИТ до вакансий без ценников у людей просто не доходят руки, просто некогда.
        Людям жалко время тратить на вакансии без ценников. когда вакансий с ценниками много.
        • DmN
          27 мая 2021, 23:00
          Антон Б, Вакансии без ценников работают. Но как правило в ИТ компании сами обзванивают потенциальных кандидатов. Если не получается закрыть вакансии — значит либо неадвекватыне требования, либо HR-у в лом заплатить за учетку на HH с доступом к резюме. Либо маленькая зарплата. 
          • Антон Б
            28 мая 2021, 08:56
            DmN, «Но как правило в ИТ компании сами обзванивают потенциальных кандидатов.»
            Вот это как раз и ответ что вакансии без ценника не работают как лиды.
            На них никто не откликается адекватный, так — как просто не доходят руки.
            Тратить время на то чтобы узнать что зп в два раза ниже рынка.
            Да еще и узнать это на ОЧНОМ собеседовании трата времени.

            Программист всегда может потратить это время на фриланс, или на обучение, или на другие вакансии.
            Чем обзванивать неадекватов.
            • DmN
              28 мая 2021, 12:04
              Антон Б, вы просто что то неправильно делаете. Все делается в 1 клик. Откликнуться на вакансию. Дальше ждём звонка. Нет ну и фиг с ним. Есть — в начале разговора по телефлну называем сумму ниже которой общаться нет смысла. Если разговор продолжается — значит работодатель готов. Нет -нет. Вакансии с указанными ценниками редко предлагают хорошие суммы. Чаще всего они ниже чем то на что ты рассчитываешь. Поэтому лично для меня что они есть, что их нет. 
              • Антон Б
                28 мая 2021, 13:00
                DmN, Наверно, если бы цель была обойти все лиды.
                Но цель отсеять неадекватов как можно быстрее и отсутствие цены это хороший маркер.
                Рабочий способ отсеять неадекватных.

                Общаться с людьми которые сами не знают что им нужно сложно.
                Нет смысла.
  • drow
    27 мая 2021, 18:06
    Скоко нынче айти бездельники получают в мск?
  • Илья Хазратов
    27 мая 2021, 18:09
    Скиньте вакансии. Может там лист требований и зп 60 тыр.
    Я в Сочи хотел в подрядчика РЖД устроиться, но зп там оказалась до ужаса маленькая
      • Ветерок
        27 мая 2021, 18:48
        Глеб Абдулов, а че ЗП стесняются озвучить? Говно значит компания.
          • Ветерок
            27 мая 2021, 19:27
            Глеб Абдулов, по русски это — говно.
            Остальное для лохов.
            Извините
              • Ветерок
                27 мая 2021, 19:37
                Глеб Абдулов, ббудьте вдумчивей, откроется истина
          • Антон Б
            27 мая 2021, 21:01
            Глеб Абдулов, Глеб Абдулов, на вакансиях нет ценника.
            Могу Вам сказать что если ценника нет то компания никого найти не хочет.
            И все эти вакансии чисто для отчета отдела персонала что ищем, работаем.

            Люди Всегда! сначала откликаются на вакансии с ценниками.
            Причем во всех отраслях.
            А в ИТ до вакансий без ценников у людей просто не доходят руки, просто некогда.
            Людям жалко время тратить на вакансии без ценников. когда вакансий с ценниками много.
          • Роман
            27 мая 2021, 23:03
            Глеб Абдулов, не бывает так, чтоб решали при собеседовании. Всегда есть какой-то бюджет плюс-минус :)
  • Феликс Осколков
    27 мая 2021, 18:10
    Когда говорят про невозможность нанять профессионала, то всегда надо смотреть уровень предлагаемой з/п, после этого все вопросы про причины отсутствия кадров обычно отпадают))
  • Винни Пух
    27 мая 2021, 18:14
    Ага. Решил давеча в админах посидеть на скромной зп у себя в городе, но и чтобы работа из рубрики не бей лежачего, настроить, картридж поменять. Нашел вроде подходящее. Так загнули требования по программированию 1С + еще один ЯП(хз зачем), администрирование сервера/базы данных, помимо этого настройка и сопутствующее сопровождение всех машин, ЛВС и далее по списку. 30к до вычета НДФЛ. Обижаются «чего никто не идет». Действительно. Там должность на троих с головой, а зп на пол землекопа. Ну на йюх таких работодателей.
  • Евгений Бакулин
    27 мая 2021, 18:20

    А когда работодатель ставит задачи, неподъёмные для работника — это нормально у вас? 

    Думаю, что да — это идёт с советского времени, когда государство было единственным нанимателем, ГОСУДАРСТВО же у советских (а скорее — у московитов — ибо это было и в досоветский период) — это ценность весьма высокого порядка! (точно выше, чем человек, личность, свобода...)

    Раб безусловно должен жить интересами своего хозяина! (а многие работодатели хотят именно рабов)

    А то ишь чего захотел — получать МНОГО — не просто чуть больше, чем на еду, а СУЩЕСТВЕННО больше! 

    Вижу тут тотальное нежелание работать у менеджмента и HR — не хотят бомбить региональные форумы, ездить по регионам и соблазнять к себе на работу, звать людей из Украины, Беларуси — в конце концов, не жадничать, а заплатить рекрутёрам — пусть найдут вам спецов!

    А вообще-то — была бы зарплата как в Facebook — к вам бы очередь стояла из желающих устроиться!

    • Антон Б
      27 мая 2021, 21:04
      Евгений Бакулин, ИТ из РФ наоборот утекает на Украину и даже в Беларусию последние 6 лет.
      В Белорусию правда вот уже пол года как перестали )

      Искать надо на форумах в Узбекистане.

      • Евгений Бакулин
        27 мая 2021, 21:53
        Антон Б, Молдова есть (там, правда, Евросоюз под боком), бедные страны Африки есть…
        • Антон Б
          27 мая 2021, 22:11
          Евгений Бакулин, Нужно русскоговорящих.
          А у Молдовы как и у Украины Европа под боком.
          Им есть куда ездить на заработки в ИТ.
  • Beach Bunny
    27 мая 2021, 18:29
    Наша дума поддержала инициативу по дополнительной завозке мигрантов спецвагонами. Так что ждите скоро к вам завезут ИТ специалистов-мигрантов.
    Да еще ФСИН хочет отправить своих сидельцев бапки заколачивать, так что возможно вам подкинут ИТ-сидельцев.
    • Корсар
      28 мая 2021, 00:51
      Sergeyka, тюремные колл-центры разве могут в IT? )
  • Rostislav Kudryashov
    27 мая 2021, 18:30
    Когда Южная Корея в 1961-78 гг. выходила из отсталости, крупные компании сами для себя готовили технических специалистов в собственных учебных центрах.
    Джо Стадвелл «Азиатская модель управления» (Эту модель выхода из отсталости Япония переняла у канцлера Бисмарка в Германии).

    • RedIron
      27 мая 2021, 21:13
      Rostislav Kudryashov, куча компаний открыли свои школы для IT специальностей уже давно, некоторые платят во время обучения.
      • Rostislav Kudryashov
        27 мая 2021, 22:17
        RedIron, 21:13 нюанс в том. что корейские чеболи обучали своих работников. А не какие-то курсы для прохожих.
        • RedIron
          28 мая 2021, 00:47
          Rostislav Kudryashov, такие тоже есть
  • Roman Resner
    27 мая 2021, 18:31
    Вы хоть представляете сколько получает человек в IT? И как просто ему эмигрировать?

    Приведи друга. Вот зачем этот пост.

    Лучше бы ЗП повысили и условия труда улучшили. Все просто. Никто не хочет идти, значит нет условий и ЗП. Все хотят за копейки спеца с опытом. Учить никто не хочет.  Сколько разрабу на питоне компания платить готова?
      • Roman Resner
        27 мая 2021, 19:45
        Глеб Абдулов, Условия труда, это для меня офис, техника и т.д. Я вот представлю себе, ни монитора ни стула  нормального не допроситься в таких компаниях обычно. Не говоря об уровне самого помещения.
      • Анатолий
        27 мая 2021, 21:34
        Глеб Абдулов, О как! Соц.пакет(т.е. соблюдение ТК!) уже записывают в +:«условия отличные».
      • Alexandr
        28 мая 2021, 08:45
        Глеб Абдулов, насчёт отличных условий это вы наверное забыли упомянуть, что в регионах сократили более чем в два раза филиалы. Убрали людей которые реально зарабатывают для компании деньги, т.е. жд. А ИТ для данной компании непрофильный, и никакая цифровизация этого не изменит.
  • Antishort
    27 мая 2021, 18:38
    Крупные компании славятся ох… енной жадностью в потолке зарплат, т.к. с какого-то х… ра считают, что хороший специалист должен работать у них дешевле только потому что они «крупные» (это же крутой опыт и строчка в резюме).

    Попробуйте зарплату поставить от 5000 долларов gross (хотя бы) и ваши вакансии закроются
  • Alfredo Baioni
    27 мая 2021, 18:41
    зарплата — говно,
    условия труда — говно
    менпопер (тётка, которая за персонал отвечает) — или молодая дура, или климатерическая сука — опять говно
    = компания вся говно
  • Brassiere
    27 мая 2021, 18:47
    Все сказанное не отменяет того факта, что ИТ-шники зажрались, а в крупных компаниях работают в основном на коррупцию, ибо выхлопа от реально осуществленных проектов с гулькин нос. Это работа ради работы на хайпе, высокие технологии, цифровизация, хуемое. Цифры реального подъема производительности от содеянного все натянуты.
    • Rostislav Kudryashov
      27 мая 2021, 18:52
      Есть сильное подозрение, что сейчас «крупняк» ломится в «искусственный интеллект» в расчёте на крупные финансовые поблажки и дотации из казны. Шумиха, показуха, очковтирательство = хайп = расстрата ресурсов и времени на ложные цели.
    • Roman Resner
      27 мая 2021, 19:10
      Brassiere, Да всё просто. В IT многие владеют английским. И у 90% одна мечта, работать за границей или на иностранную компанию и получать соответствующую ЗП. И сделать это не сильно то и сложно. Не нужно ничего учить нового, только язык, если его еще нет. Так что народу готового трудиться за среднюю ЗП РФ не так уж и много остается. 
      • Rostislav Kudryashov
        27 мая 2021, 19:18
        Gravizapa, 19:10 a propos (кстати), brassiere ['bræsɪə]; бюстгальтер, лифчик. Большой буквы ему не положено.
        И если сказал А про уровень зарплат в отсталой стране, скажи и Б: чтобы выйти из отсталости надо не «искусственными интеллектами» заниматься, а восстановлением базовых отраслей обрабатывающей промышленности.
        Эрик Райнерт «Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными».
        • Brassiere
          27 мая 2021, 19:31
          Rostislav Kudryashov, 
          >лифчик. Большой буквы ему не положено

          а у меня размер большой, подходящий...

          ЗЫ вообще-то это кличка моя в далеком детстве, так что кликухи можно и с большой
        • Roman Resner
          27 мая 2021, 19:46
          Rostislav Kudryashov, Это не так. Не важно что продавать, услуги или товары производства. Главное чтобы это покупали.  
          • Rostislav Kudryashov
            27 мая 2021, 20:08
            Gravizapa, 19:46 ну ты не понял! Главное — чтобы производили, то что дорого. Услуги парикмахеров не продашь за валюту, чтобы импортировать томографы из Германии. Производительность труда в отсталой стране начинается с обрабатывающей промышленности. Массовое машинное производство делает товары дешёвыми, а человека — дорогим.   Читай Фридрих Лист «Национальная система политической экономии».
            Когда в XVIII веке обнаружилась неконкурентность английского текстиля с индийским, английское правительство ЗАПРЕТИЛО импорт индийского текстиля. И англичане многие годы покупали плохой и дорогой английский текстиль вместо дешёвого и хорошего индийского. Пока не поднялась английская промышленность.
            Точно также промышленность США вылезла из отсталости на высочайших пошлинах на импорт промтоваров и экспорт сырья. В 1860 доходы казны  США на 80% шли с сырьевого Юга. Из-за этих пошлин Юг хотел отделиться, и США вынесли жесточайшую в своей истории войну 1861-65 гг. Александр Бушков «Неизвестная война. Тайная история США».
              • Rostislav Kudryashov
                27 мая 2021, 21:49
                Глеб Абдулов, 21:33 ты всё перепутал! Англия, а за ней США и все прочие вышли из отсталости на принципе: продавай промтовары, покупай сырьё.
                Я уже писал, читайте «Национальную систему политической экономии» Фридриха Листа. Это была священная книга в Германии, Японии и Южной Корее, когда они выходили из отсталости.
            • Анатолий
              27 мая 2021, 21:37
              Rostislav Kudryashov, А как пошлины на ино авто помогли поднять Автомобильную пр-сть?
              • Rostislav Kudryashov
                27 мая 2021, 21:54
                Анатолий, 21:37 если много, но недостаточно, значит мало.
                Читай историю. Другого пути из отсталости нет!
                Без базовых отраслей обрабатывающей промышленности, всё остальное — имитация индустриализации.
                Кормить чужую промышленность импортом не лучше, чем кормить чужую армию.
          • Rostislav Kudryashov
            27 мая 2021, 20:24
            Gravizapa, 19:46 это утверждение — результат интеллектуального порабощения либеральным догматизмом.
            Труд водителя автобуса в Индии в 30 раз дешевле Германии не потому, что услуги индуса так плохи. Но потому, что в Германии работает много машин, построенных и спроектированных в Германии. (Пример из книги «23 тайны: то, что вам не расскажут про капитализм» Ха Джун Чхан).
            Важна СРЕДНЯЯ производительность труда в стране, которая низка без развитой обрабатывающей промышленности.
        • Корсар
          28 мая 2021, 00:56
          Rostislav Kudryashov, сейчас уже новые векторы для развития. Нынче надо роботостроение догонять, которое очень скоро станет центральной базовой отраслью для многих стран
      • Brassiere
        27 мая 2021, 19:42
        Глеб Абдулов, лады, тем более мы коллеги по жд-бизнесу)
      • Brassiere
        27 мая 2021, 19:44
        Глеб Абдулов, пока все наоборот получается, открываются новые проекты, осваиваются средства, а старые системы тоже надо сопровождать, а от новых — пшик(
  • Ив Ив
    27 мая 2021, 18:48
    В Москве резко закончились IT-спецы? Или они гнут требования, неподъемные для нанимателей?
    Отвечаю на Ваши вопросы:
    1. Не кончились
    2. Если «гнут» — значит, требования подьемны для работодателей. Просто не для всех.
  • Rostislav Kudryashov
    27 мая 2021, 19:33
    А вот про такую крупную компанию РЖД. В 1995 я и два других умника написали СУБД для учёта ремонтов и эксплуатации пассажирских вагонов в одном питерском депо. FoxPro 2.6 DOS, файл-сервер. За медные деньги. В 1997 СУБД принята на 150 депо России и нескольких Белоруссии и Казахстана. И работает по сей день! Ни один вагон не идёт в рейс без регистрации в этой СУБД. 
    А все миллионы инвестиций идут со свистом мимо реальной работы.
  • Вадим M
    27 мая 2021, 19:38
    У меня опыт с Ораклом 20 лет. Я был разработчиком БД. Но обучал и админов время от времени. Но вот быть админом может и легче, но не так и интересно. Поэтому, наверное, и не идут. 
    • Roman Resner
      27 мая 2021, 19:54
      Вадим M, Посмотри список вакансий. Там просто все возможные перечислены) 
      • Вадим M
        27 мая 2021, 20:08
        Gravizapa, Вот увидел там админа Оракла и написал. На самом деле, я например, последнее время работал удаленно. И сидеть в офисе уже не очень. Ну там пару часиков иногда. А админ, скорее всего, должен быть на месте. 
  • Алексей Никитин
    27 мая 2021, 20:49
    Если компания может себе позволить полгода не закрывать вакансии, значит эти вакансии не нужны. Таких работодателей лучше обходить стороной.
      • Антон Б
        27 мая 2021, 22:15
        Глеб Абдулов, для отчета отдела персонала.
        Что работают.
        Резюме просматривают.
        А без зп чтобы никто нормалный не откликнулся.
        И можно было распечатать пачку не подошедших — предпенсионеры или без образования или опыта.
        Кто-то ведь отвечает на вакансии без зп.
        Кому делать не чего.

        Вакансии без зп в ИТ не для того чтобы их закрывать.
        А ради галочки.
        Это совокупное мнение всех кто работает в ИТ.
        • xoce_umahyuji
          27 мая 2021, 23:02
          Антон Б, да и не только в it.

          Мы вот в в нашей конторе ищем два года директора по продажам.
          Ну как ищем… для вида... 

          Но вакансия висит, а рынок маленький и если кто-то с рынка будет искать, то он знает, что мы ищем) 
          • Антон Б
            28 мая 2021, 08:58
            xoce_umahyuji, Это так думает отдел персонала.
            А человек просто будет пропускать эту МУСОРНУЮ вакансию чтобы не тратить время.
            Раз она весит год то это вакансия для отчета отдела персонала а не для найма.
            И это всем ясно.
            • xoce_umahyuji
              28 мая 2021, 11:05
              Антон Б, у нас очень узкий рынок, потому у нас конкретно это работает как триггер.

              Но в целом, да. 
              Как показатель, что ниодного отклика с уровнем собеседования с людьми не с нашего рынка за это время не было. 
  • Dangerous Assumption
    27 мая 2021, 21:03
    Я такой старый, что помню схожую ситуацию с пилотами пассажирских самолетов;)
  • помню лет 10 назад на Ж/Д искали «программиста» нужно было работать с Цисками, естественно послали лесом их т.к. это ответвенность, з/п там не по  знаниям.
  • Евгений Ш.
    27 мая 2021, 21:26
    Плач Ярославны о том, что батраки не хотят работать задёшево, зажрались типо 🤣.

    Ну школьников на лето возьмите что ли 🤓, раз спецы обходят стороной. 🤦‍♂️

    Какая же гадость, ваша крупная железнодорожная компания! 🚂

    P.S. Роскосмос не стыдится указывать ЗП в вакансиях. 😉
  • Alex_coin
    28 мая 2021, 00:58
    >>В Москве резко закончились IT-спецы
    В смысле резко? Ну последние лет 20 они точно были в дефиците, раньше не знаю.
  • OUBee
    28 мая 2021, 01:26
    Назовите вашу цену, поговорим как культурные люди. © М.М. Жванецкий

    Какова ЗП для РП?
  • Дмитрий Л
    28 мая 2021, 03:45
    Так как я в основном своё время провожу в ИТ, а инвестиции можно считать хобби, то скажу вот что, не только у вас так, по всей России так, меня как программиста ведущего только за 2-3 недели просто закидали предложениями по работе, ну и текущему работодателю пришлось повысить для меня ценник, так как ЗП у нас растут средние, рынок труда программистов очень подвижный. Но вот как так образовалась такая кадровая яма я не пойму, у меня только есть объяснение что это эхо 90-х когда не хотели рожать из-за сами понимаете каких событий, а теперь это пожинаем все вместе.
    • Валерий Иванович
      28 мая 2021, 04:09
      Дмитрий Л, на запад не думал переезжать?
      Вакансий больше, зарплаты выше.
      Европа близко.
      Доча бредит Питером:)
      Ездила туда на соревнования по программированию.
      • Дмитрий Л
        28 мая 2021, 05:30
        Валерий Иванович, дочка у вас молодец)
        у меня сейчас сделали ЗП как западную, притом я ещё и в стадии пере обучения на искусственный интеллект, а это удовольствие на полтора года, ну а дальше станет ясно понятно в какую сторону податься, возможно и за рубеж, там ЗП ещё выше, да и в общем разнообразий)
        • Валерий Иванович
          28 мая 2021, 05:37
          Дмитрий Л, понятно.
          У нас друзья в Дублине уже несколько лет трудятся по айти.

          • Дмитрий Л
            28 мая 2021, 05:42
            Валерий Иванович, да и правильно, там условия лучше
  • Валерий Иванович
    28 мая 2021, 04:07
    доча, 3-й курс, программист,
    легко устроилась на 50 тыс без опыта.
    нашли ее сами и сами предложили работу.
    просто потому, что победительница много чего по данной теме.
    и это просто студент во Владивостоке.
    в Москве от 100 минимум.
    толковые спецы от 200 и выше.
    хотите, чтобы на вас работали специалисты — платите.
  • Андрей Алферов
    28 мая 2021, 04:33
    За границей зп выше у айти, но с учётом более дорогого уровня жизни, после всех безусловных трат (еда, проживание) на руках остаётся меньше денег, чем остаётся в России после тех же безусловных трат, поэтому многие возвращаются из за рубежа, может работают и на зарубежные компании но из России
    • Дмитрий Л
      28 мая 2021, 05:44
      Андрей Алферов, я не вижу у нас толпы зарубежных ИТ специалистов, которые переезжают в более дешевую страну и работают удаленно, так что ваши домыслы не верны в некоторой степени
    • Антон Б
      28 мая 2021, 13:13
      Андрей Алферов, из ит никто не возвращается.
      Потому что в рф вернуться может только если нет ни работы, ни будущего.

      Для ит это не грозит.

      Проститутки те да возвращаются в РФ (да и в Украину) как товарный вид теряют.
      Обратно в свои поселки.

  • Андрей Алферов
    28 мая 2021, 07:11
    Они не знают русского, это не домыслы, можете посетить общения айтишников в инете, послушайте их
  • dav
    28 мая 2021, 09:46
    Почитал вакансии требуются одни менеджеры. Разработчиков практически нет. Сразу видно это не IT, А МУЛЯЖ. ВИДИМОСТИ IT. Отмывании денег. Работу делают разрабы, а не менеджеры
  • Alexandr
    28 мая 2021, 12:25
    Муляж видимости ИТ… лучше не скажешь!
  • Сергеич
    28 мая 2021, 14:17
    Все майнят биткойн и ведут телеграммы. Работать ни кто не хочет

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн