Алексей Киселев
Алексей Киселев личный блог
01 февраля 2021, 11:18

Читаем книгу Опционы вместе. Ответ Карлсону про американские опционы

Автор Шелдон Натенберг
Читаем книгу Опционы вместе. Ответ Карлсону про американские опционы

ГЛАВА № 13. Хеджирование с помощью опционов.
Подглава. Продажа опционов с покрытием.

Текст:
Хотя покупка защитного опциона и делает риск ограниченным и известным, бывает, что хеджер готов пойти на больший риск в обмен на те или иные преимущества. Вместо покупки опциона для защиты имеющейся позиции хеджер может продать его, или выписать. В отличие от покупки защитного опциона эта стратегия не ограничивает риск, но зато приносит не затраты, а доходы. Эти доходы обеспечивают определенную, хотя и не полную защиту от неблагоприятных изменений на базовом рынке.

Ну и далее автор приводит детали, включая картинки профиля Колл с покрытием:
Читаем книгу Опционы вместе. Ответ Карлсону про американские опционы
Позицию Натенберга наш местный «гура» Карлсон назвал детским садом. Бог ему судья. Либо Карлсон начнёт таки торговать на NYSE и сам со временем поймёт тему, либо опять обнулит свой FORTS-депозит и будет продолжать ходить по около-рыночным кругам.

Уважаемым читателям ещё раз позволю напомнить про мой практический пример по теории Натенберга — ссылкой на смарт-лаб топик "Тактика покупки дивидендных акций с хэджем через опционы. Macerich (MAC)"
Поставьте лайк для мотивации автора!

Я не пытался своим проданным CALL-опционом полностью прикрыть потенциальные убытки от падения котировок акций до нуля.
Я иду на бОльший риск в обмен за полученную премию от продажи опциона. Про недостатки позиции написал.
А тактические цели такие:
  1. ПОЛУЧАТЬ ДИВИДЕНДЫ
  2. УЛУЧШИТЬ СРЕДНЮЮ ЦЕНУ ВХОДА в акции
  3. Частично сократить убытки в случае падения котировок
Сегодня мы наблюдаем short-squeeze в акциях Macerich (MAC). Открытый интерес по шортам может составлять 50% от объема акций и это возможный драйвер для кратного увеличения цены к историческим хаям.

Моя позиция:
Читаем книгу Опционы вместе. Ответ Карлсону про американские опционы

Позиция:
  1. Куплено 100 акций по цене 8,29$. При котировке 15,9$ прибыль = +761$
  2. Продан CALL опцион со страйком 10$ и датой экспирации 21 января 2022 г. Текущая цена -750$. Получена премия 234$ Текущий убыток: 234-750=-516$.
Итого текущая прибыль по позиции: +761$-516$ = +245$.

Даже если цена будет расти к историческим хаям, то дельта позиции будет оставаться положительной. То есть всегда лонг по активу.
Шорт по акциям — это отрицательная дельта. Непокрытый/частично покрытый опцион может иметь отрицательную дельту.
В моей позиции 100%-покрытие акциями.

Уже несколько раз мне задавали вопрос: 
— А что если опцион прийдётся исполнять досрочно?

Ответ:
— Я буду только рад если покупатель нажмёт на кнопку «Исполнить опцион», потому что акции есть на счете в полном объеме, я могу исполнить обязательство в полном объеме. За исполнение обязательства продавец моментально получает временную стоимость (не нужно ждать), а покупатель опциона теряет временную стоимость.

— Но что такое временная стоимость?

Ответ:
В рыночной цене опциона (750$) две компоненты:
  1. Внутренняя стоимость = разнице между ценой страйка 10$ и текущей ценой акции 15,9$. Она равна: | (10 — 15,9)*100 | = 590$
  2. Временная стоимость = разница между рыночной стоимостью опциона и внутренней стоимостью. На рынке опцион сейчас котируется по цене 750$. Значит имеем временную стоимость: | 750$-590$ | = 160$
То есть при при исполнении опциона сейчас покупатель потеряет 160$, а мой портфель прибавит эти же 160$.

Исполнение опциона приводит к сделкам:
  1. Продажа 100 акций по 10$. Финансовый результат = 1000 — 829 = +171$
  2. Экспирация опцион = 0. Учитываем только плюс по премии, полученной при продаже +234$
Общий финансовый результат от исполнения опциона = +171+234 = +405$. Это на 160$ выше текущего результата в 245$.
А после исполнения я могу открыть новую позицию: опять купить 100 акций и опять продать 1 CALL-опцион.

Удачи!






89 Комментариев
  • profynn
    01 февраля 2021, 11:26
    Это все прекрасно, вот только что будет в случает резких движений? При росте вола вырастет, как себя будет вести счет? При падении думаю, что будет сильно минусить. Какое ГО идет на покупку-продажу опциона, акций?
      • asfa
        01 февраля 2021, 16:20
        kiselev, большие дивиденды дают?
        А если ещё и путов продать пониже?
      • Дед Панас
        01 февраля 2021, 16:36
        kiselev, карлсон редкостный тролль и сливала понторез. Но он прав на счет покупки пута, если вы хеджируете лонг. 

            Только это в теории так все просто)). А на деле начнешь хеджировать или еще, что, сольешь больше.

        Пример, тот же клоун он же карлсон, прошортил свой депозит в безоткатном росте до 150-ти.


        Все упирается в то, чтоб точно знать, где брать хедж)). Некоторые его со 120-ти брали))).
        А точно никто не знает, но к этому нужно стремиться))

        Херня это все опционы и фьючи, спросите у карлсона, сколько он счетов слил и все в поиске)) неугомонный))
    • ICEDONE
      01 февраля 2021, 11:30
      profynn, при падении коллы испарятся так же резко как актив будет падать. 
      • profynn
        01 февраля 2021, 11:38
        ICEDONE, коллы то испарятся, только акции сильнее подешевеют, но в любом случае лучше голой покупки акций
        • ICEDONE
          01 февраля 2021, 21:04
          profynn, да и фиг с ними если акции качественные они отрастут и принесут дивиденды. Возможно даже за пару ходок отбить их стоимость.
          • profynn
            01 февраля 2021, 21:07
            ICEDONE, я бы конечно немножко по-другому захеджировал, но и эта стратегия имеет право на жизнь
  • ICEDONE
    01 февраля 2021, 11:29
    Отличная стратегия, ну и еще +дивиденды.
  • Александр Исаев
    01 февраля 2021, 11:29
    так его братан… влами… и минусуй его чаще… мыже опцинное братство
      • profynn
        01 февраля 2021, 11:41
        kiselev, так что там по ГО?
  • Дмитрий К
    01 февраля 2021, 11:35
    Обожди. Ты получил 405 — хорошо, но цена акции ведь сейчас 15,9
    Если ты купишь сейчас акции по 15,9, то по факту ты купишь их дороже на =1590-829=761 доллар. Учитывая, что ты заработал всего 405, то ты недозаработал 761-405= 356 долларов.
    То есть из за своих манипуляций ты уменьшил доходность почти вдвое.

    проблема этой стратегии в том, что если ты точно умеешь выбирать акции, которые вырастут, то опционом ты уменьшаешь потенциальную доходность, а если ты не умеешь выбирать акции, то убытки не ограничены (ну ты в принципе об этом ранее и писал).
    Но ведь именно в этом основная проблема. Если в 50% случаев купленная акция будет расти, то ты будешь ограничивать заработанное, и если в 50% акция будет падать, то убытки будут неограничены. 
    Это мусолится на протяжении всего времени, сколько существует РЦБ, и это всегда ведет к сливу на долгосроке


    • profynn
      01 февраля 2021, 11:39
      Дмитрий К, при падении убытки тоже ограничены
      • Дмитрий К
        01 февраля 2021, 13:04
        profynn, нет, не ограничены. Представьте компанию с капитализацией 1млр долларов, и долгом в 100млр долларов.
        Ее могут свозить на ценник в -90млр.
        проданный кол мало поможет
        • profynn
          01 февраля 2021, 13:07
          Дмитрий К, отрицательные цены в акциях уже реальность?
          • Дмитрий К
            01 февраля 2021, 13:13
            profynn, почему нет? отрицательные ставки, это реальность, отрицательные цены на товары (не фьючерсы) тоже реальность
            • profynn
              01 февраля 2021, 13:14
              Дмитрий К, примеры есть? кроме нефти по минус 37. Я полагал, что, если компания банкрот, то ее акции стоят 0, нет?
              • Дмитрий К
                01 февраля 2021, 13:17
                profynn, я не изучал, это лишь мои домыслы,  но ведь компания не банкрот, речь об этом, просто её ценник могут загнать в минус, почему Вы этого не допускается?
                • profynn
                  01 февраля 2021, 13:22
                  Дмитрий К, значит надо просто купить самых дешевых путов, если уж так страховаться
                • asfa
                  01 февраля 2021, 16:27
                  Дмитрий К, 
                  я не изучал, это лишь мои домыслы

                  на сегодня отрицательные цены (и отрицательные страйки опционов) допустимы у фьючерсов на:
                  процентные ставки,
                  некоторые коммодитиз (нефть и газ)

                  Пока всё.
                  • Дмитрий К
                    01 февраля 2021, 17:12
                    asfa, речь именно об американских биржах ведь? Так то разговор был о них, точно там нельзя по минусовой цене акциями торговать?
                    • asfa
                      01 февраля 2021, 17:57
                      Дмитрий К, то, что я написал про фьючерсы — на СМЕ и на Мосбирже точно есть.

                      Отрицательных цен на акции нигде нет (и наверно не будет).
                      Т.е. минимальная цена акции = шаг цены. На Сбере = 0.01 и т.д.
                    • Рахманинов
                      01 февраля 2021, 18:21
                      Дмитрий К, отрицательная цена на акции теоретически невозможна в силу специфики этого актива. Ведь акция — это ценная бумага, закрепляющая право на участие в прибыли и управлении компании. Права есть, обязанностей нет, поэтому стоимость не может быть равной даже нулю (но как угодно близко подойти может) Кроме того по ГК, чтобы сделка купли-продажи акций имела законную силу, а обмен производится за деньги, эти реальные деньги (хотя бы 1 коп. нужно уплатить) Нельзя передать минус 10 рублей в обмен на акцию. С другой стороны, допустим, владение некоторой акцией несет огромные издержки (не хочу фантазировать какие) Поэтому, чтобы избавиться от такого «чемодана без ручки» ее владелец в принципе мог бы и доплатить за сделку купли-продажи. Фактически это означало бы отриц. цены, хотя и должно быть оформлено отдельным контрактом.
                      • Дмитрий К
                        01 февраля 2021, 18:38
                        DR. LECTER, с матчастью у меня явные сложности, я вообще плохо понимаю этот момент,  что у акционеров есть права, но нет обязанностей.
                        С АО я дела не имел, но по поводу ооошек например есть возможность подтянуть учредителей/владельцев долей к ответственности,  хоть они и не управляют предприятием, что, насколько я помню, успешно проворачивали в ситуации со сгоревшими тц,  почему такое не может быть с АО в контексте субсидиарной ответственности- захотят на акционеров повесить что то сурьезное,  ну они готовы будут заплатить,  лишь бы избавиться от акций, далее можно экстраполировать на биржу это.
    • Рахманинов
      01 февраля 2021, 12:54
      Дмитрий К, хотел то же самое сказать, и удивлен, что у такой сомнительной стратегии в комментариях столько адептов. Хочу добавить, что Натенберг — это «Букварь для варваров» (была такая книжка в игровом мире TES Morrowind) Тем более издание переводное, а издатель «Альпина» хорошо известен тем, что его переводы содержат множество опечаток и неточностей. С практической точки зрения новичкам можно почитать и Конноли «Покупка и продажа волатильности»
  • лонг акций + продажа кола равносильно просто продаже голого пута, со всеми вытекающими последствиями)
    • profynn
      01 февраля 2021, 11:41
      Дядя Ваня СпекулянтЪ, покрытая продажа колла равносильна голой продаже?
    • Дмитрий К
      01 февраля 2021, 11:42
      Дядя Ваня СпекулянтЪ, если ты продал пут, то у тебя в кармане премия за пут (в случае если акция подйет вверх). Если ты взял акции и продал кол за ту же премию, что была бы за пут, то у тебя в кармане будет еще навар с подорожавшей акции до цены страйка проданного кола.
      • Дмитрий К, постройте диаграмму того и другого и убедитесь)

        навар с подорожавшей акции

        это компенсируется убытком проданного кола


        • Дмитрий К
          01 февраля 2021, 11:58
          Дядя Ваня СпекулянтЪ, не понял. У меня на счету 1100 доллров. Я купил 100 акцию по 10 долларов, тут же продал кол по страйку 10,5 за 0,2 (реальная ситуация, которую я в ИБ практикую уже 3 года). Со счета списалось 1000 долларов и прилетело 20 долларов. Итого наличка 120 долларов.

          Акция подорожала, и стала стоить 12 долларов. Опцион исполнили, забрали акции, заплатили 1050 долларов.
          Открываю терминал — у меня нет ни акций, ни опциона, лишь 1170 долларов (за минусом комиссий само собой).
          Где убыток от кола?
          • Дмитрий К, 
            продал кол по страйку 10,5 за 0,2 
            Акция подорожала, и стала стоить 12 долларов
            10,5 + 0,2 = 10,7
            Акции в шорт получили по 10,7, а цена 12. Вот и убыток 1,3.
            • Дмитрий К
              01 февраля 2021, 12:40
              Дядя Ваня СпекулянтЪ, блин, извините, Вы же сравнили продажу пута без акций, и продажу кола с акциями.
              И написали что это ранвозначно.
              Если бы в этой ситуации я не покупал бы акции по 10, а продал бы пут по 9,5 за 0,2, то у меня на счету было бы 1100+20=1120
              А в случае акций и кола у меня на счету 1170
              Разница 50 в пользу акций и кола.

              Или Вы что то другое сравнили?
    • Dismal trader
      01 февраля 2021, 12:22
      Дядя Ваня СпекулянтЪ, А вот и нет, у вас есть пакет акций (он уже есть :-)) и вы продали call.
      А вы предлагаете, избавиться от акций раз, затем продать пут в деньгах два и три получить опять акции, слишком много издержек или не получить если пут выйдет из денег.
      • Dismal trader, нет, я не предлагал избавляться от акций если они есть. Я просто заявил что покрытый кол в принципе равносилен непокрытому путу.
          • noHurry
            01 февраля 2021, 15:14
            kiselev, они сидят в стоимости пута. 
        • profynn
          01 февраля 2021, 13:02
          Дядя Ваня СпекулянтЪ, при движении вниз равносилен да? в кризис 2020 равносилен? 
    • GoGo
      01 февраля 2021, 13:04
      Дядя Ваня СпекулянтЪ, пут не голый, он покрыт деньгами.
  • Muzikant
    01 февраля 2021, 11:39
    После того, как энтот товарищ пропал в конце прошлого года со СМ со своим эквити, а потом появился в начале этого, с чистой историей и видимо с чистой совестью, с ним стало всё понятно. А как неплохо начинал) Да, ничто не ново под луной)
    P.S А  ведь я так болел за него и желал, совершенно искренне, чтобы он, как можно скорее, сделал лям на своём опционном счёте. Да, деньги — это индикатор, даже прожектор, высвечивают в человеке всё, все закоулки его тёмной души) Многие спотыкаются на деньгах, кто слаб душою.
  • ака Tуземец
    01 февраля 2021, 11:40
    а можно было купить не сто, а 25 акций  и иметь свободный кэш для использования в других позициях.но нет, мы вложим в два раза больше, чтобы получить в два раза меньше
    горе от ума Ъ

    И как смешна
    нелепая игра
    Где проигрыш велик
    а выигрыш ничтожен
    Когда партнеры ваши
    шулера
    А выход из игры
    уж невозможен...

  • Владимир
    01 февраля 2021, 11:41
    Если через месяц-два цена акции вернется к $10, вы ликвидируете позицию, а что будете сделать с опционом? И сколько он будет стоить? Или какие будут ваши шаги при возврате цены к $10?
      • Владимир
        01 февраля 2021, 11:49
        kiselev, есть примерное представление о ценах будущих опционов call страйков 10 и 12 при движении цены к $10 в течение двух месяцев?
          • Владимир
            01 февраля 2021, 12:02
            kiselev, все понял, основная стратегия — получение дивидендов. Спасибо!

            P.S. а что с ликвидностью опционов 2022, 2023 на эти акции, их вообще возможно купить, есть в стакане продавцы?
      • asfa
        01 февраля 2021, 18:08
        kiselev, 
        Позиция держится уже почти полгода.

        а сколько до экспирации колла было времени на момент продажи?
        С каким сроком обычно продаёте?
  • NeHonduras
    01 февраля 2021, 12:03
    Мне хоть и не очень понятно финты карлсона с эквити, но все-таки читайте книжку и карлсона внимательно. Карлсон пишет, что для хеджирования позиции проданный колл это полная хрень. И абсолютно прав. Так как вы «захеджировали» свою позицию только на премию проданного опциона. А это обычно 1-3%, редко 5% от базового актива. Какое это нафиг хеджирование????
    Даже Натенберг в вашей цитате пишет:
    В отличие от покупки защитного опциона эта стратегия не ограничивает риск

    И вы называете хеджированием что-то, что не ограничивает риск?

    Проданный колл хорошо служит для увеличения доходности, но это плохой хеджер…
      • NeHonduras
        01 февраля 2021, 12:51
        kiselev, Ну вы бы еще в качестве примера привели GME, где IV сейчас под 600%.
        В нормальном состоянии рынка IV по большинству активов 15-20%.
        И в таком случае ваш «хедж» будет прикрывать только 1-3%. 
        А пример, который вы приводите, хорош для манипулирования:)
        В духе «ну вот, смотрите, есть же пример, когда продажа колла прикрывает аж 30% от цены (и это еще годовой опцион!, по факту прикрывать будет меньше %)».
        Только в жизни хедж человек вынужден покупать на спокойном рынке, еще до всяких падений или шорт-сквизов и такая стратегия не является хеджем.

        Почему я говорю про манипуляцию? Да потому что вы на отдельном примере пытаетесь доказать, что такая стратегия всегда и везде хороший хедж.
        Я с таким же успехом могу сказать: Продавайте непокрытые путы, это хорошая тема.
        Вот пример: «летом путы на страйке 3$ у American Airlines со сроком экспирации через полгода стоили 1.5$ (акции тогда стоили около 10$)!
        Офигенно, у проданных путов нет никаких рисков, продаем всегда и везде их теперь!»
        Но нет, это один из очень очень редких моментов, в котором у проданного пута есть очень ограниченный риск и risk/reward был просто офигенный.

        Так же и вы на очень очень редком примере, пытаетесь доказать, что у проданного колла отличная хеджирующая функция. Но нет, не отличная. 

          • NeHonduras
            01 февраля 2021, 13:32

            kiselev, не закапывайтесь дальше.
            1) Вас должно было бы смутить уже то, что за последние несколько дней VIX вырос процентов на 50… но даже в этих условиях см. пункт 2:)
            2) Откройте доску опционов AT&T и посчитайте:



            Цена акции 28.85, опцион колл отстоящий на 17% примерно от текущей цены (все как в вашем оригинальном примере) получается на страке 33.
            Вы получите премию 1.10 (примерно).
            От текущей цены акции это 1.10/28.82 = 3.9%, о чем я и писал раньше. И это после дикого скачка в волатильности.
            В большинстве случаев таких подарков для продажи опционов не будет.

            Поэтому вы можете как угодно называть эту стратегию (вместе с Натенбергом, причем), но это точно не хеджирующая стратегия.

             

  • Ray Badman
    01 февраля 2021, 14:06
    Статья отличная. Такая простая стратегия и такое непонимание ...
    В свое время писал тут про опционы на американском рынке и перестал, понял что у людей не хватает воображения для таких тем.
  • _sg_
    01 февраля 2021, 14:06
    можно к проданным коллам еще дешевую страховку прикупить дальние по страйку путы.
    Будет Collar — поинтереснее будет. Убыток ограничен.
    • Ray Badman
      01 февраля 2021, 14:16
      _sg_, да это будет zero cost hedge за счет ограничения прибыла. А вот если в добавок collar-а еще и купить дальный колл за мелоч, то и прибыл не будет ограниченним. Slingshot называется.
        • Ray Badman
          01 февраля 2021, 14:28
          kiselev, случайно наткнулся 
    • Ray Badman
      01 февраля 2021, 14:32
      _sg_, collar будет уместным если акция будет дорогим, атут автор торгует дешевые акции и нет нужды для затрат на покупку Put. У дешевых акции есть такое преимущество перед дорогим :) 
  • Eridanoy
    01 февраля 2021, 15:16
    Как по мне так это вообще не хедж, хедж причём бесплатный — это коллар.
    А подобная стратегия имеет смысл если вы решили закрыть позицию в базовом активе по цене страйка и хотите дополнительно заработать пока актив не достиг этой цены.
  • Не знаю ваш спор, так Карлосн у меня в бане. Но основная cтратегя карлсона, это направленная торговля базовым активом и продажа опциона. Все как ты описываешь вместе Нотенбергом. Зачем он пишет на смарт-лабе про греки опционов, при таком стиле торговли непонятно
    Карслон, успешный СММщик, а как трейдер видимо не очень. Не ввязывайся в споры с ним.
      • kiselev, меня это же сподвигло убрать его в ЧС. Он не понимает разницу между маржируемыми(на фьючерсы) и обычными опционами(на акции). В США есть и те и другие. 
        Но сейчас Карлсон зачем то втянул вас в спор, хотя это его основная стратегия торговли — купить базовый актив и продать колл вне денег или продать базовый актив и продать пут вне денег. 
  • wrmngr
    01 февраля 2021, 20:29
    Проще продавать голый покрытый колл, смысл тот же, комиссии меньше
      • wrmngr
        01 февраля 2021, 23:12
        kiselev, ошибся, имел в виду cash-secured put (без покупки базового актива)
      • Евгений
        02 февраля 2021, 08:35
        kiselev, ты налоговую уведомлял о зарубежный счетах (IB)?
          • Евгений
            02 февраля 2021, 08:55
            kiselev, еще вопросик, я только изучаю опционы подскажи есть ли подвохи в такой стратегии?

            Хочешь купить акции дешевле рынка продай путы со страйком по которому хочешь купить — получишь либо акции, либо премию от сгоревшего пута


            допустим у меня есть деньги на покупку 100 акций эпла по 100 баксов + небольшой запас (цена акции к примеру 200 баксов), я продаю 1 пут со страйком 100


            есть подводные камни в этой ситуации?  МК я могу схватить?
              • Евгений
                02 февраля 2021, 09:11
                kiselev, т.е.  пут не может подорожать больше 10 000 $  даже если акции сложатся в 10 раз?
                  • Евгений
                    02 февраля 2021, 09:30
                    kiselev, я торгую больше 5 лет акциями и фьючами, с опционами не связывался пока читаю про них базовые понятия имею

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн