Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
19 декабря 2020, 21:29

Странные свойства коронавируса: выводы от ваших историй

Вчера я задал на смартлабе 6 вопросов по коронавирусу, которые меня волнуют. Тема душещипательная, люди начали делиться своими историями болезни, некоторые написали целые простыни в комментариях; истории/дискуссии получились интересные, поэтому кто не смотрел, рекомендую почитать (всего 264💬). 

Что я понял, просуммировав ваши комментарии?
👉 точных ответов на эти вопросы ни у кого нет, как ни странно.
👉 вероятно, вирус действует определенным образом, НО реакция организма и течение болезни на него влияет от множества переменных, но прикол в том, что есть совершенно полярные взгляды на одни и те же переменные. Например нет никаких рецептов, как уберечь рецепторы запаха от выгорания...
👉 в целом нет точных закономерностей, что если у вас например 1 группа крови, вы пьете 50 мл коньяка или полощете горло, то течение будет легче
👉(1а) но есть закономерность, что если вы заядлый курильщик, то пленка из слизи на ваших легких вероятно защитит их от вируса, но это не 100%
👉(1б) также выявлено, что достаточное количество витаминов D и C помогают облегчить течение
👉(1в) также выявлено, что возраст, вес, хронические болезни, чем меньше, тем легче течение, но это не 100%

👉(1г) насколько я понял, что на первых стадиях нельзя сбивать температуру, так как низкая температура будет сбивать с толку иммунитет
👉(2) вполне логично, что большое количество теплой жидкости на ранних стадиях весьма полезно
👉(3) вероятно, что если доза/концентрация/экспозиция вируса низкая, то иммунитет может относительно быстро справиться (3 дня и все).  Это связано с тем, что организм может успеть выработать достаточное количество антител до того, как вирус пойдет по полной... [хотя есть прямо противоположная точка зрения].
👉(4а) вероятно, люди со слабым иммунитетом переносят легче, так как легче аутоиммунная реакция, но это неточно (хотя с другой стороны очевидно, что слабый иммунитет будет плохо самостоятельно побеждать размножение вируса в организме и на ранней стадии)
👉(4б) совершенно обратное: если иммунитет ослаблен, то вирус быстрее проходит в легкие, и болезнь продолжает развиваться. Есть предположение, что выше вероятность получить тяжелое течение, если 

👉(5) мне кажется логичным, что если пить водку или коньяк в умеренном количестве до того, как вирус размножился и попал в легкие, то это помогает его победить в ротовой полости, но это лишь мои домыслы. Хотя алкоголь, очевидно — внутренний антисептик. Главное не пить на затянувшейся стадии болезни.
👉(6) есть предположение, что аллергики/астматики переносят легче. Но это опять-таки не 100% и совершенно неточно, логики тут не вижу
👉(7) есть предположение, что носители определенных вирусов герпеса справляются лучше с вирусом. Тут 2 версии может быть: либо потому что организм живет с вирусами и научился их валить, либо потому что один вирус вытесняет другой.
👉(8) есть предположение, что веганы хуже переносят, так как им не хватает белков, которые составляют основу иммунных клеток.

В общем, как вы видите, сплошные догадки и предположения.
Что точно надо делать, чтобы облегчить течение, я так и не понял.
Ну буду полоскать рот коньяком, есть витамин Д и С, носить маску и пить воду))

пункты специально пронумеровал, что бы вы могли комментировать и высказывать свое мнение по пунктам.
172 Комментария
  • Добрый человек
    19 декабря 2020, 21:36
    ну и ты и опросил специалистов! ты б еще спросил как деньги на бирже зарабатывать!
    • skatino
      19 декабря 2020, 22:02
      Добрый человек, талантливый человек талантлив во всем… Тимофею что биржа, что медицина…
    • shprots
      20 декабря 2020, 01:00
      Добрый человек, сделал мой вечер ))))
    • ЛешаКурочкин
      20 декабря 2020, 01:52
      Добрый человек, В храм еще надо, православные после причастия целующие крест реже болеют но это не 100%
    • Igr
      20 декабря 2020, 08:32
      Добрый человек, ахахахаха
  • ака Tуземец
    19 декабря 2020, 21:41
    Ну буду полоскать рот коньяком, есть витамин Д и С, носить маску и пить воду))

    самое главное пропустил-курение. ну и аспирин
      • Okno Vmir
        19 декабря 2020, 22:47
        Тимофей Мартынов, к герпесу ВПЧ добавь он точно справляется с короной лучше герпеса, в одном и двух случаев
        • мнгнкбзлк
          20 декабря 2020, 01:57
          Okno Vmir, я правильно понял?
          мясо, каньяк, вода, D, C, аспирин, сигареты, астма, аллергия, герпес, ВПЧ и зараза не пристанет.
          ну и маска канэшно! (кроме RUH666 разумеется)
          ну а что? всё доступно.
      • мнгнкбзлк
        20 декабря 2020, 01:36
        Тимофей Мартынов, он имеет ввиду закурить бы тебе не помешало! и аспирина поесть.
        ну а в общем это гадание на каловой гуще.
      • iaa9001
        20 декабря 2020, 08:40
        Тимофей Мартынов, 

        Председатель комитета по здравоохранению парламента Кузбасса Глеб Колпинский сделал неожиданное заявление: большинство людей, приходящих на прививку от коронавируса уже имеют антитела к ковиду.
        — К нам сейчас пошли неорганизованные группы — это, в частности, несколько школ и МЧС. И у них выявляют от 30% до 75% уже имеющих антитела. Люди переболели бессимптомно. Для докторов это сейчас удивительно. Или 89 человек — одна организованная группа, у 69 из них есть антитела. То есть нам для прививок остается немного народа. Можно говорить уже, значит, о начале формирования группового иммунитета, — заявил Колпинский.
        Он также отметил, что пока «это не очень репрезентативно, поскольку количество не очень большое», но дальнейшая статистика при вакцинации покажет.
        Ранее, Инвитро заявило, что у пациентов из Сибири и с Урала, которые проходили в лабораториях «Инвитро» тестирование на антитела к коронавирусной инфекции, доля положительных результатов превышает 50%
        • Kolya Marketolog
          20 декабря 2020, 10:45
          iaa9001, кстати возможно, что в _некоторых_ коллективах доля переболевших переваливает за 50%. Например, у нас из 11 человек переболели уже 8, но все — в явной форме.
        • Cat_in_heaven
          20 декабря 2020, 13:27
          iaa9001, это для председателя комитета удивительно, для врачей вряд ли.
  • Олег Кобяков
    19 декабря 2020, 21:44
    Поддается ли вирус техническому анализу по волнам Эллиота?
  • Tenant
    19 декабря 2020, 21:46
    Про коньяк и витамины понятно, но культивировать герпес хватит ли смелости?
  • matroskin
    19 декабря 2020, 21:48
    прикольную срань собрали ребята да?;)
    У друга жена заболела, хотя сам спортсменка, ЗОЖ и тд(правда переболела легко) Друг же имеет проблемы -псориаз. Так вот ему хоть бы что.
    Умерли знакомые двое молодые здоровые ребята 35 лет, еще один 42 года.Но, выздоровела бабушка у знакомого, у ней целый букет заболеваний и возраст 86.
    Хз что за гадость ребятки собрали в лаборатории, но забористая((
      • matroskin
        19 декабря 2020, 22:07
        Тимофей Мартынов, да Тим, так вот. Причем ребята хорошие, да и по здоровью вроде без каких то вредных привычек или там какой то хроники..
        У меня компаньон чуть тоже не умер, вопрос или или был.Но он чуть постарше 41 год и с щитовидкой проблема. А вот жена и дети у него вообще ни в одном глазу. Я с ним общался до последнего момента, пока он не слег. Тьфу тьфу у меня вроде норм.А вот у девушки из бухгалтерии пропало обоняние, тоже с ним общалась. Но тоже все нормально. Так что вообще непонятная дичь какая то…

        • мнгнкбзлк
          20 декабря 2020, 02:07
          matroskin тебя не понять ты шутишь или серьёзно?
      • ЛешаКурочкин
        20 декабря 2020, 01:53
        Тимофей Мартынов, пути Господа неисповедимы, кому на роду написано 35, так тому и быть как гритца
      • мнгнкбзлк
        20 декабря 2020, 02:04
        Тимофей Мартынов, а в 36?
      • Тимофей Мартынов, умереть в 35 это пипец
        Ходят без шапок, в клеёнчатых кроссовках без носков и коротких джинсиках, какие то парусиновые плащики...   И это суровой зимой!   На руси летом носили меховые шапки, а уж зимой тулуп и валенки с шерстяными носками, шерстяные варежки и шарфы, меховая шапка были нормой!
        Денег нет у народа на тёплый мех и шерсть,, а клеёнка- это смерть зимой.

    • KenaevErema
      20 декабря 2020, 09:01
      matroskin, мне тоже 35, отвалялся больничке 11 дней, до сих пор  себе не пришел, в легких бардак пока.))
    • Vinni
      20 декабря 2020, 15:56
      matroskin, Мне 58, псориаз, гепатит С, побухиваю, 8 лет не курю, обливаюсь холодной водой с утра, не регулярно отжимания-приседания-пресс -гантели10кг. По работе общаюсь с туевой хучей народу, маску одеваю перед кассой(иначе не обслуживают) и крайне удивляюсь когда родители в масках, а дети без оных. тесты не сдавал, чувствую себя прекрасно. И о трэйдинге — этот год самый нажористый!
  • Даниил Николаев
    19 декабря 2020, 21:49
    Что точно надо делать, чтобы облегчить течение, я так и не понял.
    Ну буду полоскать рот коньяком, есть витамин Д и С, носить маску и пить воду))
    и не быть веганом
    • matroskin
      19 декабря 2020, 21:52
      Даниил Николаев, был бы тот первый китаец веганом, мир бы спал спокойно)))
  • al was
    19 декабря 2020, 21:53
    по вере вашей… и болеть будете
    • Okno Vmir
      19 декабря 2020, 22:50
      васильев алексей, а по порибауткам вашим можно?
    • мнгнкбзлк
      20 декабря 2020, 02:09
      васильев алексей, 
    • Igr
      20 декабря 2020, 08:34
      васильев алексей, вере в путина?)
  • Антон Денисков (Fry)
    19 декабря 2020, 21:53
    Ну буду полоскать рот коньяком, есть витамин Д и С, носить маску и пить воду))
    Может быть вакцинироваться, не? =)
    • Добрый человек
      19 декабря 2020, 21:58
      Антон Денисков (Fry), когда? через год? когда вирус уже так смутирует что  и другая вакцина понадобится?
      • Okno Vmir
        19 декабря 2020, 22:50
        Тимофей Мартынов, написали же сегодня вакцина на 4 месяца и усе
  • swixy ss
    19 декабря 2020, 21:57
    Самое странное это то, почему абсолютно никого не волнует что у тебя есть антитела. По примерным прикидкам людей с антителами уже несколько сот миллионов. Я ещё 2 месяца назад шёл сдавать кровь на антитела наивно полагая, что у меня будет бумажка, которая при поездке в турцию, будет экономить время мне и космонавтам с ушными палочками — но всем похер на антитела.
    • Igr
      20 декабря 2020, 08:36

      swixy ss, во во! 

      и типо переболевшим можно кровь сдать за 5 тыр., а фиг там, надо в больничке полежать что б потом тебе за кровь заплатили, а то что ты болел дома и есть анализы — пофиг 

      • Николай Алексашкин
        20 декабря 2020, 18:57
        Igr, переболевшие сдают не кровь, а плазму, при условии что у вас показатели имуноглобулина M иG не ниже требуемые. Я, например, с температурой и головной болью провалился два дня и о том что болею короной узнал только на пятый день, когда думал что уже здоров. Так вот у меня низкие показатели и M и G. Как написано в пояснения к анализу на антитела «возможно вы переболели в лёгкой или бессимптомной форме
        • Igr
          20 декабря 2020, 19:00

          Николай, 

          может быть и плазму, не знаю 

          типо если легко переболел то твои антитела нафиг никому не сдались, пользы мало ? 

          • Николай Алексашкин
            20 декабря 2020, 19:37
            Igr, 
             IgG > 40 и IgM ≥ 1.5
             IgG > 80 и IgM ≥ 0
            Это требование по количеству антител при плазмосдаче. Не знаю какие бывают диапазоны у переболевших, но у меня было что-то вроде IgG — 38 и IgM — 0.9
            Наверно, при меньших показателях это нерационально
  • SergP
    19 декабря 2020, 22:00
    Насчет полоскания р.п… Пишут исследователи еще, что дают профилактику ополаскиватели для рта и чистка зубов зубной пастой.
  • Врач-бондиатОр
    19 декабря 2020, 22:05
    «если вы заядлый курильщик, то пленка из слизи на ваших легких вероятно защитит их от вируса, но это не 100%»
    Надо еще добавить, что курить нужно только отечественный дымокур.
    А вообще такая штука как ХОБЛ (крайне характерная для курильщиков) защиты от короны не добавит.
    • SergP
      19 декабря 2020, 22:47
      Врач-бондиатОр, сладок дым отечества..?
  • Docanton
    19 декабря 2020, 22:08
    Пропущены 4 важных момента: 1) иммунитет нестойкий, титр антител через 6 мес после болезни падает более чем в 2 раза 2) связано с первым, есть достоверные случаи повторного заражения на сроках около 6 мес после первичного 3) самое интересное, вирус очевидно мутирует (но это. как Вы пишите неточно) 4) связано со всем вышеизложенным, большие опасения неэффективности вакцины...
  • Grg788
    19 декабря 2020, 22:23
    Пора начинать курить, и много
    • shprots
      20 декабря 2020, 01:05
      Grg788, главный вопрос что курить
    • ЛешаКурочкин
      20 декабря 2020, 01:55
      Grg788, в группе любителей выращивания табака был опрос, чуть больше 1000 человек голосовами, 70% курящих не болеют, 12% болели, остальные не понятно, в итоге 80-20 в пользу курева, но люди в 90% курят свои натуральный продукт а не химозу из ларьков
    • Алексей [buythedip]
      20 декабря 2020, 09:19
      Grg788, думаю в этом году многие начали)
  • Brent Goldman
    19 декабря 2020, 22:24
    Про коньяк плюсую, каждый день 50 грамм для профилактики. Коньяк лучше не самый дешевый, хотя бы какой нибудь французский vsop. К армянским и дагестанским требования жестче, выдержка должна быть как минимум от 15 лет.
    • ЛешаКурочкин
      20 декабря 2020, 01:57
      Brent Goldman, дагестанский коньяк)))))) как краснодарское вино и абхазские мандарины
    • Cat_in_heaven
      20 декабря 2020, 13:41
      Brent Goldman, для инвесторов с небольшим депозитом разрешен ли VSOP  московского розлива? При необходимости могу увеличить дозу.
      • Brent Goldman
        20 декабря 2020, 14:10
        Cat_in_heaven, ну если совсем с деньгами туго, то можно попробовать и московский коньяк, хотя результат не гарантирован. Но дозу увеличивать не рекомендуется, иначе вместо коронавируса придется лечиться от цирроза.
  • saxonez
    19 декабря 2020, 22:25
    Жахнуть 50 грамм коньяка, желательно клоповного, и закусить сверху герпесом. И спать до майских праздников.
  • Reznor
    19 декабря 2020, 22:29
    Ну буду полоскать рот коньяком, есть витамин Д и С, носить маску и пить воду))

    Пить надо водку, а рот полоскать водой ))
  • Алексей Никитин
    19 декабря 2020, 22:29
    Кругом  шарлатаны!!! -))))
  • Александр Москвин
    19 декабря 2020, 22:41
    40 лет, а воз и нэне там. Петров и Капица обсуждали эту тему. Как-бы все ясо и понятно. Но прошло время и, только многоточие…
  • Азат Туктаров
    19 декабря 2020, 22:42
    Есть ещё мнение что катаболизм, через активацию АМФ-киназы,  может помочь справиться с вирусом. 
    • /\../
      20 декабря 2020, 11:08
      Азат Туктаров, киназы не будет, АТФ кончилась 
  • Земляк
    19 декабря 2020, 22:46
    Как я понял кого именно поражает вирус, доказательно не установлено. Может помереть или выжить молодой совершенно здоровый а так же может помереть или выжить старый с кучей хрони.
    • Мольберт Чебурага
      19 декабря 2020, 22:50
      Земляк, чтобы помер «совершенно здоровый» — это надо очень постараться
      • Земляк
        19 декабря 2020, 23:09
        Мольберт Чебурага,  но тут matroskin пишет что 35 лет здоровые ребята.
        • Мольберт Чебурага
          19 декабря 2020, 23:16
          Земляк, это слова. В 35 и в 25 и в 15 можно иметь много такого, что не видно, но явно не здорово. Да и природа так устроила — как заканчивается пиковый период возможности к размножению — способности к выживанию тушки слабеют.
          • Земляк
            19 декабря 2020, 23:22
            Мольберт Чебурага, хорошо, ну а как быть с бобулей, которой 85 лет, может у нее начался новый период возможности к размножению. Пока медицина не найдет слабое звено в этом деле, что то утверждать на 100% рано.  Вичу уже 40 лет и до сих пор не найдена вакцина.
            • Мольберт Чебурага
              19 декабря 2020, 23:27
              Земляк, для бабули будет зарезервировано место в кунсткамере — есть такой объект недвижимости в нашем колхозе, там много интересного и необычного. Про вич тут один пейсатый шнобель вроде рассказывал, что есть таки вакцина и как обычно Россия впереди планеты всей.
              А по сюжету — обычный вирус, полгода -год ситуация успокоится, большинство людей погибло от мер по борьбе с вирусом.
            • ЛешаКурочкин
              20 декабря 2020, 01:59
              Земляк, у кореша отец в 75 переболел, поправили с больничке, причем очень долго тянул лямку дома, 70% поражение легких было, отошел
        • skatino
          19 декабря 2020, 23:17
          Земляк, он пишет… мы читаем…
  • Alexander
    19 декабря 2020, 22:46
    После короны, появилось отвращение к алкоголю, хотя до этого пиво, вино, коньячок и вискарек пил не морщась и регулярно, после не пью совсем, странная реакция на алкоголь (не могу объяснить в чем странная, но появилась как бы непереносимость к нему). 
    Запахи не чувствую больше 4-х месяцев, все пищевые и бытовые запахи для меня как один, напоминают запах протухшей половой тряпки. Есть и плюсы убирая за котом, практически ничего не чувствую, если только нос прямо в лоток засунуть и то это скорее воображение дорисовывает, что должно мерзко пахнуть, а не нос с мозгом сигнализирует о запахе.
    • Okno Vmir
      19 декабря 2020, 22:53
      Alexander, лечись)) вино и пивчик идут на ура после
      • Alexander
        19 декабря 2020, 22:57
        Okno Vmir, Смотреть не могу на алкоголь, после короны, очень странное чувство, хотя если бы мне 6 месяцев назад сказали, что я не буду пить, я бы рассмеялся и с 100% уверенностью сказал, такого точно не случится (не зарекайся, как говорится). 
        • Okno Vmir
          19 декабря 2020, 22:59
          Alexander, я после этого остыл к салатам с рукколой, надеюсь временно
        • Мольберт Чебурага
          19 декабря 2020, 23:02
          Alexander, а если глаза закрыть — воду от водки отличите?
          • Alexander
            19 декабря 2020, 23:09
            Мольберт Чебурага, Спиртовые салфетки для рук, когда распечатываю, запах спирта слабо но ощущаю, не чувствую в основном пищевые запахи, точнее чувствую, что чем то пахнет, но их не отличаю, они все как один неприятны. 
            • Мольберт Чебурага
              19 декабря 2020, 23:13
              Alexander, в редких случаях эта зараза дает искажение восприятия, а не потерю вкуса или запаха. Реально печально, когда такое человек получает — совершенно не понятен срок восстановления нормальной работы.
    • Врач-бондиатОр
      19 декабря 2020, 23:13
      Alexander, поражение печени ковидом
    • ЛешаКурочкин
      20 декабря 2020, 02:00
      Alexander, дочь О.Тинькова уже год без запахов живет
    • Cat_in_heaven
      20 декабря 2020, 13:44
      Alexander, надо превозмочь! 
  • Иван Совяк
    19 декабря 2020, 22:57
    Горло колой полоскать не пробовали?
    Не удивлюсь, если в конечном счёте выяснится, что все лечится банальной газировкой или тп. 
    • ALEX
      20 декабря 2020, 10:19
      Иван Совяк, живу в Германии 12 лет, недельку назад новость залили, что в Coca-Cola, в Австрии кто-то корону нашёл. В гостях пили напиток, короной заболели. Либо просто новостной фон, чтобы людей подпугнуть.
      Сам курю табак, алкоголь крепкий не часто но пью, средства гигиены не соблюдаю.
  • Сергей
    19 декабря 2020, 22:59
    1г) тоже не точно, сбивал в первый же день как поднялась температура, херово было жесть, на следующий день более менее — не сбивал, на третий температуры не было. Недавно переболел этой шнягой. Течение болезни не похоже на ОРВИ, ощущения другие, такого раньше не было, присутствуют явные волны, я насчитал, пока, четыре. Причем 2 волна была уже без температуры, 3-я после того как подтвердили  отрицательный результат мазка (примерно 9-11 день, думаю некачественно отобрали пробу), в четвертую волну (где то на 16-18 день), я уже на работу ходил. Каждая волна была легче предыдущей, но даже в последней башка раскалывалась не хило, и толи сердечко прихватывало, толи межреберная невралгия была, хз. 
    В общем не приятная болячка. 
    Жена кстати более синхронно, примерно также, волнами. 
    Дети даже не заметили, ничего не было абсолютно. 
    • Sergey_Sergeevich, Ребёнок болел  меня 2 дня, а я 3 дня. За неделю при завязывании шнурков на обуви и прочих наклонах была боль в голове, затем сына вырвало, потом заболел живот и слабый стул, через день и меня слабость и слабый стул. Еле его в больницу сводил. Кашля не было, а холодный пот по ночам был. Ему выписали Смекту и я тоже ей лечился. Ну и полный голод заметил, что помогает. Воду чистую из кулёра пили.
      Жена и дочь не заболели, ели и пили одни и те же продукты и никакое это не отравление. Копрограмма у сына показала отсутствие патогенной микрофлоры. Вывод: Переболели ковидом.  У ковида в симптоматике есть кишечные расстройства. Заразились в детском саду т.к. я его вожу туда. Переболели легко т.к. вирус уже ослаблен.
      • Сергей
        20 декабря 2020, 12:12
        Диванный аналитик-практик, если мазок не брали, то нельзя утверждать однозначно про ковид. А симптомы у Вас на ротавирусную инфекцию похожи.
  • Василий Сердюк
    19 декабря 2020, 23:00
    Короновирус это реальность. Но боятся не стоит. При правильном лечении болезнь длится неделю, полторы. Подтверждение, что у вас коронавирус — это исчезновение обоняния на третьи сутки. Лечение на самом деле не дорогое, если принять меры сразу. Лекарства: Джерело-I, самый обычный и дешевый тетрациклин и обязательно анальгин, можно и аспирин добавить. И самое главное не слечь. Главное двигаться, и несмотря на температуру жить и работать в обычном режиме. Обоняние вернется через 3-7 дней после выздоровления. 

    • Alexander
      19 декабря 2020, 23:04
      Василий Сердюк, Больше 4-х месяцев как переболел, обаяние так и не вернулось, у каждого видимо все очень индивидуально. 
    • Василий Сердюк, Подтверждение, что у вас коронавирус — это исчезновение обоняния на третьи сутки.
      Ещё дикий аппетит на третьи сутки,  меня так было.
  • Александр Кузнецов
    19 декабря 2020, 23:02
    Тимофей, меня зовут Александр, я доктор, работаю в Петербурге, на лечении ковида уже собаку сьел. Если вдруг заболеете — пишите, дам Вам свой телефон — все расскажу, обьясню, напишу чем лечить и за чем следить. Участвовать тут в теоретических дискуссиях про ковид не готов )
    • Alexander
      19 декабря 2020, 23:05
      Александр Кузнецов, Как восстановить запах, переболел более 4-х месяцев назад? 
      • Александр Кузнецов
        19 декабря 2020, 23:15
        Alexander, ускорить восстановление обоняния может курсовой прием любых препаратов, улучшающих метаболизм в нейронах головного мозга. Например мексидол, нейрокс.
        • Alexander
          20 декабря 2020, 00:11
          Александр Кузнецов, Погуглю спасибо, это рецептурные препараты? 
    • Grg788
      20 декабря 2020, 01:29
      Александр Кузнецов, создайте здесь тему, пожалуйста 
      • Александр Кузнецов
        20 декабря 2020, 09:02
        Grg788, я же сразу написал, что не готов к теоретическим дискуссиям
        • Grg788
          20 декабря 2020, 10:37
          Александр Кузнецов, это я понял, а вот консультация специалиста в ситуации болезни — или план действий в ситуации, когда заболел — может спасти несколько жизней. Особенно у нас в спб.
          • Александр Кузнецов
            20 декабря 2020, 11:38
            Grg788, если я создам тему, то 1) она превратится в поле теоретических дискуссий 2). не переварю количество вопросов. Я ж еще работаю, и как большинство врачей нынче, на 2 ставки…
  • Сергей Нагель
    19 декабря 2020, 23:04
    Могу сказать точно, что при первых симптомах надо сразу начинать пить антибиотики. Даже не дожидаясь врачей, которые а) приезжают не сразу б) итог анализов добавляет еще несколько дней.
    Время имеет критическое значение. И сам коронавирус является катализатором других заболеваний которые собственно в совоекупности и делают течение тяжелым.
    Кто из знакомых сразу начинал херачить антибиотики, ни кто тяжело не перебаливал.
    • Мольберт Чебурага
      19 декабря 2020, 23:10
      Сергей Нагель, лучше начать с настойки валерианы, успокаивает и не убивает в моменте полезную микрофлору кишечника.
    • Врач-бондиатОр
      19 декабря 2020, 23:17
      Сергей Нагель, херачить — это чем больше таблеток выпьешь, тем больше эффекта? 
      • skatino
        20 декабря 2020, 09:07
        Тимофей Мартынов, опасная чушь. Антибиотики не действуют на вирусы, только на бактерии и не обладают профилактическими свойствами.
          • skatino
            20 декабря 2020, 12:22
            Тимофей Мартынов, кроме стафилококка у каждого человека есть много других вирусов и бактерий… только это абсолютно не значит, что нужно принимать антибиотики. У антибиотиков есть определенный механизм который описан в рецепте. И польза будет только в том случае если его принимать в нужное время, в нужном количестве. Кроме пользы у каждого лекарства есть побочка. Таким образом если принимать лекарство не во время, то кроме пользы можно получить вред.
            Образованный человек обращается к специалистам или изучает мат часть.
        • DrManhattan
          20 декабря 2020, 18:35
          skatino, согласен -  они еще специфические и надо знать против каких бактерий применять в какой дозировке и какой срок(больший срок не лучше ). К тому жу убивают бифидо и лакто, а 70% иммунитета вырабатывается в кишечнике.
  • Сергей Нагель
    19 декабря 2020, 23:04
    Да. Из антибиотиков-сумамед.
  • Николай Федоров
    19 декабря 2020, 23:14

    1) У меня теща пыталась сама лечиться, в итоге попала в больницу с 30% поражением легких, а тесть в одной кровати с ней спал пока в больницe его жену не увезли и даже никаких симптомов не появилось. Тесть заядлый алгоколик. Он естественно утверждает, что алкоголь помогает. Но думаю дело не в самом алкоголе, а в ферментах печени. Дело в том, что люди, которые легче выводят ацетальдегид, легче выводят и остальные токсины, в том числе вирусные, ну и продукты распада клеток, образующиеся во время борьбы. Таким образом перенес он в скрытой форме просто, сам не заметив.
    2) Люди ЗОЖ поэтому и болеют сильнее, потому что иммунная реакция больше. Основной риск представляет цитокиновый шторм, ну в общем у них больше и резче интерлейкин выделяется, в итоге организм сам себя херачит. Но зато если выживет — его плазма особо насыщенна иммуноглобулинами нужными будет, как донор для других он прекрасен.
    3) Механизма два — мощная выработка эндогенного интерферона и конкуренция вирусов за клетку хозяина. Герпес вирусы 1-2 типа более агрессивные, а вот есть например 4 типа Эпштейн-барр, который может протекать либо в форме мононулеоза, либо в форме хронической латентной инфекции с высоким IgG, но без появления IgM. Так вот этот вирус более мягко насилует клетку, возможно даже без литической фазы и таким образом занимает более обширные пространства. Это еще не доказано, но есть теория что люди с этой стертой формой не заражаются не только коронавирусом, но и гриппом обычным именно из-за конкурентного вытеснения из ядра клетки.
    4) Вопрос везения, либо индивидуальные особенности иммунитета. Вообще я думаю хоть ты и ходишь по общественным местам, но делаешь это осторожно.
    5) Год не чувствовать запахи — редкий случай, статистики нет по таким, без врачей и всестороннего изучения точно не ответить.
    6) Коньяк почти никак не влияет, ведь вирус верхом на микрокапле воды влетает в легкое, а конъяк движется по рту-глотке-желудку. Пути их пересекаются буквально минимально. Только умоляю не начните после этих слов конъяк принимать ингаляционно:)
    А вот из того что влияет и именно на начальном этапе — бромгексин, слышал об этом от профессора клиники МГУшной, ну спиронолактон они еще добавляют. Но опять же бромгексин эффективен в самом-самом начале, потом — нет.
    Есть еще мнение, что незаразившиеся коронавирусом по контактам с инфицированным люди могут иметь T-клеточный иммунитет. Ну типа ранее человек мог переболеть другим коронавирусом и у него остались T-клетки, которые узнают и SARS-Cov-2. Поэтому они защищены от повторного заражения.

    • Сергей
      19 декабря 2020, 23:44
      Николай Федоров, по 3 нет, коллега прям сейчас на больничном с ковидом, и Эпштейн-барр у него есть.
      • Николай Федоров
        19 декабря 2020, 23:53
        Sergey_Sergeevich, спросите его пожалуйста какие у него титры по ядерным, капсидным и ранним белкам IgG/IgM к Эпштейну. Если ранние = 0, все IgM = 0, а высокие лишь капсидные и ядерные IgG, то это значит что когда то был мононуклеоз, а сейчас вирус в законсервированном виде и остался лишь долговременный иммунитет. При таком сочетании заражение короной возможно, ядро клетки свободно. А вот если какой-либо IgM у него повышен либо есть ранние IgG, то я удивлюсь.
      • Николай Федоров
        20 декабря 2020, 02:32
        Тимофей Мартынов, их 8 типов. При всем уважении Тимофей, но сомневаюсь что у вас прям все 8, думаю штуки четыре, не больше. Если у вас высокий титр IgG по герпесу 1,2 типа, Эпштейну и цитомегаловирусу — это вполне типичная картина обычного человека. Куда важнее узнать, есть ли у вас IgM либо ПЦР по какому-либо типу из 8.
          • Николай Федоров
            20 декабря 2020, 11:45
            Тимофей Мартынов, согласен. Но и IgG не означает наличие самого вируса, это лишь маркер перенесенного в прошлом заболевания. А раз бльшинство клеток свободно от вируса герпеса — конкуренции с короной не ворзникает.
    • Николай Федоров, Лечились импортным препаратом Смекта, кажется итальянский. Трое суток лечения. Ну и водичка и полный голод. В первый день болезни наелся блинов жирных так стало ещё хуже, потом голод и всё как рукой сняло.
      • Николай Федоров
        20 декабря 2020, 12:31
        Диванный аналитик-практик, Смекта — адсорбирующее средство. Ниче особенного, просто поддержка организма. Противовирусной активностью не обладает.
  • Laguna
    19 декабря 2020, 23:23
    Вирусы и бактерии они живые и тоже хотят жить и воюют друг с другом за место в нашем организме. Стоило вытеснить грипп и вот нам трудно справиться с короной, думайте люди и если боитесь мышей, то не избавляйтесь от котов…
    • Мольберт Чебурага
      19 декабря 2020, 23:35
      Laguna, вирусы штука вообще интересная как объект на границе живого и неживого. Вроде сам мало что может, продукты не потребляет, сам  не гадит, но почему то  клетка при внедрении  его «предписание выполняет» и становится ксероксом или конвейером по сборке.
      • Laguna
        19 декабря 2020, 23:39
        Мольберт Чебурага, Согласен, на мой взгляд вирусы — неотъемлемая часть жизни на земле, именно благодаря им существует такое разнообразие живых существ, ну соответственно есть мы, во всем нашем великолепии.
  • skatino
    19 декабря 2020, 23:25
     Вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости © Собачье сердце.
  • бред пит
    19 декабря 2020, 23:45
    Резюме:
    Нужно быть аллергиком, а лучше астматиком со слабым имунитетом, ни в коем случае не сопротивляться — не сбивать температуру. Пейте каждый день, но не напивайтесь. Курить надо было начинать уже вчера, так что курите, курите и курите, чем больше тем лучше, нужно наверстывать упущенное. Забудте про ЗОЖ и перестаньте жрать траву, жрите мясо. Выгуливаться только в намордниках.
    Но это всё не точно
    ----
    Рецепт от доктора Мартынова
  • Сергеич
    19 декабря 2020, 23:48
    мне кажется нужно высыпаться тогда все будет хорошо
  • Marsovich
    19 декабря 2020, 23:59
    Профилактика:
    Диета белковая. Витаминные комплексы типа Берокка, Супрадин,
    Витамин С — 2 грамма/сут, витамин Д — 3000-5000 ЕД/сут,
    носить маски везде, избегать контактов.
    Вакцинация.
    Лечение хронических заболеваний, уход за полостью рта.
    Лекарств за год так и не придумали, лечение симптоматическое. 
  • Дмитрий
    20 декабря 2020, 00:28
    Маску то зачем носить?)
    • Brassiere
      20 декабря 2020, 00:32
      Дмитрий, 
      под маской как в сказке — ты невидим
      и сколько угодно ты можешь смеяться над другом своим :) © Машина
      • Дмитрий
        20 декабря 2020, 00:39
        Brassiere, Ну если только так)).
    • Азат Туктаров
      20 декабря 2020, 00:36
      Дмитрий, чтобы твои мокроты с вирусами не разлетались и не заражали других.
  • Brassiere
    20 декабря 2020, 00:31
    Когда на 5 день температуры за 39 у меня на КТ врачи увидели матовое стекло и положили в больницу (стояла середина января) — начали колоть убойные антибиотики. На следующий день и далее температура уже была нормальная. Я все же думаю — что сам уже поборол заразу (ну не может один укол вылечить). Однако польза от уколов все равно была — прошел мой застарелый колит, загнанный неумелым лечением в латентную фазу. Уже целый год проблем нет — спасибо Ковиду:)
    Еще лайфхак — ингаляции делал просто паром перед сном, все таки не так тяжело было дышать
  • badpidgin
    20 декабря 2020, 00:48
    По теме есть интересные подкасты на радио «Маяк». 231-234
  • Виктор Петров
    20 декабря 2020, 01:13
    я вчера весь вечер и полночи полоскал коньяком. К вечеру сегодняшнего дня голова перестала болеть 
    • Larissa
      20 декабря 2020, 01:23
      Виктор Петров, что полоскал?
      • мнгнкбзлк
        20 декабря 2020, 02:28
        𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻у бедную чуть не сосватали за него!
      • Виктор Петров
        20 декабря 2020, 02:30
        Тимофей Мартынов, эх, да. Это потеря целого дня.
        • мнгнкбзлк
          20 декабря 2020, 02:38
          Виктор Петров, вот так и 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻у потерял бы!
          день рождения у него. ну и сходил бы на лыжах например. 

  • k503
    20 декабря 2020, 03:41
    Что точно надо делать, чтобы облегчить течение, я так и не понял.
    Дыхательную гимнастику Стрельниковой, имхо.
    Сам делал при короне. Потом ещё услышал, что Стас Пьеха делал при короне ( у него бизнес есть медицинский, кстати)
  • k503
    20 декабря 2020, 04:01
    Почему двое живут в месте, оба заболели, один еле выживает, второй относительно спокойно переносит? От чего это зависит?
    Имхо, зависит процентов на 95 от даты рождения. По твоей др, до короны, я бы посчитал, что 95 проц., что не заболеешь. Кстати, думаю в следующем 2021 году ты либо продаж смартлаб, либо найдёшь ещё инвестора (вероятнее), заинтересованного с очень дальним прицелом- лет 30-50. Позырим ))
    Надеюсь след год нам принесет избавление от чекиста ввп.
  • Zaorish
    20 декабря 2020, 06:42
    Тема которая возможно помогла с короновирусом, в марте кашлем страдал долго, и были хрипы в легких, но ни температуры, ничего, и никакие растворы не помогали с кашлем. Помогли реально — сок алоэ + мед + сливочное масло. Пропорции на глаз применял смешивал. имеет смысл погуглить!!! Отец переболел хуже, неделю типо болел, на вторую стало хуже, сделал КТ — 70% поражений легких, микстуру мою не применял. Из больницы его выписали через 1,5 недели…
  • Вульф
    20 декабря 2020, 07:25
    Еще врачи как профилактику советуют микроэлемент цинк употреблять. Д, С и цинк.
    По личным наблюдениям болеют сильно люди, активно занимающиеся физкультурой.
    Тоже, после того как переболел, употреблять алкоголь нет никакого желания.
        В моем окружении переболели, пожалуй, почти все. Вся контора в полном составе. Из детей знаю достоверно о болезни только одного.
  • Жора Интрадей
    20 декабря 2020, 09:05
    Уже неделю болею, темпер спал сегодня, короче, долгая история… А в целом кашель жесткий, все мышцы торса уже болят. 
    Ковид конечно похож на гриппы (болел раз 5 в разные годы по молодости), но все равно что то не то с ним, что то другое это. Да, так же ломит кости, голова кружится, состояние как на 10 похмелий, но чё то еще есть…
  • Товарищ Айван
    20 декабря 2020, 09:19
    После попадания вируса в организм уже мало что можно сделать. Здесь только полагаться на то что системы организма сработают и помогать им. 

    До того, нужно системно и осмысленно зачищается. Бактерицидные УФ лампы, бактерицидные гели для рук, маски, контакт с ручками, поручнями перилами и тп через салфетки. Сократить социальные контакты. Ждать сообщения властей о доступности вакцинации. Как в учебнике по НВП. Действия в зоне заражения…
  • StockChart.ru
    20 декабря 2020, 09:43
      Высокая температура это способ организма бороться с любой инфекцией, а обильное питье чистой воды помогает выводить токсины (вымывает типа) — это универсально. Остальное — бессмыслица, т.к. не понятно что делать с этой информацией. Ни практических выводов ни системных знаний оно не дает. Типа есть герпес в крови — можно маску не носить?
  • ignat
    20 декабря 2020, 09:44
    Тимофей, одна из главных переменных — влажность воздуха дома и в офисе. Снижение абсолютной влажности воздуха до почти нуля зимой — главная причина роста гриппа, орви и остальных заболеваний горло-нос-лёгкие. Слизистые высыхают, нарушается естественный способ удаления патогенов из организма. При проветривании ситуация усугубляется поступлением с улицы свежего, но сухого воздуха. Дешёвые ультразвуковые увлажнители не решают проблему, а ухудшают, выбрасывают в воздух пыль из солей/минералов из воды. Оптимально ставить хорошие датчики влажности в жилых комнатах и мойки воздуха и связать их друг с другом автоматизацией.
  • StockChart.ru
    20 декабря 2020, 09:44
        Универсальный совет — не ослаблять организм и избегать контактов с людьми. А дальше как карта ляжет. Все.
    • дадашов  фархад
      20 декабря 2020, 10:01
      StockChart.ru, все верно. Согласен. Питаться разным. Киви. Апельсиновый сок натуральный. Горячая ванна. И много других народных способов лечения. Одно точно скажу. С алкоголем не баловаться. Стопка и бутылка. Разные вещи.
      • Sergei_S
        20 декабря 2020, 19:03
        Тимофей Мартынов, есть официальная карта лечения ковид, она меняется с набором врачебного опыта. По последним рекомендациям температуру нужно сбивать сразу же и не позволять ей подниматься ни в коем случае. С самого первого дня появления ЛЮБОЙ простудной реакции начинать пить Курантил. Антибиотик назначают только один и только для тех, кто в тяжелой форме болеет — Азитромицин и назначают в паре, если не ошибаюсь, с Гидроксихлорохином. Также назначают ударные дозы различных витаминов. Я принимал D, цинк.

         
  • InvisibleInvestor
    20 декабря 2020, 10:40
    Вот Роспотребнадзор все знает зато очень точно про коронавирус!
  • Rale
    20 декабря 2020, 11:29
    1б) недавно читал, что принимать витамины во время болезни — только подпитывать сам вирус…
  • DrManhattan
    20 декабря 2020, 14:15
    Коньяк не увеличит лизоцим в слюне, но и он и сильно не помогает против РНК вирусов. Витамины С и Д нужны, но в больших дозировках. С более 1000 мг и Д более 5000 МЕ / в день. В любом случае нужно много белка и кислорода для производства иммуноглобулинов.

  • Safe2021
    20 декабря 2020, 20:39


    Я думаю, что вот эти люди заболеют ковидом позже и в более лёгкой форме.
    Санкт-Петербург, Солнечный день 12 декабря 2020 года.

    • Великий комбинатор
      31 декабря 2020, 11:00
      Safe2021, красиво. Это где, Сестрорецк?
      • Safe2021
        31 декабря 2020, 14:44
        Великий комбинатор, Да, большие дома на горизонте — Сестрорецк.
  • Александр
    20 декабря 2020, 21:12
    Друзья ездили в Турцию летом, говорят в отеле стояли ингаляторы с теплыми парами спирта. Еще японский доктор рекомендовал, 50 грамм водки смешать с 50 граммами кипятка,  подышать через нос, прополоскать рот и горло и можно проглотить. Помогает в качестве профилактики и при первых симптомах. Мне еще доктор в Болгарии, когда я заболел ротавирусом, сказал строго после моря выпивать 50 грамм коньяка или водки. Стал выполнять и больше не болею.
  • /\../
    20 декабря 2020, 22:28
  • Сергей Семин
    20 декабря 2020, 22:39
    Вот пример, очень жаль: Алексей Фалеев, 49 лет, мастер спорта по пауэрлифтингу, тренер, фанат ЗОЖ, 16 лет проводил исследования полезных для здоровья тем и публиковал статьи. В марте писал «пандемия не имеет никакого отношения к медицине, но имеет отношение к политике», главное — иммунитет и т.д.
    3его апреля — точка зрения не поменялась https://subscribe.ru/archive/sport.news.telo/202004/03100741.html/
    29 июня: «примерно неделю назад подхватил где-то правостороннюю пневмонию» subscribe.ru/archive/sport.news.telo/202006/29041418.html
    10 июля — ушел из жизни: https://subscribe.ru/archive/sport.news.telo/202007/14220947.html

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн