Boris
Boris личный блог
18 февраля 2021, 11:48

"Чудо-инвесторы" вы еще не переполошились ? А "десятилетки" вас не напрягают, намекая на будущую инфляцию более 2%, а возможно и более 3% ?

Вот что еще должно случиться и просигналить бычкам, что пара бы уже фиксировать прибыль, хотя бы частично, нежели отдать рынку возможно половину прибыли, а то и более? Ну еще чуток, еще совсем малость, ну совсем децелочек-думают бычки на исторических хаях.
А потом все как всегда, «шурум-бурум и готовальня».
56 Комментариев
  • Байкал
    18 февраля 2021, 11:57
    Скажут зачем фиксить, падение это же возможность купить по лучшим ценам)))
  • websan
    18 февраля 2021, 12:08
    почему так переживаете за бычков? 
  • мнгнкбзлк
    18 февраля 2021, 12:16
    Рынок –это хаос и прогнозу не поддается. (Аллирог)
      • мнгнкбзлк
        18 февраля 2021, 12:28
        Boris, коридор ты видишь на вчера, а завтра будет цена биться об уровень?
          • мнгнкбзлк
            18 февраля 2021, 12:52
            Boris, это просто рисунок хаоса. ты же не можешь сказать, что роботы там заработали. да подрочили там местами, от этого рисунка нет толку.
            в каждой точке 50/50 (с децелочечными отклонениями)
    • Антон Б
      18 февраля 2021, 12:49
      Аллихвост, хорошее предположение.
      а как его можно доказать?
      • мнгнкбзлк
        18 февраля 2021, 12:51
        Антон Б, вот так - http://forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=14184
        за 15 минут читалки.
        • Антон Б
          18 февраля 2021, 12:57
          Аллихвост, смотрите
          фиатные деньги девальвируются.
          и тенденция продолжится.
          значит золото будет расти.

          это прогноз.
          и он работает на годах.

          рубль подешевле к доллару за 100 лет более чем в миллион миллонов раз
          и тенденция продолжится.

          это прогноз.
          и он работает.


          вот вам 2 рабочих прогноза.


          биткоин может максимум опуститя до 0. не больше.
          а вверх может сделать и x10 и x20.
          Как он уже  делал не раз.

          Значит прибыль/потери профитфактор 10 или более в покупке битка.

          Это прогноз.
          И он работает.
          • мнгнкбзлк
            18 февраля 2021, 13:04
            Антон Б, сработает этот прогноз или нет, ты узнаешь когда займёшь позицию в надежде рвануть к твоим целям. (и хорошо ещё если цели СВОИ поставишь, а не цели рынка) 
            • Антон Б
              18 февраля 2021, 13:12
              Аллихвост, эти прогнозы рабочие.
              дают альфу.

              потому что :
              1) статистически подтверждаются на истории замеров;
              2) имеют внутреннею причину, по которой эти тенденции продолжится;
              2.1) можно контролировать не пропала ли причина в процессе нахождения в позиции.

              но вы говорите о СТАВКАХ на прогноз.

              Ставки должны еще включать обертку в виде и правил входа и выхода.
              Здесь вполне себе работает математика.

              И из альфы получается сделать какой-то доход с заданным НАПЕРЕД параметром риска.
              • мнгнкбзлк
                18 февраля 2021, 13:17
                Антон Б, это иллюзия в перемешку с прошивками у тебя в голове. вдумайся! прогноз на завтра? ну так давай дождёмся завтра.
                если бы это было возможно, то А.Г. давно бы уже укакошил этот базарчик.
                • Антон Б
                  18 февраля 2021, 13:25
                  Аллихвост,
                  выше перечисленные три неэффективности.

                  это прогноз не на завтра а на следующие 5-10-20 лет.

                  по этому я их и привожу что
                  1) они есть;
                  2) они общеизвестны;
                  3) в них нет даже 20% годовых. а может быть уже нет даже 10% годовых.

                  так что их можно приводить как пример.

                  есть эти а значит могут быть и другие.


                  Ваше же утверждение говорит о том что их нет и быть не может никаких.
                  В том числе этих.
                  • мнгнкбзлк
                    18 февраля 2021, 13:29
                    Антон Б, это не мои утверждения, а Аллирога. я услышал его мнение и  согласен с этой логикой. тебя же пока не понимаю.
                    и пож. давай на ты.
                  • мнгнкбзлк
                    18 февраля 2021, 13:31
                    Антон Б, не логично же, что движение читаем, а деньги забрать не можем.
                    • Антон Б
                      18 февраля 2021, 13:36
                      Аллихвост, это как раз логично.
                      и чаще всего так бывает.

                      пример прошлого года.

                      государству нужно было поддержать стройку.
                      для этого сделали льготную ипотеку и снизили ставки ипотеки.

                      прогноз — цена вырастет, особенно на первичку, особенно в Москве и Краснодаре.
                      (потому что правила общие для России.
                      а рынки перегреты по разному и чтобы помочь региональным строителям ставку снизили сильнее чем нужно было бы для одной москвы)

                      он оправдался.

                      но деньги с этого прогноза НЕ ПОЛУЧИТЬ.
                      Нет инструментов.

                      • мнгнкбзлк
                        18 февраля 2021, 13:46
                        Антон Б, вот вот, инструмент препятствие. плюс рынок узкий в примере. мы же хотим все деньги мира забрать (это ещё одна поворотная точка в Аллироговской концепции — сказочные аппетиты), поэтому на бирже находимся. 
                        а на фин.потоки оказывают влияние пять основных факторов. ПЯТЬ мощнейших, а не только решение поддержать ипотеку.
                        • Антон Б
                          18 февраля 2021, 13:50
                          Аллихвост, это еще один.
                          4 по счету пример понятного прогноза.

                          а есть еще.

                          По этому утвеждение что НИКАКИЕ прогнозы не работают оно ложное.

                          Не работают прогнозы без альфы (истории ) внутри.

                          Я же начинаю рассказ с истории почему это будет работать)

                          • мнгнкбзлк
                            18 февраля 2021, 13:54
                            Антон Б, речь идёт о кратко/среднесрочной торговле на бирже. так что твои примеры мимо.
                            • Антон Б
                              18 февраля 2021, 14:05
                              Аллихвост, уже пошли ограничения.
                              нужно искать альфу.
                              неэффективность здесь уже в этом треде 5 (ПЯТЬ) неэффективностей.

                              Правильно математически построенный алгоритм будет давать из них доход.
                              Из каждой.
                              Не очень большой, и с БОЛЬШИМИ посадками.
                              Но будет.

                              Лучше чем купил и держи.

                              А еще из них можно собрать портфель.

                              А еще можно добавить других )
                              • мнгнкбзлк
                                18 февраля 2021, 14:07
                                Антон Б, гарантируешь доход?
                                • Антон Б
                                  18 февраля 2021, 14:07
                                  Аллихвост, нет конечно. зачем?

                                  • мнгнкбзлк
                                    18 февраля 2021, 14:17
                                    Антон Б, вот и вся уверенность. и нужно 5-10-20 лет, чтобы убедиться или опровергнуть.
                                    зачем так сложно? не проще допустить, что рынок не прогнозируется и спокойно по схеме Аллирога «Торговля Временем» (акции или на срочке) выпиливать СВОИ цели по кусочкам. а?
                                    ОГРОМЕННЫЕ пласты времени и сил высвобождаются, при такой же доходности и с меньшими рисками! вот оно счастье, а не депресуха постоянная.
                                    • Антон Б
                                      18 февраля 2021, 15:59
                                      Аллихвост, там тоже прогноз.
                                      гипотеза что цены возвращаются и, наверно, будут выше.

                                      и это работает, чуть-чуть, потому что рубль в котором считают падает.
                                      а значит активы в нем «как бы растут».
                                      Скорее всего нет, а может и да)

                                      чтобы понимать: 90% проиграют.
                                      и 95% заработают меньше чем ставка рефинансирования.

                                      так чтобы все понимали что.

                                      Мы, я, ты, и все мясо в мясорубке.
                                      Твой автор проиграл кучу чужих денег.
                                      И что он гарантировал?

                                      А главное как можно гарантировать?

                                      Все трейдеры, пифы, фонды и прочее.
                                      торгуют чужими деньгами и это 100% риск владельца денег.

                                      Причем это так легально и юридически.

                                      Все откусывают кусочек.
                                      1) Хорошие откусывают кусочек от дохода, если он есть.
                                      2) Похуже кусочек от тела инвестиции — пифы, пенсионные фонды, ук. в том числе пфр).
                                      3) Серые откусывают от тела в среднем принося убыток.
                                      и зная об этом.
                                      как автор на которого ты ссылаешься.

                                      4) Черные стараются забрать все и сразу — это мошенники.

                                      рынок сделан для сбора денег в хороших СВОИХ руках.
                                      а не для раздачи денег работягам разным.

                                      • мнгнкбзлк
                                        18 февраля 2021, 16:46
                                        Антон Б, ну логика, как в казино. ставишь наугад, потому что поле 50/50.
                                        "… на бирже, каждая ваша ставка не конечна, а всегда протяженна во ВРЕМЕНИ и при этом — биржевые колебания всегда амплитудны!"

                                        второй абзац.
                                        не отвлекаемся на просчёт доходности. обсуждаем, нужно ли прогнозирование с помощью разных методов и техник.
                                        цель одна продавать дороже чем купил.

                                        и дальше не хочу копаться где, сколько, чьих денег он проиграл.
                                        ниже ты сам себе ответил про риски владельцев денег.
                                        и странно, что многие представляют пострадавших, как убитых горем.
                                        зачем кучу неизвестностей подгонять под знаменатель однозначности?
                                        • Антон Б
                                          18 февраля 2021, 16:51
                                          Аллихвост, вот эта гипотеза «биржевые колебания всегда амплитудны» приведена без всякого обоснования.
                                          или методики как это статистически проверить.

                                          а это тоже прогноз

                                          про убитых горем.
                                          можно гарантировать что при дд =20% (10%,30%) ты
                                          1) перестаешь открывать сделки;
                                          2) а еще лучше кроме 1 еще и закрываешь об рынок и выходишь в деньги;
                                          3) ждешь инвестора что он там дальше решит. уж вне позиции.
                                          может ему такой трейдер не нужен.

                                          он же проиграл БОЛЬШЕ чем было на счету денег.
                                          и суд с них еще взял сверху.

                                          такая существенная разница в поведении.
                                          проиграть больше размера чужого счета.

                                          это очень плохо что даже 100% потерь это не конец.
                                          • мнгнкбзлк
                                            18 февраля 2021, 16:57
                                            Антон Б, да тут соглашусь с тобой. ну например можно представить на графике ликвидного инструмента, смерть на кардиограмме? что скажешь?
                                            • Антон Б
                                              18 февраля 2021, 17:04
                                              Аллихвост, это нужно как-то доказывать. или показывать.
                                              «биржевые колебания всегда амплитудны»

                                              а вы просто берет этот прогноз на веру.
                                              а это именно прогноз — «далее колебания будут амплитуды.»

                                              и при этом в статье именно прогнозы обмазываются какашками.
                                              и тут же идет прогноз характеристики движения.

                                              как-то странно?
                                              • мнгнкбзлк
                                                18 февраля 2021, 17:06
                                                Антон Б, я ж согласился. дальше ты на вопрос не ответил.
                                                • Антон Б
                                                  18 февраля 2021, 17:16
                                                  Аллихвост, я не знаю.

                                                  вообще такая проверка возможна.
                                                  и стоит времени и денег с ответом в виде теста на истории.

                                                  с наиболее вероятным ответом НЕТ там ничего.
                                                  Существенно больше 50% на первый взгляд, что там ничего нет больше 50% но не 100% )

                                                  я это делаю.

                                                  но предлагаю тем, у кого, на мой взгляд, есть идея (неэффективность).

                                                  чтобы не потратить время и деньги зря.
                                                  у вас там, аналитически, ничего нет.
                                                  аналитически это НЕ ТОЧНО, но зато быстро.

                                                  а тратить время на бектест мне не хочется.
                                                  • мнгнкбзлк
                                                    18 февраля 2021, 17:22
                                                    Антон Б, да просто скажи, что должно произойти, чтобы график умер как смерть на кардиограмме?
                                                    • Антон Б
                                                      18 февраля 2021, 17:30
                                                      Аллихвост, почему умереть?
                                                      достаточно сдвинуться на 20% вниз и там провести 10 лет.
                                                      и продолжать волноваться уже там.

                                                      чем не исход?
                                                      • мнгнкбзлк
                                                        18 февраля 2021, 17:50
                                                        Антон Б, подожди ты путаешь нас. мы говорили о прогнозе амплитудности колебаний. можно представить что колебания прекратились?

                                                        на другом уровне колеблемся и зарабатываем в надежде, что колебания когда нибудь сместятся в залипшие позы.
                                                        • Антон Б
                                                          18 февраля 2021, 18:05
                                                          Аллихвост,
                                                          это все нужно проверять и тестировать
                                                          прежде чем торговать этими идеями.

                                                          вы же предлагаете поверить в рассказ вообще без аргументов.
                                                          без теста на истрии, без идеи почему так, без алгоритма, без оценки рисков.

                                                          просто поверить…
                                                          в то что сами не знаете.
                                                          • мнгнкбзлк
                                                            18 февраля 2021, 18:23
                                                            Антон Б, я для обсуждения и обострил. мож чо услышу дельное. с тобой пообщался, спасибо! рад, ценю. 
                                                            какие там риски на акциях? залипла поза, превратилась в инвестнадежду и всё. внутри дня амплитуды хватает.
                          • мнгнкбзлк
                            18 февраля 2021, 13:56
                            Антон Б, есть ещё аргументы против твоих примеров, но это неохота. ты читал Аллирога «О вреде рыночных прогнозов» по ссылке выше?
                            • Антон Б
                              18 февраля 2021, 14:07
                              Аллихвост, вред там потому, что из прогноза в статье не видно на какой он неэффективности основан.
                              и есть ли там она вообще эта неэффективность.



  • Московский Лоссбой
    18 февраля 2021, 12:19
    совсем децелочек...

         Это кто? Которые совсем уже не целочки? 
    • мнгнкбзлк
      18 февраля 2021, 12:54
      Московский Лоссбой, "… буквы те же элементарные частицы" — А.Кутилов
  • Антон Б
    18 февраля 2021, 13:41
    Все ( и вы))) ждут бумкнет в облигациях или нет.
    и этол тоже вполне себе прогноз.
    если — то ...

    уже вчера второй эшелон акций должен был припасть. теоретически ).
    потому что в момент бума стаканы там будут пустые.
    и лучше заранее выйти.

    даже если бума не случится.
  • Kolya Marketolog
    18 февраля 2021, 13:58
    Да тут уже со всех сторон не звоночки, а практически несмолкаемый набат ...
    И всё равно будут тысячи и тысячи «разорившихся» ...
    Как так, вроде всегда росло, а тут рынок неожиданно упал на ровном месте!©
    • мнгнкбзлк
      18 февраля 2021, 14:04
      Как так, вроде всегда росло 
  • Марвин_Инвестор
    18 февраля 2021, 19:09
    А где они выросли? Даже 2ух не видать (10 летки)
    Вообще ФРС и г-жа Йелен тщательно мониторят ситуацию.(это придает уверенности)
    С их мониторингом и экспертной оценкой можно ознакомиться в режиме реального времени и принять соответствующее решение.
      • Марвин_Инвестор
        18 февраля 2021, 22:39
        Boris, читал и знаю что они даже стресс-тест замутили если все похерится на -50%. Но пока сигнала на АД нет. Мониторим и послушаем что еще умные американские голову скажут. Пусть лучше безработицей займутся, т.к. народу-безработных все больше становятся и начнут уже ченить делать с левериджем.
  • Марвин_Инвестор
    19 февраля 2021, 12:56
    Ситуация на рынке труда США продолжает ухудшаться. В Соединенных Штатах число обращений за пособиями по безработице за прошлую неделю достигло 861 тыс. и оказалось заметно больше и прогноза, и пересмотренного вверх показателя, который был зафиксирован неделей ранее. Число сохраняющихся обращений тоже превысило ожидания. Глава Казначейства США Джанет Йеллен вчера в интервью CNBC отметила, что напряженная ситуация на рынке труда указывает на необходимость новых стимулов в объеме 1,9 трлн долл. Судя по ее оценкам, положение с занятостью еще хуже, а реальная безработица составляет 10%, а не 6,7%, поскольку многие люди перестали искать работу. При этом Йеллен полагает, что сильные данные по розничным продажам за январь не уменьшают потребности в новых стимулах. Прежде слабая статистика интерпретировалась рынком как дополнительный аргумент в пользу необходимости новых стимулов для экономики. Сейчас парадигма меняется. По мнению ряда инвесторов, дополнительные стимулы могут привести в конце концов к росту инфляции и досрочному сворачиванию сверхмягкой политики центробанков. Мировые фондовые рынки вчера снижались. Котировки UST оставались волатильными, доходность 10-летних облигаций поднималась выше 1,31%, однако в итоге опять вернулись в область 1,28%+. Сегодня азиатские индексы падают, котировки фьючерсов на основные европейские и американские индексы идут вниз, нефтяные цены возвратились к уровням вчерашнего вечера.

    PS Просадки начали выкупать, кто то пофиксил прибыль, народ прибежал скупил растем дальше.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн