Налоговое законодательство побуждает новичков отыгрываться и терять всё

Фондовый рынок и ФОРТС не сальдируются.
Если новичок получил убыток на ФОРТС,
то его убыток на сальдируется с прибылью на фонде.
Например, новичок вывел деньги с ФОРТС на свой внешний счёт, указанный для вывода денег, имея прибыль на фонде и убыток на ФОРТС.
Он получит меньше денег на счет: НДФЛ с прибыли на фондовом рынке у него вычтут (даже, если вывел в январе, НДФЛ за текущий год вычтут), а убыток на ФОРТС не сальдируют.
Если в течении 10 лет он получит прибыль на ФОРТС, то можно подать 3НЛФЛ и сальдировать.
Или можно в год убытка сново поиграть на ФОРТС (т.е.проиграть ещё).

Чтобы убыток сальдировался с прибылью,
у прибыли и у убытка должен быть один код дохода.
Если человек психологически не совместим с финансовым рынком и потерял по итогам года только на фонде (ну, не лез на другие рынки), то, чтобы налоговая вычла этот убыток из прибыли, он должен сыграть еще и в один из 10 последующих лет получить прибыль.Потом подать 3НДФЛ, подождать 3 мес. (ГНИ рассматривает 3 мес.) и еще месяц ГНИ перечисляет деньги.

Налоговое законодательство побуждает отыгрываться на рынке. Особенно для новичка опасен срочный рынок.

У новичка минимальный шанс на ФОРТС:
это — рынок профессиональный, со
средним по рынку отрицательным мат. ожиданмем
(то, что один участник рынка выиграт, то другой проиграл, но оба заплатили комиссию).

Михайло Ломоносов так сформулировал закон сохранения:
" если где-то что-то прибудет, то где-то что-то убудет".
Может, Ломоносов имел в виду фьючерсный рынок?

А стать квалом просто:
если счет на 6 млн.р. в эквиваленте и впервые открыт счёт ДЕПО (т.е.брокерский счет), то этот инвестор сразу квал, т.к. сумма его активов у брокера более 6 млн.р.

У меня были случаи, когда выводил в начале года деньги, не сальдировали.
Просил объяснений у своего менеджера: нет, Сбер не сальдирует, ссылаясь на налоговое законодательство.

По итогам года выходил в плюс.
А те, чья психология несовместима с рынком, долгосрочно всегда будут в минусе.

Сбер привлек тем, что сохранил тариф «Тройка Диалог» (архивный тариф).
Перешел в Сбербанк автоматически, т.к. был клиентом Тройка Диалог, которую купил Сбербанк.
Поэтому в Сбере.

«СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ.»

Мнение о рынках рассказал на youtube.

С уважением,
Олег.

НДФЛ ФОРТС фондовый рынок Налогообложение на рынке ценных бумаг

Налогообложение на рынке ценных бумаг

https://t.me/OlegDTrading

Олег Дубинский

Москва

1072

91 649

с 12 мая 2020

26 Комментариев

Активный Инвестор
16 марта 2021, 09:20
У новичка минимальный шанс на ФОРТС:
это — рынок профессиональный, со
средним по рынку отрицательным мат. ожиданмем
(то, что один участник рынка выиграт, то другой проиграл, но оба заплатили комиссию).
но на фонде комиссия еще больше… И маркетмейкер практически никогда комиссию не платит, значит не оба участника сделки платят одинаково… Разве не так?
0
- Олег Дубинский
  16 марта 2021, 10:25
  Активный Инвестор, Баффет любил говорить, что «деньги приходят к терпеливым, а не к активным».
  0
  - sergik99
    16 марта 2021, 10:43
    Олег Дубинский, Не за то отец сына бил, что играл, а за то, что отигрывался.
    0
    - Олег Дубинский
      16 марта 2021, 11:43
      sergik99, 😀
      Точно.
      Вы, наверное, когда-то любили в преферанс играть?
      0
      - sergik99
        16 марта 2021, 11:45
        Олег Дубинский, А то.
        0
  - Активный Инвестор
    16 марта 2021, 10:48
    Олег Дубинский, при чем тут Баффет… Я вас спрашиваю конкретно, где вас таким мыслям научили
    Фондовый рынок и ФОРТС не сальдируются.
    слишком много ошибок… все это очень смахивает на обман
    0
Коплю на мечту🎩
16 марта 2021, 09:28
Контракты на акции и индексы можно сальдировать с фондой👌
+1
- Олег Дубинский
  16 марта 2021, 09:50
  Макс, в Сбере нет.
  У меня были случаи, когда выводил в начале года деньги, не сальдировали.
  Просил объяснений у своего менеджера: нет, Сбер не сальдирует, ссылаясь на налоговое законодательство.
  
  По итогам года выходил в плюс.
  А те, чья психология несовместима с рынком, долгосрочно всегда будут в минусе.
  
  Сбер привлекателен тем, что сохранил тариф «Тройка Диалог» (архивный тариф).
  Поэтому в Сбере.
  
  У Вашего брокера можно?
  0
  - Коплю на мечту🎩
    16 марта 2021, 09:53
    Олег Дубинский, мой брокер сальдирует, странно, что в сбере нельзя🤔
    0
    - Олег Дубинский
      16 марта 2021, 09:54
      Макс, да, в Сбере нельзя.
      Какой у Вас брокер ?
      Очень интересно.
      0
      - Коплю на мечту🎩
        16 марта 2021, 09:57
        Олег Дубинский, я обслуживаюсь у 3-х брокеров. В БКС сальдируется, у других не узнавал.
        0
      - bascomo
        16 марта 2021, 12:05
        Олег Дубинский, в втб общий итог по брокерским счетам оценивают, в плюс или в минус. Не важно — фортс или внебиржи или что ещё.
        0
      - Феликс Осколков
        16 марта 2021, 13:15
        Олег Дубинский, сальдирование фр и деривативов на акции и индексы предусмотрено налоговым кодексом и проводится всеми адекватными брокерами, если неграмотный сотрудник сбера что то там сказал, то вы уж не вводите людей в заблуждение
        +4
        Олег Дубинский
        16 марта 2021, 19:32
        Феликс Осколков, по фьючерсам на индексы и акции согласен с Вами,
        по остальным фьчерсам (валютные, товарные) отдельный расчет и они не сальдируются с фондовым рынком.
        0
bascomo
16 марта 2021, 09:46
Что-то эти вопросы Набиуллину не особо трогают.
0
- Олег Дубинский
  16 марта 2021, 09:55
  bascomo, конечно.
  На словах все зашибись.
  А на деле каждый за себя, кого и когда интересовал народ?
  0
  - Flexiway
    16 марта 2021, 10:04
    Олег Дубинский,
    
    К ИИС (фонда) можно привязать убытки на фонде на срочке?
    0
    - Олег Дубинский
      16 марта 2021, 10:20
      Flexiway, думаю, нет. Не сталкивался с такой ситуацией.
      Написал личное мнение: лучше уточните у Вашего менеджера.
      
      По ИИС нет налога до закрытия ИИС.
      Если бы по итогам года у ВАС на ИИС была прибыль (даже по ИИС типа А), то с Вас не был бы удержан налог: налог удерживают при закрытии ИИС.
      Поэтому, когда пройдут 3 года и ВЫ закроете ИИС, возможно, у Вас уже будет прибыль.
      +1
      - Flexiway
        16 марта 2021, 11:01
        Олег Дубинский,
        
        Я понял, спасибо
        0
Олег Дубинский
16 марта 2021, 10:23
Активный Инвестор, маркетмейкер платит бирже самую минимальную комиссию.

0
- Активный Инвестор
  16 марта 2021, 10:52
  Олег Дубинский,
  маркетмейкер платит бирже самую минимальную комиссию.
  так ведь нет спецтарифов… активные маркетмейкеры могут получить полный возврат комиссии, то есть у них явное преимущество на срочке…А в Америке маркетмейкер может даже заработать, если стоит лимитным ордером и этот ордер срабатывает…
  0
  - Олег Дубинский
    16 марта 2021, 11:44
    Активный Инвестор, да.
    Маркет мейкер — это выгодно!
    0
usikpa
16 марта 2021, 12:22
Интересно было бы почитать объяснение Сбера, почему нельзя сальдировать.
0
Karl_Gustav
16 марта 2021, 15:01
Зачем вы вводите людей в заблуждение? Всё прекрасно сальдируется. Есть п.15 ст.214.1 Налогового кодекса РФ. Где всё написано черным по белому. Процитирую дословно для снятия сомнений:

Сумма убытка по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, полученного по результатам указанных операций, совершенных в налоговом периоде, уменьшает налоговую базу по операциям с производными финансовыми инструментами, обращающимися на организованном рынке, базисным активом которых являются ценные бумаги, фондовые индексы или иные производные финансовые инструменты, базисным активом которых являются ценные бумаги или фондовые индексы.
+4