monte_carlo
monte_carlo личный блог
15 мая 2021, 06:57

Всё просто: больше смотрите на график...

По мотивам топика Smoker_Joker'а "Я с Татариным согласен", где в очередной раз прозвучала популярная мысль, что мол на рынке зарабатывать просто. Главное больше смотреть на график и всё увидишь. Ага)) В этой связи вспомнились слова Вестникова, которые привожу ниже (ибо лучше не скажешь):


«Да надо просто открыть графики, сесть и внимательно смотреть на них до одурения, и всё увидишь сам, и всё поймёшь — элементарно!»

Да ничего подобного! Сколько я ни открывал после таких советов то, куда советовали смотреть, ничего не видел и не понимал!
Но зато осознавал, что советчики легко и непринужденно дали мне понять, что я полный дурак.
Поэтому уважаемые советчики внимательного смотрения в графики, будьте добры: или давайте внятное пояснение, куда и как смотреть и что разглядывать, или не давайте таких советов вовсе. Иначе вы смахиваете на ведущих передач кабельных каналов с ребусами-шарадами и призами за их разгадывание. Те милые девушки тоже сердито и с досадой в голосе нас убеждают, что всё очень просто, надо лишь напрячь извилины.
Но они-то хотя бы реально простенькие ребусы предлагают, а не назвать слово из десяти букв, указывая на алфавит с присказкой: «Всё элементарно. Все буквы для этого слова здесь есть. Я просто жду вашего правильного ответа».
А если бы игрокам в «Что? Где? Когда?» выносили черный ящик, а голос господина Ведущего комментировал: «Я знаю, что в этом ящике — сам понял. И вы теперь напрягите извилины сами и скажите, что в нем!» Каково? Не думаю, что такая «подача вопроса» вызвала бы благожелательный отклик у собравшихся за столом игроков.
Друзья, если вы не готовы дать подсказки о том направлении, в котором нам искать, то вам следует ожидать, что мы вас направим в то направление, куда вам идти.
И не надо нас лечить, что все очень-очень просто. По-разному бывает.


(«Трейдинг для начинающих», стр. 33)
83 Комментария
  • bocha
    15 мая 2021, 07:00
    Против Татарина пошел...  запомним!
    • wistopus
      15 мая 2021, 08:42
      bocha, 
      все хочу спросить… Татарин — игроман? али не игроман?....
      • bocha
        15 мая 2021, 08:50
        wistopus,   понятия не имею. Не изучал я его, как-то надобности не возникало. Ну или просто лень было. Помню что вроде на неликвидах он лихо отыгрывал гэпы и насчет этого вопроса как-нибудь попроверяю идейки.
        Вряд ли игроман, потому что зануда жуткий.  Как-то не сочетается у меня в голове азарт и занудство в одном флаконе ))
        • wistopus
          15 мая 2021, 09:01
          bocha, 
          Вряд ли игроман, потому что зануда жуткий
          мне тоже так показалося...
          эпилептоид… т.е. человек, который не отвлекается на второстепенные задача...
          его жене не завидую....
          • bocha
            15 мая 2021, 09:04
            wistopus,   да ладно, люди-то разные. Даже те, которые жены )))
            Вот моя любит и пошутить и посмеяться, все нормально. Может его жену хлебом не корми, дай нравоучения послушать ))
            • Андрей Алферов
              15 мая 2021, 10:38
              Заносите небольшую сумму на фьючи, и начинаете торговать по минуткам, и так несколько дней, через несколько дней начнете понимать о чем говорит татарин
              • bocha
                15 мая 2021, 10:40
                Андрей Алферов, не поверите, так и делаю! Который там год… 14-й кажется пошел )))
                • bocha, Так перейди на секунды :)) Может что-нибудь и сможеш понять 
                  • bocha
                    15 мая 2021, 18:48
                    Исанмесез дуслар !!,   да-да, я тоже смотрел это кино: «не думай о секундах свысока, настанет время — сам поймешь наверное...» ©
      • Брахман Пилорама
        16 мая 2021, 12:38
        wistopus, да не, все правильно, гадалка тоже смотрит в хрустальный шар и видит то, что надо. Для того, чтобы вам сделать так же не нужен хрустальный шар, для начала нужны навыки гадалки. Шар (графики) вторичен.

        Поймите уже наконец ))
  • Сергей Не скажу.
    15 мая 2021, 07:28
    Я смотрю в график и вижуууу… Фигу! А кто то видит книгу. А рассказывать не будут.
  • Тим
    15 мая 2021, 07:43
    Надо смотреть на графики, которые сам нарисовал на миллиметровой бумаге! Обязательно только тиковые рисовать, так точность выше…
  • Байкал
    15 мая 2021, 08:03
    Согласен с Татарином да больше надо смотреть. Многие вещи открываются которые раньше не замечал.
  • Байкал
    15 мая 2021, 08:05
    Юрий Романов, никто ничего не двигает, прекрати)))
    Ага сидят по всем инструментам и двигают по всем таймфреймам начиная от 5-ти минуток и заканчивая недельками))
  • G7 (Gone of seven)
    15 мая 2021, 08:32
    «Смотреть на график»- это же нарратив.
    Вестников канечно же понимал о чём идёт речь. Просто ему надо было продать свою книгу и обучение.
      • G7 (Gone of seven)
        15 мая 2021, 08:51
        monte_carlo, почему ерунда?
        Я же говорю- нарратив. При том, что у каждого он свой. Допустим у меня он примерно следующий «смотреть на график- совершенно бесполезное занятие. Но увлекательное и успокаивающее, как камин»
    • astray
      15 мая 2021, 13:11
      Makc%, Вестников бомбил в каментах на смотрение в графики еще за 10 лет до книги
  • prescott
    15 мая 2021, 08:40
    Действительно, нужно уметь анализировать графики — это же так легко. Все трейдеры это делают.
    • О'Грин
      15 мая 2021, 11:37
      prescott, Все профитные трейдеры так делают. А легко это тебе или нет — это уж от твоей генетики зависит. 
  • Albert Rudolfovich
    15 мая 2021, 08:46
    Высшее мастерство — это торговля без графика
  • Skifan
    15 мая 2021, 08:59
    с годами картинки одинаковые, ты их просто видишь и все   )
  • birga
    15 мая 2021, 09:04
    На график надо смотреть в очках. Очков должно быть много. В солнечную погоду в солнечн. очках. И не очковать. И все будет хорошо.
  • Азат Туктаров
    15 мая 2021, 09:10
    Они за 15-20 лет у моника всё поняли и для них оказалось всё просто. И им кажется что это вообще просто, для всех.

     Если все поймут они не смогут зарабатывать. 
  • birga
    15 мая 2021, 09:21
    Тут вчера по телеящику одного такого показали. Вроде нормальный товарищ, тоже на график долго смотрел. Досмотрелся на — 4,5 млн. руб. Теперь смотрит на др. график по кредиту. Смотреть будет долго.
  • rosov
    15 мая 2021, 09:58
    эти ребята просто советуют сузить поиск грааля: 
    1.Изучать фундаментал? — нет
    2.Слушать новости?-нет
    3.Слушать экспертов?-нет
    4.Смотреть на график?- да!
    остаётся дело за малым, как смотреть, но это вопрос тактики, а не стратегии))
  • Тимофей Мартынов
    15 мая 2021, 10:16
    Как там Вестников?
    Жив здоров?
    не  видно его чето
    @Вестников (Витковский) живи!
  • matroskin
    15 мая 2021, 10:31
    народ как всегда впарился в первую часть фразы и не заметил ключевую вещь.Смотреть надо.Только потом то что насмотрел надо проверять и собирать статистику.Это ключевой момент)))Но походу поняли Татарина, что надо просто смотреть))))Ну чтож… баран и ворота на новый лад;)
    • ака Tуземец
      15 мая 2021, 11:00
      matroskin, когда билингвы начинают вещать на неродном, им не всегда удаётся донести до аудитории точный смысл. как говорила ныне покойная моя учительница русского языка и литературы:"… ему сначала нужно с русского перевести на туземный, а потом с туземного на русский..."
      в результате двух переводов часть смыслов теряется, а часть изменяется ))
      • matroskin
        15 мая 2021, 11:05
        Tуземец, мне кажется тут больше вопрос понимания толпы)я с Ильнуром немного общаюсь, вроде все нормально он поясняет))просто неправильно расставлены акценты. На «смотреть», а надо на «Проверять» то что насмотрел.может просто надо переставить местами, чтобы звучало типа такого -собирайте статистику, смотря на график
        • ака Tуземец
          15 мая 2021, 11:12
          matroskin, давай я чисто по-туземному порассуждаю...
          имеем: успешный, но не брезгует учить за деньги.
          то есть в частном порядке учит алгоритму принятия торгового решения.
          но.ему нужен пиар.для этого нужно что-то говорить вслух на широкую аудиторию, при этом не уничтожив своей кормовой базы.
          итог: публика может услышать от него что угодно в духе «1000 и 1 правило успешной торговли».у меня всё.
  • О'Грин
    15 мая 2021, 11:35
    «Да надо просто открыть графики, сесть и внимательно смотреть на них до одурения, и всё увидишь сам, и всё поймёшь — элементарно!»
     Неистово плюсую! +++
     вспомнились слова Вестникова, которые привожу ниже (ибо лучше не скажешь):

    Да ничего подобного! Сколько я ни открывал после таких советов то, куда советовали смотреть, ничего не видел и не понимал!
    Но зато осознавал, что советчики легко и непринужденно дали мне понять, что я полный дурак.

     А что не так? В школе про таких у нас говорили — Смотрит в книгу, видит фигу.
     И все глупости, которые Вестников выложил в своей горячо рекламируемой книге, и писал здесь многократно, меня в этом вполне убеждают.

  • Vladimir N.
    15 мая 2021, 12:15
    Поначалу так и делал, потом нужно вырабатывать свой поход. Изучайте физику и математику.
  • старый трейдер
    15 мая 2021, 12:23
    … советчики легко и непринужденно дали мне понять, что я полный дурак. Поэтому уважаемые советчики внимательного смотрения в графики, будьте добры: или давайте внятное пояснение, куда и как смотреть и что разглядывать, или не давайте таких советов вовсе.
    Не давать советов — тоже хороший совет. Ничьи чувства не будут задеты и закономерности дольше сохранятся.
  • astray
    15 мая 2021, 13:08
    Мне Вестников тоже сразу вспомнился… его просто бомбило от этой фразы )
    и я  его подтрунивал постоянно этим приемом
    давая наработку без объснения..
    говорил — ну так ты посмотри внимательно )
    бесился он на это адово
  • 543241
    15 мая 2021, 13:12
    когда вы долго смотрите на график, график начинает смотреть на вас
    • Biopsyhose trader
      15 мая 2021, 13:31
      543241, и говорит: «ДАВАЙ ДЕНЬГИ!» )))
      • 543241
        15 мая 2021, 13:49
        Трейдер biopsyhose, да, гопота типичная)
  • trader_95
    15 мая 2021, 13:28
    я неоднократно расскрывал схемы работы в качестве соцэкспериментов. К сожалению, люди не способно даже разжеванное съесть, и здесь не Татарин виноват
      • trader_95
        15 мая 2021, 14:03
        monte_carlo, не совсем понял, если это подкол. Не знаю что за севен, но трейдинг, если рассматривать как проф занятие, ничем не должен и не может и сама жизнь не даст отличаться от иных видов бизнеса в отношении рисков, потому как мы часть экономики, субъекты единого экономического пространства. Следовательно и стратегии трейдинга нужно выбирать удовлетворяющие этим требованиям. Рыночно-нейтральные, арбитражные, плюс долгосрочное индексное инвестирование.

        Так как люди не мыслят так, а напротив завышают риски, реальность, которая абсолютно объективна выводит процент неудачных активных трейдеров(не инвесторов) на долгосрочном периоде за 99%.
        По сути мы имеем единицы проф трейдеров. В случае же инвестирования все много лучше. Но и здесь важно не путать собственную гениальность с растущим рынком.
          • trader_95
            15 мая 2021, 17:21
            monte_carlo, сколько можно потерять на 100% покрытых, захеджированных позициях? Меня больше беспокоят инфраструктурные риски, риски надежности брокера и биржи, так как частью портфеля торгую на криптобиржах, но пока проблем не было.
              • trader_95
                15 мая 2021, 22:22
                monte_carlo, 54% к маю прошлого года
                  • trader_95
                    15 мая 2021, 23:15
                    monte_carlo, 54% это чуть лучше S&P.
                    Я понимаю ваш скепсис, но я всегда говорил, что держу S&P smart-lab.ru/blog/667072.php
                      • trader_95
                        16 мая 2021, 00:07
                        monte_carlo, конечно есть просадки, вы невнимательно читали. Моя стратегия по большому счету в двух словах — быть лучше S&P. Вот во время коронападения писал год назад, и о просадке там пишется: https://smart-lab.ru/blog/605093.php
                        Так то просадки и в кэше будут — валюты ходят не хуже индексов.
                        Очень важна привязка к чему то надежному. Это базовая основа. Для кого-то это корзина валют, для кого-то корзина индексов, у меня в основном S&P сейчас, плюс есть немного крипты и фьючей сбера и никеля.
                        И вам всех благ.

                        Еще раз. Стратегия: захеджировать портфель фьючами на сипи(в основном, хотя есть и другие активы).
                        На свободные от ГО средства торговать рыночно-нейтральные стратегии, которые безубыточны и перманентно понемногу улучшают доходность от инвестирования в сипи.
                        Понятно?
    • Smoker_Joker
      15 мая 2021, 13:50
      trader_95, все так
  • Smoker_Joker
    15 мая 2021, 13:50
    Ух ты как пост завел))
    Ну что же, нам с вами голова дана не только, чтобы в нее есть, а иногда и думать, анализировать график, делать выводы.
    Безусловно это можно делать и с гоафиком в трейдингвью или квике, но все же стоит поискать причину внутри графика.
    На рынке все действительно проще, чем кажется. Есть только Покупатели и Продавцы, а их мотивы и действия двигают цену, остальные выводы делать нам.
    Забавно, стоило упомянуть «пап трейдинга», как смартдаб начал выдавать рекламу пурнова)) машина маркетинга не стоит на месте))

    Друзья, стеба тут нет, надо смотреть и анализировать, есть инструменты для этого, все в наших руках!
    • astray
      15 мая 2021, 14:57
      Smoker_Joker, \\надо смотреть и анализировать
      я бы добавил --> и смотреть очень внимательно! )
  • advocat
    15 мая 2021, 15:22
    Просто не каждому дано. 
      • старый трейдер
        15 мая 2021, 16:30
        monte_carlo, когда Кургузкин писал упомянутую книгу, он тоже ничего не замечал.
  • Артур
    15 мая 2021, 15:55
    Как говорил известный киногерой: «Вода мокрая, небо голубое, а ...», а тех. анализ не работает. Желаете подробностей? Есть талантливая книга. 
    Читать онлайн «Лабиринт иллюзий» — автор Александр Кургузкин — Ridero
  • Не оч понял, что здесь
    Что я узнал?
  • IgorRus
    15 мая 2021, 20:37
    если долго смотреть на график… то можно стать идиотом)
  • Евгений Петров
    15 мая 2021, 22:14
    Прошел караван, остались следы на песке, верблюжий помет и т.д. Далее бандиты пропустившие этот караван начинают рассматривать эти следы, делая прогнозы о том когда будет следующий, его состав и куда именно он пойдет.
    Собственно идея не нова. В условиях неопределенности человеку нужна зацепка. Опыт тут у человечества большой. Раньше по овечьим кишкам прогнозировали. Просто больше тумана надо в прогнозе допускать. Чтобы у него 10 толкований было. Психика положительный опыт запомнит, а отрицательный забудет. А без веры с горчичное зерно не взлетит. :-)
  • ezomm
    16 мая 2021, 01:26
    Японцы 300 лет смотрят на график.Они все про него знают но… не скажут.
      • ezomm
        17 мая 2021, 00:53
        monte_carlo, читать график и означает — понимать работу каждой свечи как цикла времени, а не только одиноких паттернов. Лучший аналитик понимает работу 8 из 10 свечей.
          • ezomm
            17 мая 2021, 14:08
            monte_carlo, объясняю подробно. График состоит из нечетных фракталов те из 1-3-5-7-9 и тд кол-ва свечей.У Билла 5 свечей и фрактал Эла из 5 свечей.Чтобы увидеть как  строится фрактал (правильный Эла !) надо читать график от свечи к свече и понимать -какую работу дел-т каждая свеча или не делает.
    • ezomm, если это так. То японцы должны нас  давно  обыграть на фондовом рынке.все деньги должны перетечь туда.
      • ezomm
        17 мая 2021, 01:01
        Серёга Ростовский, фондовый рынок создан для поддержки бизнеса, а не для  перетекания денег. У эмитентов есть одно желание- продать больше дорогих акций минорам, те нам. При успехе эмитенты скупают свои акции уменьшая прибыль  и уставный капитал и снижая ликвидность, но привлекая новых миноров. При снижении ликвидности растет риск участия в  акциях таких эмитентов. Мажоры продают акции при высоких ценах в поиске баланса цены и ликвидности.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн