мангуст
мангуст личный блог
17 апреля 2021, 15:59

жизнь с рынка

Добрый день. Хочу поделиться проблемами, которые возникают при жизни с рынка у всех наверное.

Проблема не постоянства дохода. Торгую в основном  опционами недельными по РИ., по — этому у меня финансовый период это с четверга вечерки до конца основной сессии четверга 18-45. Например,  апрель тяжелый получается. Экспирация 01 апреля принесла нули — недельная прибыль составила   1000 руб :)) 8 апреля позиции были направлены вверх и получил убыток. экспирация 15 апреля, убыток нивелирован и получена небольшая прибыль около 10 т руб. Итого за две недели всего +10 т.руб… Сейчас пока все ок! Позы направлены вверх. Стоят спреды коловые 145/147,5 и 145/150 и сигналов закрывать их не вижу. Если мы работаем по найму, то за две недели получим аванс, а тут можно и «дыркой от бублика» остаться. Пролеты нужно всегда учитывать в своем бюджете, по — этому трейдеру, на мой взгляд, брать кредиты противопоказано. Более того, всегда должен быть запас денежных средств, которые будут обеспечивать вас в случае пролетов. Какой запас? С суммой  пусть каждый решит для себя сам, исходя из своих необходимых потребностей. А вот по времени… думаю на 6 месяцев минимум.
Банковские кредиты, кредитные карты не для трейдера, который живет с рынка на мой субъективный взгляд. Мой субъективный совет:- перед тем как пробовать начать жить с рынка кредитов быть не должно, кредитные карты все закрываем.

Плечо у брокера, пользоваться или нет. Да пользоваться — это хороший ресурс без всяких справок  НДФЛ и геморроев, которые так или иначе есть у банков. Плечо бесплатно, в 10 раз больше вы можете получить денег для совершения операций на бирже. Проблемы с плечом возникают у тех, кто работает по «правилу пересидки»,  не показывает положительной работы, не имеет строгой системы торговли, тильтанутых в моменте. Но все вышеперечисленные категории не живут с рынка, за исключением редко попадающих в тильт и все-таки могущих взять себя в руки и обуздать желание отыграться. Плечо брать можно и нужно, но строго в рамках системы. Сначала система, потом положительная работа не менее чем 6 месяцев, а вот потом можно и плечо постепенно привлекать.

Следующая проблема это завышенные ожидания от той суммы, которая у вас есть. Я не претендую на истину, но по своему опыту скажу, что со 100 тыс руб жить с рынка нельзя. Можно разогнать счет, но это уже профессионализм плюс реально везенье. А вот так, чтобы у вас было всего 100 тыс руб и только с них жить — мой ответ нет. Примерно 300-500 тыс руб. это та сумма с которой можно пробовать уходить в свободный полет после пару лет положительной работы. Вопрос сколько можно зарабатывать с этой суммы. Если вы уже состоялись как положительный трейдер, то по интрадею 2-5 тыс в день. При этом будут и нулевые дни и убыточные. Просто арифметика. Неделя 5 торговых сессий. 3 сессии закрываем в плюс, одну в минус и одну не то не сё, около нуля. Получится в днях: 3-1+0=2 дня. В деньгах от 4 до 10 тыс руб. за неделю. Это реальность. Кстати, одна из причин, которая сподвигла меня торговать опционами была именно эта реальность. В том числе и поиск увеличения заработка привел меня в опционы.

Все выше написанное это только мое мнение, основанное на практике.

Свобода, которую дает трейдинг это круто, НО НУЖНА ЛИ ВАМ СВОБОДА?
21 Комментарий
  • Kazam
    17 апреля 2021, 16:33
    По моим подсчетам для Москвы не менее 10 мио нужно на счете, чтобы жить с рынка,150-200 тысяч в месяц можно заработать наемником в Москве при условии хорошего образования и правильной специализации. Для регионов суммы, наверное, другие
  • nnnd
    17 апреля 2021, 16:44
    Примерно 300-500 тыс руб. это та сумма с которой можно пробовать уходить в свободный полет после пару лет положительной работы.

    Много раз на смартлабе писали об этом. Сам считаю минимальная сумма — это 10 млн. рублей.

    Можно меньше, если Вы hft, торгуете опционами или просто «уникум торговли».
    Вопрос сколько можно зарабатывать с этой суммы.

    В среднем за много лет все что больше 15-20% годовых, по-моему, это очень хороший результат.
    • Igor_engineer
      19 апреля 2021, 13:52
      nnnd, 15-20% в год и у меня средняя доха за отрезок в 5 лет. Да, тоже пришёл к выводу, чтобы жить с рынка надо от 10 миллионов, часть в бонды, дивтикеры, и срочка интрадэй если есть желание и сигнал. 300 тыс., да и 1,300 тыс. — это всё фигня, не сможешь так жить с рынка.
    • Людвиг ван Биткоин
      17 апреля 2021, 19:02
      мангуст, Вы это серьезно? Имея депо в 100 килорублей и целыми днями тапая терминал зарабатывать 0-10к в мес? Рискуя все слить за день?
      Выглядит как мания и мазохизм.
      Или я чего-то не понимаю?
  • Brent Goldman
    17 апреля 2021, 16:52
    Нужно 20 млн, чтобы скромно жить с рынка на 5%, все что получается более 5% реинвестировать. И это скорее не про трейдинг а про купоны с облигаций плюс дивидендные акции. Вот тогда можно говорить про свободу. А пипсование за монитором весь день, это не про свободу.
    • О'Грин
      17 апреля 2021, 17:08
      Brent Goldman, 
       А пипсование за монитором весь день, это не про свободу.
      Работа на «заводе» за негарантированную з/п под начальником — это конечно же, афигительная свобода! 
       Только отчего-то очень многие мечтают с неё уйти…
      • Brent Goldman
        17 апреля 2021, 17:37
        О'Грин, так и я про то. Зачем менять одну 'несвободу' на другую? Ходишь на завод ну и ходи, это не хуже чем за монитором дома весь день сидеть.
        • О'Грин
          17 апреля 2021, 17:42
          Brent Goldman, 
           Ходишь на завод ну и ходи, это не хуже чем за монитором дома весь день сидеть.
           Не решай за всех, кому что лучше или хуже. тебе лучше на заводе- вперёд и с песней, а многим дома или на пляже на карибах приятнее сделать один-два трейда в день за те же деньги.
           Вот лично я торгую расставленными лимитками по уровнямЖ, и в 7 утра ещё ни разу проснулся, сплю спокойно до 9. И это не мешает мне неплохо зарабатывать. Несмотря на мои регулярные командировки по работе, которую я с удовольствием брошу, когда полностью созрею.
          • Brent Goldman
            17 апреля 2021, 17:59
            О'Грин, странно где вы увидели что я решаю за всех? Выражение 'ходишь на завод ну и ходи' это не указание лично вам ходить на завод, а лишь высказывание мной недоумения зачем менять одну несвободу на другую…
            • О'Грин
              17 апреля 2021, 18:05
              Brent Goldman, Ещё раз и по-русски — дома я сам решаю, когда и сколько времени мне торговать. А на работе мне должностные обязанности или начальник это определяет. Совершенно разная несвобода, или не понимаешь разницу? Притом начальник у многих — конченные мудаки, если ты таких не встречал. И у многих людей сам дорога на работу/ с работы домой отнимает немало сил, времени и нервов.
               Поэтому если непонятно ( жизненный опыт ещё мал?) — просто спроси у каждого, кто хочет сидеть дома или на даче, на пляже с терминалом — Почему? Тебе каждый объяснит свои расклады в жизни.
      • Igor_engineer
        19 апреля 2021, 13:55
        О'Грин, Эта «свобода» даёт спокойствие и надежность, что 15-го аванс, а 30-го стабильная получка, мало, но стабильно. 18.00 пробило, ты собрал монтаки и ушел домой, позабыв обо всем) Заболел — взял больничный, надоело — взял отпуск. Короче, голова не болит, и весь риск — просто, просто потерять работу, а завтра я уже снова на такой же. Прелесть, ну просто чудо-чудное)))
    • Владимир
      17 апреля 2021, 17:53
      В глазах инвестора эта тема выглядит как рассуждение нарко зависимого. Сорри, ничего личного. Просто ужаснула мысль о таком риске: когда ваша жизнь зависит от капитала в 500 тыс :)
  • drow
    17 апреля 2021, 16:54
    Товарищ строитель опционных конструкций, расскажи мне, если завтра случится бадабум и брокеры поднимет ГО до 100% сможешь их покрыть или отдашь закрытие позиции брокеру?

    На счет сколько надо денег, чтобы жить с торговли, то тут уже как-то это обсуждали, надо 10 лямов для спота и бесконечный кэш для срочки :)
  • О'Грин
    17 апреля 2021, 17:05
    Например,  апрель тяжелый получается.  Итого за две неделивсего +10 т.руб…
      Если мы работаем по найму, то за две недели получим аванс, а тут можно и «дыркой от бублика» остаться.
     В жизнь от трейдинга имеет смысл уходить по сценарию на годовой ТФ.
     Посчитал доход с рынка за пару лет — если он бОльше з/п, то вывел в начале года 300К на жизнь на год, и уже не думаешь, что в марте у тебя было +17% на депо, а в апреле всего лишь 3%. С депо год не выводится вообще ничего.
     В начале года сняли НДФЛ, посчитал. Заработал чистыми 300К на вывод ещё на один год — сиди дома, торгуй, не парься о том, что будешь кушать завтра и следующие месяцы. Не заработал сумму на год жизни — топай опять на завод, на з/п, шлифуй свою ТС ещё год параллельно.
  • Wasd
    17 апреля 2021, 17:30
    народ, кто нить знает трейдеров, кроме уважаемого мангуста, кто уже много лет живет с опционов?
  • Людвиг ван Биткоин
    17 апреля 2021, 19:31
    О'Грин, а зачем на заводе то?
    В офезе надо восседать, в офезе класса А! И желательно повыше, в башне Федерация или питерской Охте.

    В статье какой то треш и угар описан. Беспросветный.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн